Гущин Петр Романович, уточнение места службы и лагеря

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71

рамспас

Дата: Суббота, 10 Августа 2013, 11:48:08 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 128

Статус: Отсутствует

Уважаемые коллеги! Устанавливаю судьбу трех братьев. У двух в Книге памяти записи неверны. Числящийся пропавшим без вести вернулся из плена живым, числящийся погибшим под Ленинградом умер в плену, причем согласно записи в карте пленного был пленен под Сталинградом. Это Гущин Петр Романович.
Вот по нему и возникли вопросы. На карте пленного нет никаких отметок о лагере, где она заведена, есть только запись откуда прибыл. Может попадались кому подобные карты, может с таким почерком заполнения. В Саксонских мемориалах его фамилия есть, но скорее всего по той же карте он и включен.
Второй вопрос по дивизии - 320 сд. Сведений о ней мало, ни на одной схеме ее не нашел. В донесениях о потерях, приказах об исключении и пр. потери в ней были до мая 42-го (1ф), потом с ноября 42-го. Попадаются единичные записи о потерях в сентябре, например, но это скорее погрешность поиска.
Согласно записи в ПКП пленен 1.10.42 у Сталинграда. 320-я сд 2ф непосредственно на сталинградском направлении не воевала. По найденным сведениям в сентябре-октябре 42-го дивизия включена в состав недействующих войск Закавказского фронта. На 1 ноября – в непосредственном подчинении Северной группы войск Закавказского фронта. В боевых действиях с 2.11.42.
Итого: сведения очевидца – погиб под Ленинградом (в 46-м родственники могли перепутать Ленинград и Сталинград), ПКП - пленен под Сталинградом, но в период, когда дивизия не была в действующей армии. Может спутали с 302-й сд, которая действительно воевала на сталинградском направлении?
Попадаются источники, где 320-я числится и в 51А, и в других, но они единичны и подтверждения не нашли. Ваше мнение?
Согласно записи в ПКП он из Тамбова Тамбовской обл, но кроме персональных данных совпадает фамилия матери с другим братом (его ПКП), вернувшемся из плена. Место рождения в списках подворового опроса у обоих Белозерка Башмаковского р-на Пензенской обл.
Башмаковский район образован 16 июля 1928 года в составе Средневолжской области. 29.9.1937 передан из Куйбышевской в Тамбовскую, 4.2.1939 года в Пензенскую область. Так что Тамбов с Белозеркой тоже связан.

« Последнее редактирование: 07 Август 2013, 11:18:43 от Sobkor »
Записан

Александр Горбачев

Геннадий

Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2013, 10:11:32 | Сообщение # 2

Группа: Модератор

Сообщений: 26522

Статус: Отсутствует

Цитата (рамспас)

согласно записи в карте пленного был пленен под Сталинградом. Это Гущин Петр Романович.
Вот по нему и возникли вопросы. На карте пленного нет никаких отметок о лагере, где она заведена, есть только запись откуда прибыл. Может попадались кому подобные карты, может с таким почерком заполнения.

Поскольку Гущин был в шталаге в Смеле, дальнейший путь его - в шталаг 365/офлаг XI A Владимир-Волынский и/или в шталаг 367 Ченстохова. Офлаг менее вероятен. Шталаг 365 записи о смерти в 1943-м производил уже машинописным текстом.
Ответ: Гущин умер в шталаге 367 Ченстохова, о чем говорят красная полоса на карте и красная же (характерная) запись о смерти с датой.
Аналог:
Фамилия Минаков
Имя Федор
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.09.1902
Место рождения Воронежская обл., Усмань
Лагерный номер 23260
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг 365
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.03.1943
Место захоронения Ченстохова
http://obd-memorial.ru/memoria....612.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria....613.jpg

