Опубликовано: 25 июня, 2020 Добрый день, уважаемые участники сообщества! Прошу Вашей помощи. В с.Красный Яр Саратовской области находится могила неизвестных летчиков. По наводке местных жителей отправились на место падения с целью поиска номерных деталей. Удалось обнаружить фрагменты самолета с технологическими клеймами, технологический лючок, деталь с надписью. Пролистав определитель, склоняюсь, что это был ДБ. Подтвердите или опровергните. Заранее спасибо всем откликнувшимся! 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 (изменено) В железе не разбираюсь. Похоже, что замок лючка фирменный Ильюшенский. Попался только один ДБ-3ф в тех краях: 9.12.1941 р-н Красный Яр Куйбышевской обл. 2 км восточнее аэродрома. 2 ранено тяжело, 1 легко 1 невр вынужденная посадка, метель. Обломки глубоко накопали? Это была вынужденная посадка на фюзеляж. Изменено 25 июня, 2020 пользователем linnet 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 Спасибо! Тут село Красный Яр Аркадакского района Саратовской области. Трое погибших, июль 1942 года. Местные запомнили, что самолет был двухмоторный, цельнометаллический. Немного покопался, в наших местах работал 749 ап дд, один из их экипажей погиб под с. Дуплятка Балашовского района (захоронение есть, имена установлены сразу после катастрофы). 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 @linnet Обломки на глубине штыка, но поле похоже перепахивалось. Местные утверждают, что горящий самолет упал и взорвался. Другими подробностями не располагаю. Планируем еще выезд в тот район, вдруг удастся номер установить. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 Прошу прощения, Красных Яров много, перепутал. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 (изменено) Чекухи похожи на 18-й завод. Лючки иловские. Получается Дб-3ф или Ил-2. По боекомплекту и броне смотреть надо. Если местная легенда права и самолет был действительно двухмоторный, то Дб. Изменено 25 июня, 2020 пользователем Жека 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 Если я не ошибаюсь, именно у ДБ, так наносили технологические номерки. Типа тонкого маркера 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 1 час назад, ShanHai сказал: Тут село Красный Яр Аркадакского района Саратовской области. Трое погибших, июль 1942 года. Местные запомнили, что самолет был двухмоторный, цельнометаллический. Как Вам такая версия... 752-й авиационный полк дальнего действия, на вооружении - ДБ-3ф. В ночь на 10.10.42 г. при катастрофе самолета погибли: летчик старшина В.Д.Краснопольский, штурман лейтенант Л.И.Панфилов и стрелок-радист ст. сержант А.Н.Алахерьян. Похоронены в с. Красный Яр Молотовского р-на Сталинградской области. Такое же место захоронения по ОБД - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52208628 Но.. по жбд полка указан район вынужденной посадки - ТУРКИ, хут. КРАСНЫЙ ЯР нас.пункты рядом По маршруту возвращения вроде попадает район.. 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 @Жека Спасибо большое! Очень интересно по заводу. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 @Battleclown Да, вымылась еще парочка деталей с такими "маркерными" надписями. Если нужно - выставлю сюда, равно как и другие клейма. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 (изменено) 2 minutes ago, ShanHai said: @Battleclown Да, вымылась еще парочка деталей с такими "маркерными" надписями. Если нужно - выставлю сюда, равно как и другие клейма. выставите. Может народ подтвердит Изменено 25 июня, 2020 пользователем Battleclown 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 (изменено) @Барсс Низкий поклон! Версия действительно интересная, а главное - подкрепленная документами. Связался с местным главой, сообщил, но он в растерянности - все старики в один голос уверяют что это был июль. Другого самолета в тех местах не падало, это факт. Сейчас внимательно почитаем на Память народа.... Изменено 25 июня, 2020 пользователем ShanHai 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 (изменено) Здравствуйте! Низкий поклон! Отец у меня с села Баклуши (1934 г.