Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 08.44.55 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина_Д ()
Может ли быть ошибка в нашей карте?
Нет в карте ошибок.
ЦитатаИрина_Д ()
в картах ближайших номеров место захоронения указано Нойхаммер. А у нас в карте указан Ландесхут, при этом даты прибытия в лагерь идентичны, даты прививок тоже.
Одни попали в рабочий батальон,вторые на другие работы,третьи вообще никуда не попали. Да и Нойхаммер к вашему никакого отношения не имеет,у него 318 шталаг был в Ламсдорфе.От него и попал в рабочий батальон.
Фамилия Ковалев Имя Алексей Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст 12.04.1920 Место рождения Манино Лагерный номер 12852 Дата пленения 08.09.1941 Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 07.01.1942 Место захоронения Ландесхут Фамилия на латинице Kowaljow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1414 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300632215
ЦитатаИрина_Д ()
Если ориентироваться на Ландесхут, то место захоронение это Еврейское кладбище????
В картах записано еврейское кладбище,а на деле теперь никто не знает точно где могилы. После войны по всей Польше производились перезахоронения по которым не всегда протоколы составлялись.
ЦитатаИрина_Д ()
Подскажите, для того чтобы занесли в списки моего деда, надо а ППК отправить справку из ЦАМО??
В какой список? Нет в Польше никаких списков по пленным. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 11.41.44 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый день. В данной сетке выложен материал, о перезахоронениях в 1946 году. Скажите мемориал памяти погибшим это единственное место перезахоронения военнопленных в Каменной Гуре? Я через переводчик поняла, что есть мавзолей уничтоженных, а так же написано о символической могиле пленника №2912, а также указано захоронение из 3 братских могил (отрывок текста Ekshumowane szczątki z trzech grobów zbiorowych po stronie zachodniej pochowano w dwóch mogiłach przy wschodnim murze cmentarza ( ok. 107 zwłok ) oraz następnych )
Про списки....я имела в виду подать документы в ППК, а они записывают список, который будет на мемориале. Я на форуме прочла это. И еще вопрос, можно ли через список военнопленных найти лагерную книгу? если есть карточка на мемориале, то и лагерная книга должна быть? Спасибо за ваш труд, спасибо за то что помогаете в поисках, ведь практически каждая семья потеряла на войне своих близких. И мы должны помнить о подвигах наших предков и не искажать информацию, как сейчас это делают многие страны......
Дата: Понедельник, 26 Января 2015, 19.28.26 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина_Д ()
я имела в виду подать документы в ППК, а они записывают список, который будет на мемориале.
ПКК никаких списков не создает. Само захоронение не найдено,а вы уже списки создаете.Вот когда захоронение найдется точно,тогда и можно говорить о списках с властями того города,в котором найдутся могилы первично захороненных военнопленных в Каменной Гуре.
ЦитатаИрина_Д ()
Я через переводчик поняла, что есть мавзолей уничтоженных, а так же написано о символической могиле пленника №2912, а также указано захоронение из 3 братских могил (отрывок текста Ekshumowane szczątki z trzech grobów zbiorowych po stronie zachodniej pochowano w dwóch mogiłach przy wschodnim murze cmentarza ( ok. 107 zwłok ) oraz następnych )
А кто захоронен?Могилы,это одно,но надо точно знать,кто в тех могилах покоится. Пока подтверждений никаких нет.
ЦитатаИрина_Д ()
я имела в виду подать документы в ППК
Если писать в ПКК,то только по одному вопросу,имеются ли у них данные о переносах могил военнопленных из Каменной Гуры.Если имеются,то куда переносили.
ЦитатаИрина_Д ()
если есть карточка на мемориале, то и лагерная книга должна быть?
Нет лагерных книг по Ламсдорфу в ОБД мемориал. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 27 Января 2015, 14.39.51 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Извините за мою некомпетентность в этом вопросе, я думала, что часть могил после войны были просто перезахоронены (и на этом месте поставили памятник погибшим, где покоится 120 солдат). А списки просто на мемориале, как обычно наносят, без точного местонахождения захоронения. Судя по тому, что мой двоюродный дед умер в январе 1942, когда только начиналось строительство концлагерей, то особого учета, а так же место захоронения наверное теперь уже не найти, а послевоенные захоронения никто не опознавал.
Подскажите, на еврейском кладбище просто стоят безымянные могилы?
Дата: Среда, 28 Января 2015, 01.35.00 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
ЦитатаИрина_Д ()
Подскажите, на еврейском кладбище просто стоят безымянные могилы?