Александр Васильевич, просьба при перепубликации на другом форуме указывать ФИО ответившего.
Спасибо.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

milay32388

Дата: Среда, 19 Июля 2023, 23:24:34 | Сообщение # 3

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Добрый день. Те данные, которые Вы описали, соответствуют брату Гущина Юлия Романовича, который призывался с деревни Баулино Раменского района МО (сейчас кл. Баулинская, д. Островцы, Раменского района). Там же жил Юлий Романович с семьёй, жена трудилась на фабрике Октябрьской революции при деревне Новые Горки в поселении Октябрьской революции Люберецкого района МО (эти два поселения очень очень близки, в шаговой доступности, и все кто жил на Баулино, трудились на этой фабрике и были далее переселены на ул. Фабричная в пос. Октябрьской Революции (сейчас рп Октябрьский Люберецкого района, фабрика переделана в "Текстиль Профи", "Монолит"), улица фабричная к нему примыкает и существует по сей день. Отец Роман Гущина Петра, не поверил, что тот погиб и поехал его искать. По данным из интернета, отец погиб. Причина по которой он не поверил, что сын погиб, не известна, точнее не записана, скорее всего и есть эта причина, описанная выше, что повестка о смерти сына пришла от туда, где сын не мог быть. Вот и ответ в ошибке, что скорее всего действительно спутали с 302. Долгое время в интернете была статья, что Гущин Юлий Романович, брат Петра погиб и если Петр все же остался жив, то мог думать, что его брал Юлий не вернулся из плена. Но возможно Петр погиб. АПозже, примерно в 2016 году я увидела эту статью про Юлия, который я знала, что прожил всю жизнь с моей бабушкой, воспитывая ее сына. На что я уточнила у своего папы тогда, как Юлий мог не вернуться из плена, если он жил после войны с бабушкой и моим папой. Мой отец ответил, что там в интернете не верные данные и Юлий Романович вернулся из плена весом 40 кг, еле живой. Но не остался со свой первой семьей. Я соответственно попросила сайт с информацией о Юлии Романовиче исправить информацию, на что мне не дали обещаний ее поменять, но позже через 2 года, я увидела, что тот сайт сделал запросы в военкоматы и подтвердил информацию, что Юлий вернулся живым домой в деревню Баулино, но такая ошибка произошла, что в одних архивах Раменского Района есть данные, что он вернулся, а в другие архивах такие данные ещё не дошли и потерялись по пути. Юлий Романович был отчимом моему отцу, Филатову Виктору Константиновичу. Юлий Романович женился на моей Бабушке Гущиной (Филатовой) Екатерине Васильевне, которая тоже жила в деревне Баулино и работала на ткацкой фабрике, была переселена на ул. Фабричная в пос Октябрьский, где и жила с Юлием в браке, воспитывая своего единственного сына. Мой отец прожил всю жизнь не видя своего отца, его воспитал Гущин Юлий Романович, который жил с бабушкой моей в ее комнате, данной фабрикой, по адресу пос. Октябрьский, ул. Фабричная, д.6 и так как он умер раньше бабушки, то при согласовании с первой семьёй Гущина Юлия Романовича и его детьми, где хоронить Юлия Романовича: у могилы матери второй жены (Филатовой Марьи Васильевны) или у могилы родственников первой жены, то его похоронили у Гущиных. Позже в 2000 году умерла моя бабушка Гущина Екатерина Васильевна, вторая жена Юлия, она похоронена на Октябрьском кладбище, не подпорку от улицы фабричной, в ограде рядом со своей мамой. Так Гущин Юлий Романович похоронен с гущиными в одной оградке на Октябрьском Кладбище, а его вторая жена и последняя в другой, при этом когда жила моя бабушка в нашей ограде, где ее затем похоронили, уже была похоронена Гущина ещё одна, имя не помню, можно посмотреть на памятнике, из рассказов бабушки это то ли родная, то ли двоюродная сестра Юлия Романовича, но почему она похоронена в оградке Филатовых (матери второй жены Юлия, не известно, видимо места у Гущиных в оградке не хватало, ведь их оградка в самом начале кладбища). Таким образом потомки Гущина Юлия Романовича от первого брака живы и живут в пос. Октябрьском Люберецкого района, где он похоронен, а я являюсь дочерью его сводного сына, которого он воспитывал с младенчества, то есть Юлий Романович мой сводный дедушка, его сводный сын, мой папа - Филатов Виктор Константинович, который родился в 5 августа 1945 и умер от сердечного приступа 6 августа 2017, после своего дня рождения, пойдя копать приманку для рыбалки, болея перед этим год от сердечных приступов и перенеся неспешную операцию на сердце. Я его дочь - Филатова Елена Викторовна, сейчас у меня другая фамилия мужа, но со мной можете связаться по электронной почте milay323.88@mail.ru.

Сообщение отредактировал milay32388 - Среда, 19 Июля 2023, 23:36:27

Гущин Петр Романович, уточнение места службы и лагеря

Страница 1 из 1
1