Погибший в Венгрии не может быть захороненным в другой стране.
Границу чётко видно на карте 1945 г. Клингенбах - в Австрии. Наибольшая вероятность - перезахоронение в Шопрон. Там несколько Братских могил. Один из Мемориалов в Шопроне: http://www.sgvavia.ru/forum/385-8146-1
а может там и осталось захоронение
Цитата
В посёлке Шопрон-Кёхида было найдено небольшое братское захоронение советских воинов. Оно находится через дорогу и напротив тюрьмы строгого режима, построенной ещё до 1-ой Мировой войны. Удивительно, что тюремная администрация, по собственной инициативе поставила новую ограду и привела в порядок уже довольно обветшавший обелиск.
Цитата Валентин () В посёлке Шопрон-Кёхида было найдено небольшое братское захоронение советских воинов. Оно находится через дорогу и напротив тюрьмы строгого режима, построенной ещё до 1-ой Мировой войны. Удивительно, что тюремная администрация, по собственной инициативе поставила новую ограду и привела в порядок уже
даты смерти в документах 23 и 29 марта 1945. и разные места первичных захоронений. в этих двух документах
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4451297 Добавить фотографию героя О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России Фамилия Репин Имя Яков Отчество Игнатьевич Дата рождения/Возраст __.__.1918 Место рождения Тарский округ, Седельниковский р-н, с. Унара Дата и место призыва __.__.1939, Ленинский РВК, Омская обл., г. Омск, Ленинский р-н Последнее место службы 51 гв. сабр Воинское звание гв. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 29.03.1945 Первичное место захоронения Венгрия, с. Кехидтелеп, около дороги на Шопрон Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 796 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4451297
Донесение о безвозвратных потерях ID 4451248 Номер донесения 58826 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 05.05.1945 Название источника информации 51 гв. сабр https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4451248&p=4
Информация из документов, уточняющих потери ID 1155744408 Фамилия Репин Имя Яков Отчество Игнатович Дата рождения/Возраст __.__.1918 Воинское звание сержант Причина выбытия погиб Дата выбытия 23.03.1945 Первичное место захоронения Венгрия, г. Цельдельмелк, западная окраина, кладбище Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 275 Номер описи источника информации 295844с Номер дела источника информации 8 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1155744408
Скорее это путаница в документах. Всё оформлялось "задним" числом.
Схема дислокации лечебных учреждений в период с 21 по 29.3.45 Описывает период с 21.03.1945 по 29.03.1945 г. Схемы. Дата создания документа: 29.03.1945 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 339, Опись: 5179, Дело: 94, Лист начала документа в деле: 186 Авторы документа: 6 гв. ТА https://pamyat-naroda.ru/documen....i:shemi
Схема дислокации лечебных учреждений в период с 31 марта по 13 апреля Описывает период с 13.03.1945 по 13.04.1945 г. Схемы. Дата создания документа: 13.04.1945 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 339, Опись: 5179, Дело: 94, Лист начала документа в деле: 188 Авторы документа: 6 гв. ТА https://pamyat-naroda.ru/documen....i:shemi
Репин Яков Игнатьевич 1918г.р. Добавить фотографию героя О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России Звание: гв. сержант в РККА с 09.01.1939 года Место призыва: Ленинский РВК, Омская обл., г. Омск, Ленинский р-н
Фронтовой приказ №: 56/н От: 25.04.1945 Издан: ВС 6 гв. ТА 2 Украинского фронта Архив: ЦАМО Фонд: 33 Опись: 690306 Единица хранения: 1071 № записи 44891695
был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.
Цитата
Перед коренной перестройкой авиационного тыла, в июне 1941 года, при каждом авиационном полку имелась своя авиационная база. Старая система авиационного тыла существовала в следующем порядке. В 4-й сад: 123-я авиабаза (63-й сбап) — Куусику; 38-я авиабаза (38-й иап) — Таллин; 44-я авиабаза (35-й сбап) — Тарту; 20-я авиабаза (50-й сбап) — Хаапсалу. Перед войной была начата коренная реорганизация тыла ВВС. Развертывался 8-й (Таллинский) район авиационного базирования, с управлением в Тарту. Он должен был включать 48 аэродромов и действовать в границах Эстонской ССР. Формирование и переформирование девятнадцати частей, предназначенных в его состав, проходило в следующем порядке. Управление и рота связи РАБ, управление 19-й и 21-й АБ, 121-й роты связи, 84-го и 92-го бао формировались за счет управления 4-й сад. Зенитные батареи формировались 23-й тд. На базе бывшей 123-й АБ формировались управление 20-й АБ и 88-го бао. На базе 16-й сд формировалась для 19-й АБ 119-я рота связи (рс). На базе 65-го СК формировалась для 20-й АБ — 120-я рс. Бывшие, 38-я и 20-я АБ переформировывались соответственно в 89-й и 90-й бао. Бывшая 44-я АБ переформировывалась в управление 22-й АБ, 122-ю рс и 96-й бао.