Как правило на самих еврейских кладбищах не хоронили.Хоронили на отдельных участках пленных,по соседству с кладбищами, в данном случае с еврейским кладбищем. А на самом еврейском кладбище если и есть памятники,то никак не паленным.
ЦитатаИрина_Д ()
я думала, что часть могил после войны были просто перезахоронены (и на этом месте поставили памятник погибшим, где покоится 120 солдат).
Поляки по памятнику,что на фото,дают информацию,что захоронены узники концлагеря Гросс Розен.Насколько эта информация точна не могу знать,просто других захоронений людей чем-то связанных с лагерями военнопленных и концлагерями там нет. Более вероятен вариант,что после войны могилы военнопленных перенесли на один из советских воинских мемориалов в той округе. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 22 Апреля 2015, 05.12.26 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 32321
Статус: Отсутствует
Фамилия Сафрин Имя Андрей Отчество Герасимович Дата рождения/Возраст 19.12.1906 Место рождения Рязанская обл. Лагерный номер 12776 Дата пленения 23.08.1941 Место пленения Почеп Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 22.03.1942 Место захоронения Нойхаммер Фамилия на латинице Safrin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1684 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300136013 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Среда, 01 Марта 2017, 17.56.26 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Скажите пожалуйста, Вы не могли бы перевести карточку военно-пленного Медведев Василий Павлович. Интересует религия и причина смерти. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300742343&page=1 Если можно ответить еще на несколько вопросов: - Можно ли, кроме мемориала подчерпнуть информацию о своем прадеде. Например по номеру части, или например я заметил закономерность, большое кол-во карточек, людей, которые поступили в лагерь 05.10.1941, - Почему у прадеда, в разных источниках разница в датах рождения, хотя ФИО жены совпадают, да и Медведевых на этот населенный пункт 1-2 человека было. - Возможно ли найти списки призывников, не уж-то советское правительство не составляло совсем никаких списков, что бы можно было инфицировать человека. - Скажите пожалуйста, чисто физически можно индицировать место захоронения по данному человеку. Спасибо, буду благодарен за любой ответ.
Религия - "ортодокс". То есть православный. Причина смерти - "сердечная недостаточность". С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Среда, 01 Марта 2017, 21.24.20 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитатаmkit29 ()
- Возможно ли найти списки призывников, не уж-то советское правительство не составляло совсем никаких списков, что бы можно было инфицировать человека.
Инфицировать Вы уже его не сможете ничем, а вот идентифицировать вполне. Призывами занимались военкоматы, обратитесь в военкомат призыва за справкой. Но в карте написано, что служил красноармейцем в 498 стрелковом полку.
Цитатаmkit29 ()
- Почему у прадеда, в разных источниках разница в датах рождения, хотя ФИО жены совпадают, да и Медведевых на этот населенный пункт 1-2 человека было
В немцих источниках он сам называл дату рождения, а в послевоенных документах родственники называли как помнили. Пожалуй надо спросить у родственников, почему они одну дату назвали, а сам воин другую. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 01 Марта 2017, 22.22.28 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 26248
Статус: Отсутствует
Цитатаmkit29 ()
Можно ли, кроме мемориала подчерпнуть информацию о своем прадеде. Например по номеру части, или например я заметил закономерность, большое кол-во карточек, людей, которые поступили в лагерь 05.10.1941,
Можно. Если тщательно изучать его воинскую часть. В немецкой карте как 498-й стрелковый полк. Видимо, 132-я стрелковая дивизия. https://ru.wikipedia.org/wiki/132-я_стрелковая_дивизия С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 11.53.39 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо всем. Единственное не понятно, зачем записывали со слов родственников. А разве нельзя сделать запрос в военкомат и внести точную дату. И не подскажете, есть ли смысл ехать в Польшу и есть ли шансы найти могилу по номеру пленного из карточки. И хотелось бы задать вопрос знатокам, скажите, а почему родственникам не сообщали о том, что военнослужащий был в плену, и вся его семья жена и дети до самой смерти думали что прадед пропал без вести(да и вообще черти что себе придумывали). Ведь документы были и нашли их, как я понимаю не в новом тысячелетии.
Дата: Четверг, 02 Марта 2017, 19.13.44 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Цитатаmkit29 ()
И не подскажете, есть ли смысл ехать в Польшу и есть ли шансы найти могилу по номеру пленного из карточки.