р.), мама с с. Красный Яр (1939 г.р) Падение самолета наблюдал мой отец 1934 г.р. к сожалению ныне покойный. Далее с его слов. В одну из ночей августа (вторая половина месяца, время далеко за полночь) 1942 года он со своей матерью охранял в загоне овец на поляне ( колхоз с. Баклуши), На ясном небе покатилась красная звездочка и стала снижаться, он разбудил мать, звезда скрылась за деревьями. Самолет шел примерно со стороны д. Чириково и снижался полого, т.е. не падал круто. Потом раздался взрыв, наблюдалось зарево на месте падения, пожар и до утра периодически рвались патроны, с его слов как будто доской по доске хлопало. Утром его старший брат (1926 г.р.) побежал с села Баклуши к месту падения, удалось принести части видимо радиостанции ( катушки, обмотки с проводами), сельсовет охранял место падения, уже со слов старшего брата, место падения представляло длинную борозду со стороны д. Чириково, параллельно р. Хопер, в конце борозды дымили обломки ( жители говорили что пытались посадить ориентируясь по реке). Затем утром ( т. е. быстро) на грузовиках, приехали военные (форма летчиков) с оркестром, забрали крупные обломки и двигатели. Далее со слов жителя с. Красный Яр, тоже ныне покойного, он был мальчишкой в ту пору. Падение сопровождалось серией очень громких звуков, подумали что началась бомбежка и все бросились в поле от реки. Прощание было с летчиками происходило в доме животновода, одно тело обгорело очень сильно, другое не очень (2 тела, возможно 3) . Останки завернули, т.к. они рассыпались, завернули в купола парашютов, один парашют был взят с места падения местным населением ( возможно легенда, привлек белый шелк). После войны, председатель колхоза с. Большая Журавка, т. Лободин делал запрос в архивы – ответ: часть расформирована, документы не сохранились. Может это как-то поможет, со слов отца. Летом 1942 года регулярно под вечер, над с. Баклуши в направлении на запад, думают в район Воронежа, летали советские 2-х моторные бомбардировщики в сопровождении истребителей, говорит что на тупоносые И-16 похожие. В с. Баклуши был пост ВНОС с телефоном и на вышках зенитные пулеметы обслуживаемые девушками. Летом 1942 года в селах Баклуши, Красный Яр в течении 1- 2 месяцев дислоцировалась кавалерийская дивизия, которая в последствии почти полностью погибла в боях под г. Воронеж. Днем 2 раза наблюдались пролеты немецких одномоторных самолетов (BF-109 ?) на малой высоте и большой скорости направлением на г. Ртищево (ж.д. дорога), обратно летели медленно и низко, направлением западнее д. Чириково. Возможно развед. командование Ровеля, с подвесными баками. На месте падения было поле свекла, капуста. ( место сначала пахалось) в 90- годы находились мелкие обломки в зеленой краске, в земле присутствовали масляные комки. Изменено 25 июня, 2020 пользователем www521 уточнения 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 Ближайшие аэродромы - Ртищево, Петровск но там ночных полков (НБАП) никогда не было. Возможно тянул на восток потеряв ориентировку. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 Теоретически, прямая линия возвращения Ил-4 752-го иап в ночь с 9 на 10 октября 1942 года после бомбардировки северной части Сталинграда на аэродром Кирсанов проходит в 20 км в сторону от района находки. Но и в конце августа 1942 года АДД летала на цели в район Сталинграда. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 https://tech.wikireading.ru/16322 Из состава частей АДД к действиям на Сталинградском направлении поначалу привлекались слишком незначительные силы. В середине августа ночные бомбардировки целей в полосе Сталинградского фронта совершали экипажи группы 749-го авиаполка 24-й авиадивизии (порядка 3-х самолётов Ил-4), базировавшиеся на аэродроме Кирсанов (Тамбовская обл.) https://proza.ru/2016/04/21/1197 749-й авиационный полк Дальнего Действия. 