Самому можно искать следы по косвенным поисковым признакам... напр. забить в ОБД Последнее место службы 96 бао https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 69 из 69
...или в ПН Воинская часть 96 бао
Журнал боевых действий частей 4 сад Описывает период с 22.06.1941 по 25.07.1944 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 25.07.1944 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 20028, Опись: 1, Дело: 9, Лист начала документа в деле: 1а Авторы документа: 4 сад, комбриг Соколов, подполковник Гетмонский https://pamyat-naroda.ru/documen....0%D0%BE
Дислокация аэродромов 4 сад на 04.08.1941 г., упоминается 96 бао Стр. 96
.... но если дед был связистом, надо мониторить 122 рс .
В архиве военкомата призыва нашли документ, что он был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.
Документ из РВК покажите нам на форуме.
ЦитатаГеннадий ()
Но место пленения по написанию явно не Вязьма - я читаю первые две буквы как Wi... Может, Wire...
Вязьма просматривается без вариантов (пока) ...писарь похоже был русскоязычным, иногда путал русские и немецкие буквы (вывод из того, что "налистал" в этом Донесении)
ЦитатаГеннадий ()
Я это видел. Но номер полка (ЕСЛИ это полк - буква после Fl. неразборчива). Это мог быть и зенитная (Flak) часть.
Fl.d ...другое дело, что у нас не было таких номеров авиадивизий.
Я посмотрел историю 127 авиаполка. Полк во время пленения Клочкова базировался в Ленинградской обл.
...были бы Журналы в доступе, в этом проблема, а по историям далеко не всё сходится... Вот то ли техник, то ли лётчик, с близкой датой и местом пленения... 17 иап по "историям" там в это время не воевал, да и полка такого уже не было (переформирован). http://allaces.ru/sssr/struct/p/iap485.php
Информация о военнопленном ID 272061075 Фамилия Кузнецов Имя Александр Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 24.11.1914 Место рождения Чувашская АССР, Чебоксарский р-н, Будайка Дата пленения 16.03.1942 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 172876 Судьба попал в плен Последнее место службы 17 ап Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061075
вчера бы всё нашли, если что бы было... По ближним к 5618 номерам можно проследить судьбу в Бохольте некоторых солдат из списка https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Фильтр ОБД не очень корректный, но кто-то безусловно присутствует.
Донесение надо с самого начала внимательно читать, многие вопросы сами отпадают... Донесения о безвозвратных потерях ID 79280312 Номер донесения 12818 Тип донесения Донесения о военнопленных Дата донесения 13.09.1945 Название источника информации упр. уполномоченного совета народных комиссаров союза сср ПО делам репатриации https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280312&p=1
Тему перенесу, как персональную кр-ц Клочков Михаил Матвеевич 1915 г.р. на форум, чтобы не потерялась ссылка на форум http://www.sgvavia.ru/forum/274
Я думаю, что весной прошлого года ТАКОГО рода записи на Доксте стали не актуальны - появились немецкие документы из архивов УФСБ РФ о попавших в немецкий плен. Получается, что Докст теперь "обнародован". Что и требовалось доказать, говоря словами математики.
с Докстом понятно. а что не так с Архивом Арользена в данном конкретном случае поиска ? http://www.sgvavia.ru/forum/149-2397-782631-16-1587137251 первый блин или что-то пошло не так ? почему нет результата ? в ОБД больше информации...
Также прошу помочь найти Потапова Тимофея Потаповича __.__.1895..уроженец Чувашская АССР, Первомайский р-н, д. Ендоба Дата и место призыва 14.06.1942 Первомайский РВК, Чувашская АССР, Первомайский р-н Информация о нем полностью отсутствует
Информация из документов, уточняющих потери ID 57495124 Фамилия Потапов Имя Тимофей Отчество Потапович Дата рождения/Возраст __.__.1895 Место рождения Чувашская АССР, Первомайский р-н, д. Ендоба Дата и место призыва 14.06.1942 Первомайский РВК, Чувашская АССР, Первомайский р-н Последнее место службы п/п 355 Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 362 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57495124
Подскажите пожалуйста, а в ФСБ Твери может ли находится информация о нём
Там может находиться информация на Клочкова Михаила Матвеевича, если он был в плену, был освобождён и проходил фильтрацию при репатриации. Запрос делать надо, но что-то мне подсказывает, что у них ничего нет . В 1985 г. РВК подавали данные для Книги Памяти, если у кого был компромат, в КП не попадали.