На сегодня вообще неизвестно где захоронены пленные из рабочего батальона. Тут бы хоть найти место, куда перенесли после войны, про отдельные могилы и разговор нет смысла разговаривать. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 02 Февраля 2019, 08.37.16 | Сообщение # 76
Группа: Модератор
Сообщений: 32321
Статус: Отсутствует
Фамилия: Кутигин Имя: Николай Дата рождения/Возраст: 02.05.1909 Место рождения: Аксай Лагерь: шталаг VIII F (318) Лагерный номер: 2672 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Первичное место захоронения: Ландесхут (еврейское кладбище) Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977526 Номер дела источника информации: 83 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300989962
Фамилия: Кутигин Имя: Николай Отчество: Егорович Дата рождения/Возраст: 02.05.1909 Место рождения: Аксай Дата пленения: __.09.1941 Место пленения: Смоленск Лагерь: шталаг VIII F (318) Лагерный номер: 2672 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 04.12.1941 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977521 Номер дела источника информации: 1232 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300581284&p=1 Bau-u.Arb.Batl.108 Landeshut / Schlesien г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Воскресенье, 08 Марта 2020, 16.39.21 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Каменна Гура переносила одно кладбище на мемориал в Явор. Вот протокол, но цифры перенесенных для погибших пленных в Ландесхуте очень маленькие. Скорее всего это не военнопленных переносили.
Сам протокол :
Страна захоронения Польша Регион захоронения Вроцлавское воев. Место захоронения Явор, военное кладбище Захоронено всего 66 Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть Откуда производились перезахоронения повят Каменногурский, Каменна Гура Номер документа 1 Дата периода эксгумации начальная 10.12.1952 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86147547
Дата: Понедельник, 04 Мая 2020, 08.38.59 | Сообщение # 78
Группа: Модератор
Сообщений: 32321
Статус: Отсутствует
Фамилия: Крикун Имя: Андрей Дата рождения/Возраст: 12.08.1919 Место рождения: Краснодарский край, Старощербиновская Лагерь: шталаг VIII E (308) Лагерный номер: 17800 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 31.10.1941 Первичное место захоронения: Ландесхут (еврейское кладбище) Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977526 Номер дела источника информации: 171 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301019832 Bau-u.Arb.Batl.108 Landeshut / Schlesien
Фамилия: Крикун Имя: Андрей Отчество: Петрович Дата рождения/Возраст: 12.08.1919 Место рождения: Старощербиновская Дата пленения: 03.07.1941 Место пленения: Минск Лагерь: стройбат 108 Лагерный номер: 17800 Судьба: Погиб в плену Воинское звание: красноармеец|рядовой Дата смерти: 31.10.1941 Первичное место захоронения: Нойхаммер Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977520 Номер дела источника информации: 1275 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300021876 г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень Николай Викторович
Дата: Четверг, 06 Мая 2021, 20.00.15 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Фамилия Грицай Имя Юлиан Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 27.03.1910 Место рождения Львовская обл. Дата пленения 23.06.1941 Место пленения Рава-Русская Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 19800 Судьба Погиб в плену Дата смерти 05.12.1941 Первичное место захоронения Нойхаммер Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1567 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300103957&p=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 06 Мая 2021, 20.14.35 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Фамилия Гавдун Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 02.02.1906 Место рождения Дрогобычская обл. Дата пленения 08.07.1941 Место пленения Проскуров Лагерь шталаг VIII E (308) Лагерный номер 24724 Судьба Погиб в плену Первичное место захоронения Нойхаммер Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1663 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300129865
Фамилия Голдун Имя Иван Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 02.02.1906 Место рождения Дрогобычская обл., район Самбор, Зарейка Лагерный номер 24724 Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.10.1941 Первичное место захоронения Ландесхут (еврейское кладбище) Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290071137
Кладбище в Landeshut / Schlesien А лагерь-лазарет в Antonienwald Qui quaerit, reperit
Книга состоит из двух частей. Первая и важная часть - это воспоминания бывшего военнопленного Леонардо Калосси, который в сентябре 1943 года во время службы в Тиране, отказавшись присоединиться к недавно созданным марионеточным отрядам Бенито Муссолини - Repubblica Sociale Italiana, был интернирован немцами. 31 октября 1943 года его отправили в лагерь для военнопленных в Ландешуте (Каменна-Гура), который был подлагерем Шталага VIII A в Герлице. Вторая часть книги - это информация о фабрике Kugelfischer, на которой Калосси работал в Ландешуте, о судьбе итальянских солдат после 8 сентября 1943 года, лагерях во время Второй мировой войны в Ландешуте и именные списки итальянцев - узников КЛ Гросс-Розен.
Дата: Четверг, 06 Мая 2021, 20.51.03 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65517
Статус: Отсутствует
Постоянно возвращаюсь к могиле на коммунальном кладбище, которое находится рядом с еврейским в Каменной Гуре. Надпись на памятнике гласит, что это погибшие в немецких лагерях