21 июля 1942 года. Авласенко Леонид Лукич. Лейтенант. Лётчик 749-го авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте Ил-4.21 июля 1942 года. Галич Дмитрий Михайлович. Старший лейтенант. Штурман самолёта 749-го авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте Ил-4.21 июля 1942 года. Юшкевич Константин Иванович. Сержант. Стрелок-радист 749-го авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте Ил-4. 24 июля 1942 года. Беляев Дмитрий Васильевич. Старший лейтенант. Лётчик 749-го авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте Ил-4. Представлен к награждению орденом Боевого Красного Знамени.24 июля 1942 года. Копиевский Иван Гаврилович. Старшина. Штурман самолёта 749-го авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте Ил-4. Представлен к награждению орденом Боевого Красного Знамени.24 июля 1942 года. Столяренко Иван Фомич. Сержант. Воздушный стрелок-радист 749-го авиационного полка Дальнего Действия. Не вернулся из боевого вылета на самолёте Ил-4. Представлен к награждению орденом Боевого Красной Звезды. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 @Battleclown Вот что еще проявилось. Чернильный штамп вообще смутил. 0 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 @www521 Приветствую, земляк (я, правда, из Балашова). Спасибо за сведения, с 19 по 21 были в Ваших краях. Да, по 749-му тоже смотрел. Короче говоря, без номерной детали это все похоже на гадание на кофейной гуще. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 (изменено) Спасибо большое Вам, ShanHAi! Все верно, без номеров делать нечего. Возможно похоронщики приезжали с Кирсанова, возможно с Ртищево. Кирсанов вообще рядом, могли с полка за своим экипажем приехать. https://stranagruzov.ru/Road/Track?FromCity=Кирсанов&ToCity=Аркадак Кирсанов - село Баклуши, Саратовская область, RU Расстояние 131 км, Время в пути 2ч 11 мин. Вечная память! Написал давно, не сочтите за OFTOP У оградки братской, безымянной могилы на тихом сельском погосте В августе 1942 года, прочертив огненный след по ночному небосводу, упал горящий советский двухмоторный бомбардировщик. До утра, прощальным салютом, рвались патроны в пулеметных лентах. Летичков хоронили, завернув в белоснежные купола почему-то уцелевших парашютов. Это был Ваш последний вылет, Но выруливая на взлет, Вы все трое, не знали не верили, Что финал вашей жизни идет. В остекленьи кабины таяли, Растворяясь дали земли, Если даже вы все это поняли, То назад отвернуть не могли. Прочертили вы в небе августа, Двухминутный огненный след, Только отсвет его не погаснет, В душах русских и тысячу лет. Ваши души сгорев растаяли, В страшной, едкой огненной мгле, Только память о Вас осталась, Да вот холмик на этой земле. Нет у Вас точной даты гибели, Ни фамилий нет ни имен, И остались вы - только летчики, Тех далеких и грозных времен. Вы погибли в бою за Родину, Выполняя страны приказ. Сколько нам суждено жить на свете… Столько мы будем помнить о Вас. Изменено 25 июня, 2020 пользователем www521 уточнения 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 25 июня, 2020 5 часов назад, www521 сказал: Летом 1942 года регулярно под вечер, над с. Баклуши в направлении на запад, думают в район Воронежа, летали советские 2-х моторные бомбардировщики в сопровождении истребителей, говорит что на тупоносые И-16 похожие. В с. Баклуши был пост ВНОС с телефоном и на вышках зенитные пулеметы обслуживаемые девушками. Летом 1942 года в селах Баклуши, Красный Яр в течении 1- 2 месяцев дислоцировалась кавалерийская дивизия, которая в последствии почти полностью погибла в боях под г. Воронеж. Днем 2 раза наблюдались пролеты немецких одномоторных самолетов (BF-109 ?) на малой высоте и большой скорости направлением на г. Ртищево (ж.д. дорога), обратно летели медленно и низко, направлением западнее д. Чириково. Возможно развед. командование Ровеля, с подвесными баками. Увы, думал по ПВО что-то будет, но по жбд Саратово-Балашовского дивизионного района ПВО пусто... https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=152602271 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июня, 2020 В 25.06.2020 в 16:53, ShanHai сказал: @Барсс Низкий поклон! Версия действительно интересная, а главное - подкрепленная документами. Связался с местным главой, сообщил, но он в растерянности - все старики в один голос уверяют что это был июль. Другого самолета в тех местах не падало, это факт. Сейчас внимательно почитаем на Память народа.... Ну, это нормальный процесс, когда народ говорит одно, а по документам выходит другое... У нас тоже аналогичная ситуация была: свидетели утверждали что самолёт упал на поле после сборки урожая, в октябре 1942 года, а оказалось в феврале..1945 !!! https://trizna.ru/forum/topic/44235-пе-2-в-районе-х-славянский/?page=2#comment-459397 3 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июня, 2020 У Вас фрагменты Дб-3 ф,уже выше было сказано. Технологическое клеймо,буква т в треугольнике,к 350.Такое же как и мы нашли на месте падения Дб-3ф. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 27 июня, 2020 В 25.06.2020 в 21:30, www521 сказал: Все верно, без номеров делать нечего. Я бы сказал, что номер все же есть, пусть и частично. Это часть поршня с окончанием номера мотора. 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня, 2020 7 hours ago, авиатор said: Это часть поршня с окончанием номера мотора. 4081 или 1081. 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 28 июня, 2020 749 полк тут ни при чём. У вас катастрофа Ил-4 № 56-01 из 752 полка. Моторы М-88б №№ 4081 и 4113. В аварийном акте запись: " 9.10.1942 г, время 21.20, хутор Красный Яр р-н Турки, экипаж три человека - погиб. Лётчик Краснопольский Василий Дмитриевич, штурман Панфилов, стрелок-радист Алахерьян…" Кстати, сделаны три фотографии места катастрофы. Они есть в ЦАМО. 8 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня, 2020 @Дьяк @Матрасник @авиатор @Victor Z @Алекс21 @Барсс Дорогие друзья, огромное СПАСИБО за Вашу помощь! Простите за молчание - работали на месте. Вновь кучка деталей с технологическими клеймами, детали двигателя (если вдруг нужно - выложу). @Дьяк А нельзя ли скан или фото аварийного акта? И, если не сложно, можно фонд, опись, номер дела в ЦАМО, где есть фото? С уважением ко всем участникам, Алексей. 1 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня, 2020 (изменено) Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 58 Опись ист. информации: 818883 Дело ист. информации: 1362 Изменено 29 июня, 2020 пользователем Artem-sakh 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня, 2020 Панфилов Леонид Иванович Дата рождения: 29.07.1917 Место рождения: Ивановская обл., Камешковский р-н, д. Жуиха Дата поступления на службу: __.11.1938 Воинское звание: ст. лейтенант Наименование воинской части: 165 равп ЗакВО,452 дбап,823 дбап,752 авп 24 ад дд Дата окончания службы: 10.10.1942 Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Номер шкафа: 671 Номер ящика: 1192 2 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня, 2020 (изменено) 5 часов назад, ShanHai сказал: ...@Дьяк А нельзя ли скан или фото аварийного акта?.. Фото акта вам не нужно. Нужна архивная справка, потому что она будет являться документом. Пишите запрос в ЦАМО. Дата, машина, экипаж, полк - известны. Ответят со всеми реквизитами. Вроде, не ошибаюсь с фото места катастрофы. Изменено 29 июня, 2020 пользователем Дьяк 9 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 29 июня, 2020 Паспорт захоронения в с. Красный Яр - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89262052 Алахерьян Азарапет Новарсатович 4 Упомянуть пользователя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах