інформацію про свого прадідуся Гнидюка Михайла Якимовича 1900 року народження. Що він похований 15.02.1945 року в селі Крентац.
смотрите внимательно Документы, ваш прадед ?
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 1151958430 Фамилия Гнедюк Имя Михаил Отчество Акимович Дата рождения/Возраст __.__.1897 Место рождения Украинская ССР, Винницкая обл., Липовецкий р-н, с. Россоша Дата и место призыва Оратовский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Оратовский р-н Последнее место службы 1196 сп 359 сд Воинское звание рядовой Причина выбытия погиб Дата выбытия 17.02.1945 Первичное место захоронения Польша, с. Криптау, юго-западнее, 300 м Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 7852 Номер описи источника информации 67773 Номер дела источника информации 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151958430
блин.. сообразил, что прочесывал по мемориалам только 97 "февральских" воинов, погибших в Криптау. А там ведь еще и в марте и апреле погибшие могут быть.
с очень редкими повторами и без Мед. Документов (хотя Книга погребения безусловно вошла в список полностью) попали только погибшие 02.1945 г., хотя я не ограничивал дату выбытия.
За период с 16 февраля по 6 мая 1945 года в боях за освобождение Вроцлава погибло около 7,5 тысяч солдат 6 армии 1 Украинского фронта под командованием генерала Владимира Глуздовского. 6 мая 1945 года войска 1-го Украинского фронта в ходе Нижне-Силезской операции овладели городом Бреслау (Вроцлав). В 1967 году на кладбище советских солдат открыт памятник, изготовленный из разноцветных сортов гранита, автором которого, является Луцына Коморовская.
Кладбище советских солдат во Вроцлаве Сковроня Гура (польск. Cmentarz Żołnierzy Radzieckich na Skowroniej Górze) — кладбище во Вроцлаве, на котором похоронены около 7,5 тысяч солдат Красной Армии, погибших в 1945 при штурме Бреслау. В старых документах, кладбище находится по адресу: «Польша, Вроцлавское воеводство, Вроцлав, р-н Кшики, ул. Армии Червоной».
Кладбище было основано в 1945 году как одно из восьми мест временного захоронения павших воинов. Позднее, в 1947—1948 годах, сюда были перенесены останки из других семи таких же временных кладбищ. Кладбище состоит из четырех полей, разделенных на 30 меньше.
Кладбище советских офицеров расположено в другой части города.
Информация из документов, уточняющих потери ID 6296999 Фамилия Коровников Имя Николай Отчество Прокофьевич Место рождения Тумбовская обл., г. Рассказово, ул. Старая Колонна, 12-3 Последнее место службы 7 ап Воинское звание ст. сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 26.07.1941 Место выбытия Смоленская обл., Бельский р-н, г. Белый, в районе гг. Белый-Духовщина Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 728 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6296999
Информация из документов, уточняющих потери ID 6297139 Фамилия Мясников Имя Николай Отчество Сергеевич Место рождения Горьковская обл., Богородский р-н, д. Сосоевка. Последнее место службы 7 ап Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 28.07.1941 Место выбытия Смоленская обл., Духовщинский р-н, Белая Духовщина, в районе Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 728 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6297139
будем искать версию с разведывательным вариантом. Не находится...
не было в 1941 году такого 7 АП ...сказал бы при пленении, что бомбардировщик, расстреляли бы на месте, с разведки другой спрос в таких обстоятельствах. 51 авд 1 авк 7 дбап
С чего бы?! Летчиков-штурмовиков даже не расстреливали на земле.
В июле 1941 г. не было ещё послевоенной статистики, и в таких обстоятельствах полагались на здравый смысл, инстинкт самосохранения, людскую молву... которые подсказывали, что к полковому разведчику меньше вопросов, чем к фронтовому бомбардировщику.
есть неточность, не ТД, конечно...минимум МК. По предвоенным штатам отдельная эскадрилья (порядка 12 самолётов) полагалась каждому СК, МК, КК. и это уже не Фронтовая авиация, а войсковая (Армейская). На искомый период в полосе обороны ЗапФ - 5 и 7 МК https://pamyat-naroda.ru/ops....avlenii
К концу июля остатки таких эскадрилий могли быть уже в подчинении Армии. Вот Документ того времени, с таблицей .
ОТЧЕТ О БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВОЕННО-ВОЗДУШНЫХ СИЛ ЗАПАДНОГО ФРОНТА ЗА 1941 г. (с 22 июля 1941 г. по 1 января 1942 г.) [...] боевые действия в июле http://www.teatrskazka.com/Raznoe....81.html
Карта положения войск ЦентрФ на 26 июля Карты. Период с 26.07.1941 по 26.07.1941 г. Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 421 Автор документа: ЗапФ https://pamyat-naroda.ru/documen....i:shemi
11. ВВС армий действовать в интересах наземных войск на поле боя. 12. Фронтовой авиации: а) прикрыть с воздуха в течение всей операции подвижную группу Рокоссовского и группу Хоменко; б) нанести удар по скоплению противника в районе Духовщина и подавить его сопротивление в ходе действий подвижных групп; в) не допустить удара противника по группе Качалова с запада.
Фронтовая авиация ЗапФ действует на Смоленском направлении. На ЦентрФ (Могилёв) - 13 А (без "своих" ВВС) и 21 А (ВВС- 13 бад, 11 сад) 26 июля 13 А оставила Могилёв. Фронт сразу откатился на восток на 100 км, на рубеж Пропойск-Кричев (см. карту выше) Бомбить могли по наступающим войскам только ВВС 21 А, единственная ТД в поле зрения, которую была необходимость прикрывать - 50 ТД 25 МК. Возможно её имел в виду Али Исет, отвечая на вопрос анкеты.
Журнал боевых действий войск ЗапФ Журналы боевых действий. Период с 01.07.1941 по 31.07.1941 г. Архив ЦАМО, Фонд 208, Опись 2511, Дело 208 Автор документа: ЗапФ, генерал-лейтенант Маландин, подполковник Поддубный https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie
Возможно её имел в виду Али Исет, отвечая на вопрос анкеты.
.. а возможно и нет...
Журнал боевых действий Журналы боевых действий. Период с 28.07.1941 по 24.08.1941 г. Архив ЦАМО, Фонд 226, Опись 648, Дело 21 Автор документа: ЦентрФ, полковник Атарский Наименование операции: Гомельско-трубчевская оборонительная операция. 27.7-30.8.41 г. https://pamyat-naroda.ru/documen....s%5Cjbd
всё вроде бы логично, пока не вмешались новые обстоятельства.
Фронтовая авиация была закреплена на Смоленском направлении, Армейская поддерживала свои Армии соответственно.
26 июля оставили Могилёв, фронт пошёл на восток, что никак не вписывалось в планы нашего наступления. 27 июля этот участок Фронта "образуют" в ЦентрФ, переподчиняя ему 13, 21 А. и ещё... 3)
Цитата
Придача фронту авиации Главного командования позволяет теперь бросить в дело сильную авиацию. 27 июля 1941 года 8.00
http://www.sgvavia.ru/forum/126-8370-690608-16-1526757004 получается ещё одна версия : не могла ли 27 июля 1941 г. в районе Могилёва отбомбиться ВВС ставки ВГК ?, т.к. у ЦентрФ на тот момент ещё не было ВВС Фронта., кроме ВВС 21 А.
Цитата
Эх, нам бы немецкие документы почитать...
Татьяна, нам бы хоть свои посмотреть на ПН, уже отсканированные , но ещё временно недоступные...
Красноперов Григорий Петрович 1908 г.р. Уроженец Мензилинского р-на Уфимской губ. Призван в РККА 26.06.41г. Тугулымским РВК. После призыва направлен 153сд (г. Сухой Лог) Красноармеец. Пропал без вести в декабре 1941г. Занесен в книгу безвозвратных потерь №70277. Больше ничего не знаем о нем. Писем нет, где воевал тоже не знаем.
Информация из документов, уточняющих потери ID 58382112 Фамилия Красноперов Имя Гр. Отчество Пет. Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Уфимская губ., Мензелинский уезд, д. Ружевка Дата и место призыва __.06.1941 Тугулымский РВК, Свердловская обл., Тугулымский р-н Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 502 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58382112
Документ, уточняющий потери ID 58381636 Номер донесения 70277 Тип донесения Донесения послевоенного периода Дата донесения 16.08.1946 Название источника информации тугулымский РВК свердловской обл. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58381636&p=24
в Донесении запись : "известий нет с начала призыва пр.б/в 12.41" - это дата, которую проставлял Военком для начисления пенсии по утрате кормильца. samohvalova-vale, откуда информация о призыве в 153 сд в г. Сухой Лог ?
ОБД Мемориал Дата и место призыва 06.1941 Тугулымский РВК, Свердловская обл. https://obd-memorial.ru/html....100&p=1 Записи с 1 по 100 из 470 Информация из документов ВПП/ЗП Дата и место призыва 06.1941 Тугулымский РВК, Свердловская обл. Дата прибытия 1941 https://obd-memorial.ru/html....&&ps=50 Записи с 1 по 28 из 28
9. Командующему ВВС армии 22, 23 и 24.7 главное усилие ВВС направить по разгрому группировки противника районах Пропойск, Быхов. Поддержать наступление 66 ск одним полко-вылетом. Прикрыть перевозку 155 сд. Подготовить удар по противнику случае перехода его наступление против 66 ск. Кроме того, иметь в виду мелкими группами поддержать оборону 75 сд, а также прикрыть истребительной авиацией наступление 25 мк и 67 ск.
ВВС фронта в течение 25.7 продолжали наносить сосредоточенный удар по войскам противника, содействуя наземным войскам. Потери противника: сбито 1 Ю-88, 1 «АИСТ», по дополнительным данным сбито 2 МЕ-109, один аэростат. Всего: 4 самолета и 1 аэростат. Наши потери: за 25.7 сбит 1 СБ, уничтожены на земле 2 ТБ-3, не вернулись на свой аэродром 3 ПЕ-2.
В июле 1941 года дивизия вернулась на фронт, имея в составе уже другие полки, в состав , участвовала в Смоленском сражении, в частности, в отражении форсирования Днепра немецкой 2-й танковой группой Г. Гудериана в районе Могилёва.
Состав (СБ, Пе-2) (1940 — 31.07.1941) - скоростные и пикирующие бомбардировщики. --- ---
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 3269139 Фамилия Кольченко Имя Александр Отчество Иванович Последнее место службы ЗапФ смоленское ау Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия между 01.10.1941 и 31.12.1941 Место выбытия Смоленская обл. Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 105 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3269139
Донесение о безвозвратных потерях ID 3268215 Номер донесения 023648 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 08.12.1943 Название источника информации ЗапФ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3268215&p=14
Информация из приказа об исключении из списков ID 74798484 Фамилия Кольченко Имя Александр Отчество Иванович Последнее место службы смоленское арт. уч-ще Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 16 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74798484
Приказ об исключении из списков ID 74798417 Номер донесения 1443 Тип донесения Приказ об исключении из списков Дата донесения 22.05.1946 Название источника информации гук вс https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74798417&p=8
Информация из документов, уточняющих потери ID 75567083 Фамилия Кольченко Имя Александр Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Дата и место призыва Сумский ОВК, Украинская ССР, Сумская обл. Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 871438 Номер дела источника информации 17 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75567083
По документам военнопленных ОБД Мемориал и Саксонских ( http://www.dokst.ru/node/1118 ) л-т Кольченко Александр Иванович, 1920 г.р. не проходит.
ОБД Мемориал по запросу Место пленения Рославль 1941 г. Последнее место службы АП (из тех, кто добровольно указал ВУС-артиллерист) https://obd-memorial.ru/html....=50&p=1
г. Рославль был оккупирован фашистами 03.08.1941, освобождён в сентябре 1943 г.
Может, действительно, какой-то 7 разведывательный отдел(отряд?).
Боевой состав Советской Армии на 10 июля 1941 г. Западный фронт: (Авиация) 20 армия 47 бад, 23 сад
22 армия 12, 46 бад
21 армия 13 бад, 11 сад
Соединения и части фронтового подчинения 43 иад, 1, 3, 410 бап, 313, 314 рап (разведывальный авиционный полк) эти полки уже были с очень большими потерями, БД вели на Смоленском направлении ЗапФ по своей специализации и структуре, в РАП без надобности ОТДЕЛЬНАЯ развед. эскадрилья или звено, там все разведчики .
а вот в Армейских САД, да в тех условиях, вполне могли и наверняка были Отдельные развед. звенья например самолёты СБ дооборудовали для разведки и совмещали с бомбардировками.
К сожалению вся доступная информация очень обрывочная, нет даже точного состава АД на искомый период, поэтому зачастую приходится переходить на метод аналогий (с известной степенью допусков...) да ещё из сомнительных источников...
Донесение о безвозвратных потерях ID 2946592 Номер донесения 0516 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 14.12.1941 Название источника информации гл. упр. начальника арт. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2946592&p=1
Все в основном - пропавшие без вести, но нужно по каждому работать персонально, вдруг кто из родственников обмолвился о письме с фронта...или ещё что полезное для поиска попадётся... Инфо очень мало, можно ещё будет расширить список - 9, 11 июля , 8,12 июля призыв и т.д....
Призыв за весь июль 1941 г. по выборке ОБД Мемориал Дата и место призыва 07.1941 Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 100 из 410
Вот, например, из одного дня призыва Информация из документов, уточняющих потери ID 64190669 Фамилия Фаталиев Имя Адалат Отчество Ханали-оглы Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва 10.07.1941 Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 24.12.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 647 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64190669
Информация о военнопленном ID 300165083 Фамилия Фаталиев Имя Адалад Отчество Ханалиевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Дата пленения 10.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг II B Лагерный номер 110221 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 24.12.1942 Первичное место захоронения Хаммерштайн Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1789 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300165083
пехотинец неизвестного полка да и разброс по времени большой, чтобы проводить прямые аналогии...
Из РВК призыва не отправляли сразу на фронт, призывников надо вооружить, экипировать, обучить... для этого были ближайшие запасные и учебные полки вот ближайшие к Шемахану по справочнику на 1941 г.
Место дислокации город Баку Азербайджанская ССР Полк 62 запасный стрелковый полк Соединение 6 запасная стрелковая дивизия Период дислокации неизвестен
Место дислокации город Баку Азербайджанская ССР Полк 144 запасный стрелковый полк Соединение 6 запасная стрелковая дивизия Период дислокации неизвестен
Место дислокации город Баку Азербайджанская ССР Полк 106 запасный стрелковый полк Соединение 28 запасная стрелковая дивизия Период дислокации неизвестен
Место дислокации город Кировабад Азербайджанская ССР Полк 62 запасный стрелковый полк Соединение 6 запасная стрелковая дивизия Период дислокации неизвестен
Место дислокации город Сумгаит Азербайджанская ССР Полк 88 запасный стрелковый полк Соединение 38 запасная стрелковая дивизия Период дислокации неизвестен
Место дислокации город Сумгаит Азербайджанская ССР Полк 79 запасный стрелковый полк Соединение Закавказский фронт Период дислокации неизвестен http://www.soldat.ru/spravka/zsp/index.html
а там пути призывников могли уже расходиться по направлению на фронт и времени отправки...
Из РВК призыва не отправляли сразу на фронт, призывников надо вооружить, экипировать, обучить... для этого были ближайшие запасные и учебные полки
в ЗСП готовили на фронт порядка 3х месяцев, могли и ускориться, по обстановке на фронте...
Информация из документов ВПП/ЗП ID 1990894715 Фамилия Азизов Имя Магафрам Отчество Сафар Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н, г. Шемаха Дата и место призыва __.07.1941 Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н Воинское звание курсант Название ВПП/ЗП 106 зсп 28 зсбр Дата убытия 27.10.1941 Куда убыл (название) Телавское пехотное уч-ще Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8391 Номер описи источника информации 294248 Номер дела источника информации 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990894715 убыл в пехотное училище
Информация из документов ВПП/ЗП ID 1990948114 Фамилия Лагаров Имя Мура Отчество Сафар Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата и место призыва 19.07.1941 Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н Воинское звание командир взвода Название ВПП/ЗП 106 зсп 25 зсбр Дата убытия 19.11.1941 Куда убыл (название) эшелон 41447 Номер команды 5482 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8391 Номер описи источника информации 294248 Номер дела источника информации 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1990948114 256 человек на фронт Номер команды 5482 https://obd-memorial.ru/html....100&p=1
Информация из документов ВПП/ЗП ID 2001077540 Фамилия Алескеров Имя Джандир Отчество Каджи Дата рождения/Возраст __.__.1914 Дата и место призыва __.07.1941 Шемахинский РВК, Азербайджанская ССР, Шемахинский р-н Воинское звание мл. лейтенант Название ВПП/ЗП 106 зсп 28 зсбр Дата убытия 24.12.1941 Номер команды 9072 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8391 Номер описи источника информации 294248 Номер дела источника информации 2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2001077540
почему у него не было какие нибудь странные имя и фамилия
а отчество вам не кажется несколько редким ? Информация из документов ВПП/ЗП ID 1987392349 Добавить в избранное Фамилия Попов Имя Василий Отчество Майсеевич (Моисеевич) Дата рождения/Возраст __.__.1911 Воинское звание гв. красноармеец Название ВПП/ЗП 180 азсп Дата убытия 11.06.1944 Куда убыл (название) 128 гв. сд Номер команды 5197/г Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8472 Номер описи источника информации 45722 Номер дела источника информации 91 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1987392349
карточки нет в этой Информации, ничего пока уточнить не удаётся