Информация из Книги Памяти ID 407687089 Добавить фотографию героя О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России Фамилия КЛОЧКОВ Имя Михаил Отчество Матвеевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Дата выбытия __.__.1942 Название источника донесения Книга памяти. Тверская область. Том 6 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=407687089
Вы сначала укажите, что там явно не так, потом называйте издание помойкой. Абсолютно ничего расходящегося с сообщениями федеральных СМИ в материале нет. Только больше подробностей от непосредственного участника событий, и только.
Зубы не надо заговаривать. я прекрасно вижу, как Вы пытаетесь тиражировать лживые вбросы либеральных фриков для нагнетания паники среди населения и дискредитации действия властей РФ. В этой теме полно отзывов пользователей на Ваши вбросы по распространению ложных сведений .
Имея полномочия на ограничение противоправных действий на форуме, предупреждаю короткие баны у меня давно кончились, поэтому получите при очередном нарушении карантин до конца пандемии будете вешать лапшу на уши своему коту на кухне, каждый раз радостно его встречая : "Здравствуй, Песец !"
«АЛЬЯНС ВРАЧЕЙ» ПЕРЕДАСТ ФСБ СВЕДЕНИЯ О ДЕФИЦИТЕ СИЗ
ВАРВАРА КОЛЕСНИКОВА
18 Апреля 2020, 17:23 2919 3
Лидер профсоюза «Альянс врачей» Анастасия Васильева сообщила о сотрудничестве c Федеральной службой безопасности (ФСБ).«С нами связались люди из руководства этой организации. И теперь мы начинаем сбор информации о состоянии дел на местах», – написала она. Профсоюз мониторит сведения о дефиците средств индивидуальной защиты (СИЗ) в медучреждениях. Васильева предлагает врачам заполнить и прислать профсоюзу анонимную анкету с жалобой на нехватку медизделий, необходимых в работе с больными COVID-19. Собранные данные «Альянс врачей» обещает передать ФСБ. Анастасия Васильева уточнила, что предложение о сотрудничестве последовало после отправки обращения на имя главы ведомства Александра Бортникова.
В России 19:02, 20 апреля 2020 В спецслужбах опровергли слухи о просьбе ФСБ сообщать о нехватке масок у врачей
Москва. 20 апреля. INTERFAX.RU - Информация, распространенная в СМИ организацией "Альянс врачей", о якобы поступившей от ФСБ России просьбе собирать и передавать спецслужбе сведения о проблемах с организацией медицинских мер по борьбе с коронавирусом в регионах не соответствует действительности, сообщил "Интерфаксу" источник в спецслужбах.
"Эта информация не соответствует действительности. ФСБ, как и другие федеральные органы исполнительной власти, действует строго в соответствии с законодательством и ведомственными нормативными актами в рамках работы правительственного штаба по противодействию распространению коронавируса", - сказал он в понедельник.
Ранее ряд СМИ сообщил, что профсоюз "Альянс врачей" якобы по просьбе руководства ФСБ собирает в регионах информацию о проблемах с обеспечением врачей средствами защиты и других мерах по противодействию коронавирусу. По информации СМИ, что об этом сообщала глава профсоюза Анастасия Васильева.
Сообщалось также, что Васильеву якобы вызвали в Следственный комитет из-за распространения видео, в котором она объявила сбор денег на средства для защиты больниц. Она отметила также, что профсоюз просит медиков сообщать о нехватке в их клиниках масок, перчаток, защитных костюмов, других средств, и якобы эти данные будут переданы в ФСБ. https://www.interfax.ru/russia/705163
25 Апреля 2020 ФАН инициирует проверку «Альянса врачей» в СК за фейк о смертности от коронавируса в России
Руководитель профсоюза «Альянс врачей» Анастасия Васильева публикует недостоверную информацию о смертности в результате развития коронавирусной инфекции (COVID-19). Своими действиями она нарушает закон и влечет возникновение паники населения, поэтому Федеральное агентство новостей инициирует проверку ее слов уполномоченными органами.
Скандально известная глава «Альянса врачей» Васильева ранее вызывала интерес Следственного комитета в связи с распространением информации о недостатке средств индивидуальной защиты (СИЗ) в медучреждениях. Не осознавая негативных последствий для общества, руководитель профсоюза решила пойти дальше и распространила еще один фейк — об искажении статистики смертности в России в связи с коронавирусом.
