• Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Kgf. Lager Grossbeeren
СаняДата: Четверг, 24 Декабря 2020, 08.07.26 | Сообщение # 151
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dement057777,
Цитата dement057777 ()
хочу выразить благодарность всем людям, которые причастны к данному форуму. Большое вам спасибо и крепкого здоровья!
Нашёл своего прадеда - Кадушкина Ивана Михайловича.

Спасибо за добрые слова! С наступающим Новым Годом!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 18 Сентября 2021, 13.14.31 | Сообщение # 152
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Вакарчук
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 06.01.1917
Место рождения УССР
Дата пленения 30.06.1941
Место пленения Латвия
Лагерь шталаг XI C (311)
Лагерный номер 1231
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.10.1942
Первичное место захоронения Гроссбеерен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1419
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300633676&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 09 Февраля 2022, 20.13.52 | Сообщение # 153
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Стаценко
Имя Андрей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 16.08.1914
Место рождения Винницкая обл.
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Золочев
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 6420
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1730
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300148673



Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Пятница, 20 Января 2023, 19.56.36 | Сообщение # 154
Группа: Модератор
Сообщений: 7994
Статус: Отсутствует
Мероприятие в память о советских военнопленных, погибших в концентрационном лагере
Stalag III-D

14 сентября, 2021

image

11 сентября 2021г. в коммуне Гроссберен (земля Бранденбург) состоялось памятное мероприятие с возложением венков и цветов к мемориалу жертв нацизма в память о советских военнопленных, погибших в концентрационном лагере Stalag III-D в годы Второй мировой войны.
https://russische-botschaft.ru/ru....kh-voen

Gedenkstätte für die Opfer des Faschismus

https://www.sgvavia.ru/forum/747-3701-2
 
AlenuschkaДата: Пятница, 03 Марта 2023, 17.30.43 | Сообщение # 155
Группа: Поиск
Сообщений: 1923
Статус: Присутствует
В Арользене есть но не в свободном доступе СПИСКИ умерших в Гестапо лагере в Гросс-Беерен и похороненных на церковном кладбище в Гросс-Беерен

Totenliste - Verzeichnis der Gestapolager Gross-Beeren verstorbenen und auf den Kirchhof in Gross-Beeren begrabenen Ausländer

https://collections.arolsen-archives.org/de....irchhof

Немного из истории (выдержки из истории общины Гроссбеерен)
https://www.grossbeeren.de/seite....te.html
конец 1941 - конец 1942
существует лагерь советских военнопленных (Stalag III D). В конце 1942 лагерь с военнопленными переводят в другой лагерь в Großschulzendorf (Гроссшульцендорф).

Stalag III D имел свои рабочие команды с большой долей вероятности также на территории бывшего ж/д лагеря Шульц (Bahnarbeiterlag Schulz) по соседству с устроенным в 1942 перевоспитательным штрафным лагерем AEL, который после дислокации шталага Stalag III D с большой долей вероятности занял все эти площади.

Позднее лето 1942
Построен штрафной перевоспитательный лагерь и транзитный лагерь гестапо Гроссбеерен (Arbeitserziehungs- und Gestapodurchgangslager Großbeeren (AEL)) на территории бывшего барачного лагеря для железнодорожников (до 19.4.1945 здесь умерло ок. 1.300 заключенных из 24 страны).

1943-45
Массированные бомбардировки авиацией (u.a. am 27.3.43, 28.8.43, 23.12.43, 2.1.44)

19.4.1945
Самороспуск лагеря Arbeitserziehungs- und Gestapodurchgangslag, руководство лагеря сбежало при приближении Красной Армии.

22.4.1945
Советская армия победоносно вошла в Großbeeren. Большая часть города з- гражданские были загодя эвакуиированы в связи с боями под Берлином.
 
Valentina1010Дата: Понедельник, 24 Апреля 2023, 23.56.01 | Сообщение # 156
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Правильно ли я поняла, что если военнопленный умер в рабочей команде, то место захоронения определить не возможно?

Сообщение отредактировал Valentina1010 - Вторник, 25 Апреля 2023, 00.00.50
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2023, 07.15.32 | Сообщение # 157
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Valentina1010 ()
Правильно ли я поняла, что если военнопленный умер в рабочей команде, то место захоронения определить не возможно?

Неправильно поняли.
Вот захоронение



Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Номер захоронения в ВМЦ 1704/99
Место захоронения р-н Цоссен, северная окраина н.п. Гросс-Беерен
Вид захоронения Интернациональная братская могила
Размеры современного места захоронения Кладбище имеет форму прямоугольника размером 55х85 м, находится на месте бывшего карьера.
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 340
Захоронено неизвестных 340
Описание памятника (надгробия) В центре захоронения расположен памятник в виде мраморной стены, на которой закреплены мраморные плиты с количеством захороненных
Кто шефствует над захоронением В/ч пп 30243, бургомистрат н.п. Гросс-Беерен
Дополнительная информация о месте захоронения В этой интернациональной могиле захоронены 1197 антифашистов из 16 стран в том числе 340 советских
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000222



Qui quaerit, reperit
 
Valentina1010Дата: Вторник, 25 Апреля 2023, 07.15.42 | Сообщение # 158
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите определить место захоронения деда. Иотченко ( в карточке военопленого переведена фамилия как Ятченко) Михаил Дмитриевич 08.08.1914 года рождения. Был пленен 01.07.1941 года Минск. Номер военопленого 5378. Умер 09.12.1941 года в лагере Stalang IIID ( если я правильно поняла). В списках захоронения в Гросбеерен его не нашла.






картинка ссылка
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2023, 07.15.52 | Сообщение # 159
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Valentina1010,
Доброго вечера!

Цитата Valentina1010 ()
Помогите определить место захоронения деда.


Умер в рабочей команде.
Тема:
Kgf.Lager Grossbeeren
https://www.sgvavia.ru/forum/110-1340-1


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 25 Апреля 2023, 07.16.02 | Сообщение # 160
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Умер в рабочей команде

Непростая история

Если судить по записям в перскарте, то 10.11.1941 отозван из рабочей команды и 17.11.1941 передан в Шталаг III D...
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

Дата смерти проставлена послевоенным советским обработчиком документов - возможно, на основе каких-то дополнительных данных, которых мы в ОБД не видим (ну или сложно найти из-за искажения фамилии).

НО:
вот перскарта другого пленного (М. Морозов) с аналогичным переводом (переподчинением) 17.11.1941 Шталаг III D, при этом стоит немецкая запись с близкой датой смерти - 11.12.1941 - в рабочей команде Гросс-Беерен
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
В теме по Гросс-Беерену немало похожих примеров


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 25 Апреля 2023, 07.25.18 | Сообщение # 161
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Непростая история

Не мутите воду и не путайте родственников.
Давно история ставшая простой и для нашего форума и для докста.
Вот Иотченко (Ятченко), в списках захоронения как Гатченко
Там фамилии на плитах


https://www.stsg.de/cms...._ru.pdf

Фамилия Гатченко
Имя Михаил
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст 08.08.1914
Место рождения Полесская обл.
Дата пленения __.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 5378
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2798
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300439105



Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 25 Апреля 2023, 08.34.57 | Сообщение # 162
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не мутите воду и не путайте родственников.

Я просто пояснила записи в перскарте (про переподчинение): без сопоставлений можно было бы подумать, что пленный отозван из этой рабочей команды.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Valentina1010Дата: Вторник, 25 Апреля 2023, 08.44.34 | Сообщение # 163
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Огромное Вам спасибо!!!
 
yalight2013Дата: Понедельник, 15 Мая 2023, 20.57.24 | Сообщение # 164
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Ищу больше информации о своем прадеде Анисимове Иване Леонидовиче (в некоторых источниках записан с ошибкой в отчестве, как Леонович), дата рождения 20.05.1907, родился в Орловской обл., Каменка-Логино.
Место призыва: Становлянский РВК, Орловская обл., Становлянский р-н
01.01.1941.
Погиб в плену в лагере Шталаг IVb 05.09.1942.
Лагерный номер: 146461
Дата пленения: 02.10.1941
Место захоронения: Гроссбеерен
 
СаняДата: Понедельник, 15 Мая 2023, 21.00.14 | Сообщение # 165
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalight2013,
Смотрим карту пленного ПК1

Фамилия Анисимов
Имя Иван
Отчество Леонидович
Дата рождения/Возраст 20.05.1907
Место рождения Орловская обл., Каменка-Логино
Дата пленения 02.10.1941
Место пленения Брянск
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 146461
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.09.1942
Первичное место захоронения Гроссбеерен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1263
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300589920&p=2




Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 15 Мая 2023, 21.01.42 | Сообщение # 166
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalight2013,
Вы смотрите по ссылкам перевод граф карты, а что непонятно написано в какой графе, мы обьясняем

ЛИЦЕВАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte-1.pdf

ОБРАТНАЯ СТОРОНА КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО

https://sgv.ucoz.ru/Lageria/Personalkarte_2.pdf


Qui quaerit, reperit
 
yalight2013Дата: Понедельник, 15 Мая 2023, 21.23.01 | Сообщение # 167
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Поясните пожалуйста на 2 странице предпоследняя и последняя графы о переносе и рабочих отрядах?
 
СаняДата: Понедельник, 15 Мая 2023, 21.30.02 | Сообщение # 168
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата yalight2013 ()
предпоследняя и последняя графы о переносе и рабочих отрядах?

Назначения в рабочие команды
Последняя команда Arb.Kdo.562 в Гроссбеерен


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 15 Мая 2023, 21.34.29 | Сообщение # 169
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В Плен попал в составе 3 батальона, 853 стрелкового полка

853 стрелковый полк 278 стрелковой дивизии (I)

278 стрелковая дивизия
https://pamyat-naroda.ru/warunit/id2924/


Qui quaerit, reperit
 
yalight2013Дата: Понедельник, 15 Мая 2023, 22.04.41 | Сообщение # 170
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Может быть знаете, что означает красная пометка в правом верхнем углу на лицевой стороне документа? На других картах такой нет.
 
СаняДата: Понедельник, 15 Мая 2023, 22.23.02 | Сообщение # 171
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalight2013,
Когда карты получил архив в СССР, он карты нумеровал. Вот один из примеров нумерации и видим.


Qui quaerit, reperit
 
yalight2013Дата: Понедельник, 15 Мая 2023, 22.36.44 | Сообщение # 172
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо за подробное разъяснение информации и Вашу заинтересованность в этом деле!!!
 
СаняДата: Вторник, 16 Мая 2023, 08.55.40 | Сообщение # 173
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
yalight2013,

В списках по Гроссбеерену



https://www.stsg.de/cms...._ru.pdf


Qui quaerit, reperit
 
little1980Дата: Воскресенье, 01 Октября 2023, 09.44.33 | Сообщение # 174
Группа: Поиск
Сообщений: 4
Статус: Отсутствует
Добрый день, участники форума. Пытаюсь узнать детали судьбы прадеда Ратникова (нечточность в написании - Радников) Евсея Фёдоровича, 1906 года рождения: в каком отряде трудился, обстоятельства смерти, где похоронен. Самостоятельно карточку военнопленного прочитать не могу. Благодарю.
Прикрепления: 0307553.jpg (105.9 Kb) · 3040737.jpg (105.0 Kb)


Сообщение отредактировал little1980 - Воскресенье, 01 Октября 2023, 09.45.16
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Октября 2023, 10.06.44 | Сообщение # 175
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
little1980,
Доброго дня!
Цитата little1980 ()
в каком отряде трудился, обстоятельства смерти, где похоронен.


Первая команда на аэродроме в Шпротаве, это нынешняя польша.
Вторая команда в Гросберене.
Третья запись о помещении в лазарет 128, в котором и умер вероятнее всего 09.05.42 года



Тема лазарета и захоронения

Res. Lazarett 128 Berlin - Biesdorf
https://www.sgvavia.ru/forum/747-3153-1

Место захоронения Дёберитц

Мемориал Дальгов-Дёбериц (нем.Dallgow-Döberitz)
https://www.sgvavia.ru/forum/327-6300-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Октября 2023, 10.11.26 | Сообщение # 176
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Ратников
Имя Евсей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 24.04.1906
Место рождения Могилевская обл., район Дрибин, Селен
Дата пленения 24.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 14367
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 282
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301033685

Фамилия Радников
Имя Евсей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст 04.04.1906
Место рождения Могилевская обл.
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 14367
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.05.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1800
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300168176


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 01 Октября 2023, 10.22.52 | Сообщение # 177
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Саня,

я читаю там 125 рез. лазарет

Reserve-Lazarett Berlin
Aufgestellt am 26. August 1939 als Reserve-Lazarett 125 Berlin im Wehrkreis III. Es hatte eine Kapazität von 150 Betten, die am 21. Oktober 1939 auf 100 Betten begrenzt wurde.
Ersatztruppenteil war die Sanitäts-Ersatz-Abteilung 3.
https://lexikon-der-wehrmacht.de/Glieder....5-R.htm

На сайте немецких Архивов Арользена - документов по этому пленному не вижу. Впрочем, по III округу там информация редко находится.

Дата смерти проставлена в карты пленного советскими послевоенными обработчиками. Скорее всего, они взяли эту дату с каких-то документов, которых мы в доступе не видим.
Больные пленные из рабочих команд III округа нередко попадали именно в берлинские Резервные лазареты.
Вероятнее всего, умер в берлинском Рез. лазарете 125 и похоронен в Берлине, точнее сказать не могу


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 01 Октября 2023, 10.30.18 | Сообщение # 178
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Хотя такие записи проходят именно по теме 128
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300255435&page=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300377669&page=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 01 Октября 2023, 10.31.41 | Сообщение # 179
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
я читаю там 125 рез. лазарет

Читайте что хотите в каждой кляксе.
Это лазарет 128.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 01 Октября 2023, 10.32.02 | Сообщение # 180
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Да, пожалуй, я не права. Это 128, а не 125
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300682062&page=2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300680991&page=2&p=2

Захоронение Дëберитц


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: