Информация о военнопленном ID 300261118 Фамилия Жихор Имя Максим Отчество Кузьмич Дата рождения/Возраст 15.08.1904 Место рождения Хотомля Дата пленения 05.09.1941 Место пленения Днепрпетровск Лагерь шталаг 338 Лагерный номер 888 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.02.1945 Первичное место захоронения Ахдорф Могила угол кладбища Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2131 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300261118&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300261118&p=2
а зачем лепить внакладку три печати ? в 1941 не было оттиска - отмечали : Fr. St. 338, в 1942 появился оттиск (готический), ещё во Фронтшталаге, потом меняли оттиски Stalag 338...
ЦитатаAgniWater71 ()
запись про 24.7.42 - ещё до рейха (в Кривом Роге?)
согласен, бесспорно
ЦитатаAgniWater71 ()
Neuzugang
ещё вчера перевёл - новое пополнение (балалайку - за борт))))
И очень может быть, что всё-таки это "пришлые (относительно шт. 338) номера". Возможно, от регистрации ДО шталага 338. В Днепропетровске? почему нет?
ЦитатаAgniWater71 ()
ЗК Фамилия Крумин Имя Карл Отчество Янович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Московская обл., г. Москва Дата пленения 28.05.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг XI B, шталаг 348 Лагерный номер 16755
притом мы видим, что были рабочие перемещения между шталагами (с запада из шт. 345 - в марганцевые команды точно, например). Днепропетровск (шт. 348) и его филиал в Запорожье - недалече от Кривого Рога, перемещения могли быть; да, пока доказательств не видим.
Проиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 385 Tschistjakowo 24**, 24*** https://obd-memorial.ru/html....ties=27 Записи с 1 по 15 из 15 Непроиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 385 Tschistjakowo 24**
там "на земле" до Валча - ещё 3 водораздела. Саня, гм. Тарнувка - перезахоронение в Злотув . Мемориал Злотув (нем. Flatow) https://www.sgvavia.ru/forum/548-1962-1
Информация из списков захоронения ID 86084638 Фамилия [29 неизвестных] Страна захоронения Польша Регион захоронения Кошалинское воев. Место захоронения повят Злотувский, Злотув, по ул. Ст. Сташица Откуда перезахоронен гм. Тарнувка https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86084638
Информация о военнопленном ID 300327662 Фамилия Хелис Имя Михаил Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 03.03.1919 Место рождения Полтава Дата пленения __.08.1942 Лагерный номер 25650 Судьба Погиб в плену Воинское звание сержант Дата смерти 22.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2381 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300327662&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300327662&p=2
Информация о военнопленном ID 272064709 Фамилия Кулинич Имя Иван Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст 21.11.1889 Место рождения Песчаное Дата пленения 24.07.1942 Место пленения Орловка Лагерный номер 25136 Судьба погиб в плену Последнее место службы 64 сп Воинское звание интендант Дата смерти 10.02.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064709&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064709&p=2
Информация о военнопленном ID 272064443 Фамилия Кулешин Имя Алексей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 13.02.1913 Место рождения Ворошиловск Дата пленения 29.07.1942 Место пленения Поды Лагерь шталаг 367 Лагерный номер 25437 Судьба погиб в плену Последнее место службы 827 сп Воинское звание лейтенант Дата смерти 24.03.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064443&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272064443&p=2
Информация о военнопленном ID 272225218 Фамилия Хуриев Имя Агубечир Отчество Камбулатович Дата рождения/Возраст 30.08.1911 Место рождения Осетия (Орджоникидзе) Дата пленения 22.07.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг 367 Лагерный номер 25567 (25932) Судьба погиб в плену Последнее место службы 471 сп Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 26.03.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225218&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225218&p=2
Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 07 Марта 2023, 14:18:58
Рабочие команды Забойщик, Индустрия, Коминтерн...Ворошиловка, Лозоватка, Большевик...Александрия, Arb.Kdo.640... Теперь точно видно, что запись про 24.7.42 - ещё до рейха (в Кривом Роге?).
Проиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 385 Tschistjakowo 25*** https://obd-memorial.ru/html....ties=27 Записи с 1 по 5 из 5 Непроиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 385 Tschistjakowo 25***
В книге"Лагерь содержания неизвестен..." автора В.И. Колотуша указывается на ноябрь 1942 г."... этап из Острогожска и Валуек (32 000 - 32 171). Сколько еще было этапов из Острогожска? Нужно для сравнения.
У Д.М. Гончарова лагерный номер - 32045. Доставлен этапом 12 ноября 1942 г. из Острогожска. Этим же этапом были доставлены Носов Федор Наумович (лаг. № 32050), Арсеньев Константин Арсеньевич (лаг. №32116) и Журавлев Алексей Николаевич (лаг № 32171)
...поэтому даже по этому этапу можно ещё поработать, а потом сравнивать (непонятно - с чем ?) Могу добавить несколько ПК-1 военнопленных этого этапа, как говорил Василий Иванович - "внести в поиск свои 5 коп."
Дата: Четверг, 09 Марта 2023, 22:49:59 | Сообщение # 7029 | Тема: Stalag 378
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
Колотуша В.И. "Лагерь содержания неизвестен..."
Цитата
Ноябрь 1942 11.11 Этап из Горловки (№ 31998-32005)
Информация о военнопленном ID 272178094 Фамилия Пышняк Имя Виктор Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст 09.01.1919 Место рождения Попелянский Дата пленения 15.06.1942 Место пленения Тацинк Лагерь шталаг 367 Лагерный номер 32000 Судьба попал в плен Последнее место службы 101 отд. авиац. бат. Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272178094&p=1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272178094&p=2
Проиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 385 Tschistjakowo 18*** https://obd-memorial.ru/html....ties=27 Записи с 1 по 5 из 5 Непроиндексированные в ОБД ПК-1 Stalag 385 Tschistjakowo 18***
... на перскарте, и эту карту отсылали в Берлин в ВАСт (служба учёта вермахта)
...а в ответ получали : - приложите справку ОБД Мемориал, для исчерпывающей идентификации .
ЦитатаAgniWater71 ()
скромный собиратель перскарт
18*** 385 поставил в очередь на разработку. вчера закончил (в основном), сегодня отстреляюсь по 25*** 385. готово Кто там эксперт, а кто мимо проходил, не обсуждается (рит.)
Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 10 Марта 2023, 12:46:10
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 57355607 После авторизации вы сможете ввести дополнительную информацию Добавить в избранное Добавить фотографию героя О проекте «Дорога памяти» в Главном Храме Вооруженных сил России Фамилия Бобров Имя Дмитрий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Татарская АССР, Дубъязский р-н, д. Шумяна Дата и место призыва Дубьязский РВК, Татарская АССР, Дубьязский р-н Последнее место службы 78 гв. сд Воинское звание гв. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 13.02.1945 Первичное место захоронения Польша, Вроцлавское воев., с. Богенау Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 769 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57355607
Bogunów [bɔˈɡunuf] is a village in the administrative district of Gmina Żórawina, within Wrocław County, Lower Silesian Voivodeship, in south-western Poland.[1] Prior to 1945 it was in Germany, with the german name Bogenau.
It lies approximately 4 kilometres (2 mi) south of Żórawina, and 20 kilometres (12 mi) south of the regional capital Wrocław. https://en.wikipedia.org/wiki/Bogun%C3%B3w Информация о захоронении ID 86211739 Добавить в избранное Страна захоронения Польша Регион захоронения Нижнесилезское воев. Номер захоронения в ВМЦ З48-353 Место захоронения г. Олава, ул. Звежинецка Дата создания современного места захоронения __.__.1945 Дата последнего захоронения __.__.1945 Вид захоронения кладбище воинов са Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 293 Захоронено всего 5546 Захоронено известных 2403 Захоронено неизвестных 3143 Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши Откуда производились перезахоронения Аттендорф; Бежин; Бератув; Берутув; Бжезица; Бискупице; Богунув; Борек; Борек Стжелиньски; Борек Стшелиньски; Борув; Борув Стшел.; Брыкув; Брылув; Брылувек; Быстшица; Вабенице; Вавжишув; Ваврышув; Вазыцув; Варкоч; Вежбице; Вежбно; Венгрув; Венгры; Верутув; Видава; Вильчице; Витовице; Войнаровице; Воркоч; Вроцлав; г. Гай Олавский; г. Ежманова; г. Забродзе; г. Олесьница; г. Сехница; г. Янковице; Гай Олавски; Галовице; Ганцарско; Генсице; Гжегожув; Гжегорзув; Гловнин; Гнойна; Годзиковице; Гожегожув; Гощина; Гура; Гурник; д. Ежманова; д. Малковице; д. Пискожувек; Данелевице; Данеловице; Джемликовице; Доманюв; Донанюв; Дужи Борек; Дужы Борек; Ежманова; Ежманово; Езежице Вельке; Езежице мале; Еленин; Елсикофле; Ельч; Ешкотла; Ешкотле; Жабардовице; Жезежице Мале; Жельезник; Забродзе; Закжув; Закшув; Захожице; Зеленице; Карнкув; Кобежице; Копальины; Котовице; Крынки; Курув; Кухары; Ласковице Олавске; Ленг; Лизавице; Лоевице; Лудув Польски; Лудув Польский; Лудув Сленский; Любч; Людув Польски; м. Собоциско; Маковице; Малковице; Маньчице; Манюв Вельки; Марцинковице; Марцниковице; Маршовице; Матковице; Меховице; Микошув; Мирославице; Мниховице; Навоевисе; Навоевице; Наславице; Немиль; Нова Весь; Новоевице; Новолесе; Овчары; Олава; Олесница; Олесница Мала; Осек; Осьно; п. Кольно; п. Пелчице; п. Ченстоцице; Пастеж; Пачкув; Пелчице; Петркув Боровский; Петровице; Пискожувек; Пискожувек Доманюв; Пишкова; Подгай; Польвица; Псары; Радванице; Ратовице; Реен Стшелина; Ренкув; Рогув; Рогув Собоцки; Рожнув; Росен; с. Вавжинув; Самборовице; Свойкув; Скшипник; Собоциско; Собутка; Сольники Вельке; Сольники вльк; Сольники Вльк.; Стары Замек; Стжелин; Стружина; Стшалково; Стшелин; Стшельина; Сцинава; Сьвентники; Сьвинобрув; территория; Хвалибожице; Хермановице; Цесле; Черница; Шимановице; Ютжина; Ютшина; Яворув; Ягельно; Яксоновице; Янковице; Янковице Мале; Ярославице; Ячковице; Яшкотле https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86211739&p=1
P.S. Валентин, мы не можем высчитать % смертности по регномерам 16*** - 2****, поскольку не знаем, сколько из них осталось вне шталага 385. Но можем прикинуть % смертности по регномерам 1 - 9*** и 6****. Перскарты пленных, умерших под его юрисдикцией, Шталаг 385 исправно отсылал в ВАСт, и они теперь в ОБД.
Ольга, хотел бы Вас предостеречь от лженаучных выводов . с т.з. математической статистики (и я тут знаю - о чём говорю (!)...) любой математический анализ наших выборок по ОБД Мемориал будет не корректным, т.к. все эти выборки случайные (ситуативные) со значительной погрешностью измерения .