Подмена понятий Васильевой Очередной фейк «Альянса врачей» Создание паники и нарушение закона Васильевой
Ранее : Профсоюз медиков проходит тест на фейк-ньюз СКР подозревает «Альянс врачей» в распространении недостоверной информации о коронавирусе
Следственный комитет России (СКР) инициировал доследственную проверку в отношении главы профсоюза медицинских работников «Альянс врачей» Анастасии Васильевой, которую подозревают в распространении недостоверной информации. Активистка записала видеоролик о дефиците в больницах средств защиты для медперсонала и предположила, что власти скрывают информацию о реальном количестве заболевших коронавирусом COVID-19 в Москве.
557-й стрелковый Мазурский полк 153-я стрелковая Смоленская Краснознамённая ордена Кутузова дивизия
Цитата
Тяжелые бои, развернувшиеся за высоту 194,0 и населенные пункты Воппен, Плаутен, Шенборн, Анхольц и Шалштейн, подтвердили сведения о том, что 129-я пехотная дивизия укомплектована прошедшими жестокую муштру солдатами и имеющими большой боевой опыт офицерами. Противник умело использовал местность, изобилующую речками и высотками, быстро проводил перегруппировки, непрерывно атаковал, а в обороне отстаивал буквально каждый клочок земли. Захватив узлы вражеской обороны — населенные пункты Шенборн и Анхольц, — 566-й и 563-й полки не успели там закрепиться. Враг, бросив против них значительное количество пехоты и двадцать танков, ценой больших потерь вернул Шенборн и Анхольц. А 557-й полк с огромным трудом удержал высоту 194,0 и деревню Шалштейн. Двенадцать суток перепахивала вражеская артиллерия позиции дивизии. Одна танковая атака сменяла другую. Но поредевшие батальоны, расчеты артиллерийских орудий и минометчики полка стояли насмерть. 20 февраля 1945 года 557-й полк попытался захватить железнодорожную станцию Вилькнит. Успеха его батальоны не имели. http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=7758.0
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., д. Альтмюль, восточнее 200 м домика лесника
Журнал боевых действий 10 гв. сд за март 1945 г. Описывает период с 28.02.1945 по 05.04.1945 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 05.04.1945 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1068, Опись: 1, Дело: 88, Лист начала документа в деле: 27 Авторы документа: 10 гв. сд, полковник Савченко https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=287672702
Информация из документов ВПП/ЗП ID 2003858686 Фамилия Марченко Имя Валентин Отчество Петрович Название ВПП/ЗП 233 азсп Дата убытия 01.07.1944 Куда убыл (название) 52 сд Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8526 Номер описи источника информации 0283795 Номер дела источника информации 0007 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2003858686
Место дислокации Гросулово (после 1945 г. - Великая Михайловка, прим. моё ) УССР Одесская область Полк 233 армейский запасный стрелковый полк Соединение 57 армия Период дислокации неизвестен http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html
Документ, уточняющий потери ID 66019604 Номер донесения 93260 Тип донесения Донесения об освобожденных из плена Дата донесения 07.06.1945 Название источника информации штаб 46 полев. арм. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66019604&p=1
Документ, уточняющий потери ID 65697912 Номер донесения 93260 Тип донесения Донесения об освобожденных из плена Дата донесения 07.06.1945 Название источника информации штаб 46 полев. арм. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65697912&p=1
Документ, уточняющий потери ID 65318933 Номер донесения 108040 Тип донесения Донесения об освобожденных из плена Дата донесения 14.07.1945 Название источника информации штаб 46 полев. арм. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65318933
Информация из документов ВПП/ЗП ID 22177430 Фамилия Князев Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Воинское звание военнослужащий Название ВПП/ЗП Армавирский ВПП Дата прибытия 13.12.1943 Откуда прибыл Махачкалинский ВПП ЗакФ Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Армавирский ВПП Номер описи источника информации 192093 Номер дела источника информации 30 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=22177430 Просмотреть донесение
Информация из документов ВПП/ЗП ID 22361188 Фамилия Князев Имя Николай Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1907 Дата и место призыва __.__.1942 Шарканский РВК, Удмуртская АССР, Шарканский р-н Воинское звание рядовой Название ВПП/ЗП Армавирский ВПП Дата убытия 22.12.1943 Куда убыл (название) отдел орг. моб. и укомплект. штаба СКВО Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Армавирский ВПП Номер описи источника информации 192092 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=22361188
