Дата: Воскресенье, 10 Июня 2018, 20:21:15 | Сообщение # 281
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO17 ()
"Глупых" вопросов не бывает, не стесняйтесь никогда спрашивать: форумы и существуют как раз для обмена мнениями и совместных поисков ответов на вопросы. Хотя в какой форме, конечно,зависит от их участников.
Здравствуйте! Вас,кажется,Елена зовут? Это ваш блог http://uid.me/elena_makarova1_3012 ? Спасибо вам большое,Елена, за ваш развернутый ответ по РГАСПИ и за снисходительное отношение к нашим "глупым" вопросам... Только этих "глупых" вопросов так много возникает,что как-то стесняешься их все сразу на форумах задавать ...))
Дата: Воскресенье, 10 Июня 2018, 20:39:31 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
TATYANA6587,
ЦитатаTATYANA6587 ()
Это ваш блог
да, это моя "визитка". Мы все чему-нибудь учимся друг у друга. Все же познать невозможно. Посмотрите вот здесь, по ссылке, как делится опытом поиска партийных документов своего дедушки неравнодушный к памяти о предках человек. По себе знаю, как это - увидеть фото того, судьбу которого пытаешься установить. И какие чувства при этом возникают. А для родственников все это переживается гораздо сильнее, наверное. https://vnu4ka.livejournal.com/597280.html Удачи вам в поиске! С уважением, Елена. http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
Дата: Воскресенье, 10 Июня 2018, 21:15:15 | Сообщение # 283
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO17 ()
В РГАСПИ нет именной картотеки, документы систематизированы по номерам партбилетов. Вы запрашивали сведения, не зная номера партбилета И.Т. Блохина. Поэтому архивные сотрудники проводили поиск по общим спискам учета. В первом случае ( списки погашенных партдокументов образца 1936 г.) мне не совсем понятно, включал ли их поиск списки не обменявших партбилетов за 1954 г. Также поиск, не давший результата, проводился по книге выдачи партбилетов (алфавитный список) 126 сд (IIф) с февраля по август 1942 г. Это может говорить о том, что И.Т. Блохин был членом ВКП(б) с более ранней даты.
Да,Елена,это уже мое второе обращение в РГАСПИ,у меня нет сведений о номере партбилета деда Блохина И.Т.,нет сведений,когда он вступил в ВКПб и когда оттуда выбыл,в первый раз я заполняла анкету почти наобум в 2016 году на сайте РГАСПИ,только в тех строках анкеты,где могла что-то заполнить,и мне вообще пришел из РГАСПИ ответ-отписка в 2016 году,я его тут прикрепляю тоже для сведения... Потом,в конце 2017 года я решила все обстоятельно про своего деда написать и послать письмо-обращение на емэйл РГАСПИ ,Начальнику Сорокину А.К. , осуществить поиск учетно-партийных документов деда ,без номера партбилета, года и места вступления(выбытия) в ВКПб , Блохина Ивана Тимофеевича,1916 г.р. на основании только имеющихся у меня данных, с предложением составить для меня индивидуальный расчет для оплаты услуги для такого поиска и с гарантией его оплаты .Я выразила надежду ,что у них в РГАСПИ,возможно, как и положено в 21 веке,уже ведется оцифровка учетно-партийных документов наших дедов-воинов ВОВ,членов ВКПб,что ,возможно,уже позволяет им вести учет и искать документы не только по номеру партбилета,но и по фамилии,имени и отчеству?.Еще я изложила в своем втором обращении кратце все ,имеющиеся и появившиеся у меня сведения о дедушке Блохине И.Т.: Фамилия: Блохин Имя: Иван Отчество: Тимофеевич Дата рождения: 18.03.1916 г. Место рождения: село Утёвка Куйбышевской области( ныне Самарской обл) Место проживания и место работы до призыва: Госпароходство,г.Ходжейли Каракалпакской области Узбекской ССР Гражданская профессия: бухгалтер Дата призыва: 07.08.1941 г Кем призван: Ходжейлинским ГВК Каракалпакской АССР Узбекской ССР Куда был призван: Дальний Восток (25 армия,Ворошиловская 126 сд 2 формир,550 сп) Воинское звание: сержант Проходил обучение на сержанта,пулеметчика в г. Омске в августе-декабре 1941 и январе-мае 1942 года... Партийность: член ВКП(б) По данным ОБД Мемориал: Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: ...08.1942 (извещение о без вести пропавшем деде пришло супруге в ноябре 1946 года)
По данным Саксонских Мемориалов: Последнее место службы: 550 сп - он входил в состав 126 сд 2 формирования 64 армии Сталинградского фронта 1 формир. с 27.07.1942г Дата и место пленения фашистами: 30.08.1942.Сталинград Находился в лагерях военнопленных ,последний был Фаллингбостель, в его рабочих командах, шталаг XIB до 21.06.44г
21.6.44 In Abgang gemeldet da entflohen und nicht wiederergriffen («Снят с учета, т.к. бежал и не был пойман») Что,по мнению,немецких историков является маскировочной записью для "неугодных" и "неблагонажденных" советских военнопленных,которых фактически снимали с учета,как военнопленных и отправляли на уничтожение в концлагеря Нойенгамме или Маутхаузен... После 21.06.44 судьба деда Блохина И.Т. фактически неизвестна, в неполных списках умерших в этих концлагерях его нет,и в МСР Германии в Бад-Арользене о нем сведений нет...
Дата: Воскресенье, 10 Июня 2018, 21:31:34 | Сообщение # 284
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаTATYANA6587 ()
Как немного знакомая с архивным поиском, вам бы порекомендовала обратиться для установления номера партбилета в ЦАМО. А именно - с запросом в 6-й отдел, чтобы попытаться отыскать списки коммунистов конкретно 550 сп 160 сд.
Не 160 сд,а 126 сд 2 форм, вы имели,наверное, в виду,..)). Как мне сказала одна исследовательница ,в ЦАМО существует отдельный фонд по 550 сп и по 126 сд 2 ф...,т.е. фонды эти разные По моей просьбе,эта исследовательница смотрела списки политотдела 126 сд 2 ф,но деда моего ,Блохина Ивана Тимофеевича,там не нашла...Так что даже и не знаю,стоит ли мне делать такой запрос еще раз?...
Дата: Воскресенье, 10 Июня 2018, 21:43:47 | Сообщение # 285
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаTATYANA6587 ()
Возможно, что И.Т. Блохин будет упомянут в списках не прошедших обмен документов в 1954 г. Поэтому запрос в РГАСПИ вам нужно сделать повторно. И возможно, ответ также будет отрицательным. Т.к. без знания номера партбилета поиск очень трудоемкий и малорезультативный. Нужно отдать должное сотрудникам РГАСПИ, они выкладываются по максимуму. На сегодняшний день, имхо, это самый доброжелательный к исследователям в отношении поиска архив.
РГАСПИ,не спорю,самый отзывчивый на сегодня архив и самый недорогой, и очень оперативный,но им бы еще оцифровать всю свою бесценную архивную документацию для всех наших поисков-тогда бы им цены вообще не было...))... Это все мечты...Но,к сожаленью,действительность российская другая...Елена,так мне придется еще и в третий раз обращаться в РГАСПИ,запросить проверить деда по спискам,не прошедшим обмен парт. документам 1954 года? ...Не пошлют ли меня,куда подальше в третий раз ? Оплату ведь они за эти отрицательные поиски не берут...
Дата: Воскресенье, 10 Июня 2018, 22:02:11 | Сообщение # 286
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаTATYANA6587 ()
Также поиск, не давший результата, проводился по книге выдачи партбилетов (алфавитный список) 126 сд (IIф) с февраля по август 1942 г
Вообще-то в письме,в своем ответе ко мне от 12.01 2018 года РГАСПИ во второй половине первой фразы пишут,что дед был еще проверен по спискам" ...по выдаче партийных документов с февраля 1942 года по август 1942 года 126 стрелковой дивизии 2-го формирования 64-ой армии Сталинградского фронта".. Что не совсем соответствует действительности...С октября-ноября 1941 года по 27 июля 1942 г (вначале Ворошиловская) 126 сд 2 форм.входила в состав 25-ой Дальневосточной Армии,и только 27 июля 1942 года 126 сд 2 форм.влилась в состав 64 армии Сталинградского фронта... ИЗ-за этой неточности вызывает некоторые сомнения ,какой список по выдачи парт.документов с февраля по август 1942 года РГАСПИ проверяло?
Дата: Воскресенье, 10 Июня 2018, 22:18:41 | Сообщение # 287
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаMSDNO17 ()
да, это моя "визитка". Мы все чему-нибудь учимся друг у друга. Все же познать невозможно. Посмотрите вот здесь, по ссылке, как делится опытом поиска партийных документов своего дедушки неравнодушный к памяти о предках человек. По себе знаю, как это - увидеть фото того, судьбу которого пытаешься установить. И какие чувства при этом возникают. А для родственников все это переживается гораздо сильнее, наверное. https://vnu4ka.livejournal.com/597280.html Удачи вам в поиске! С уважением, Елена.
В общем да,Елена,вопросы не кончаюся...Спасибо вам за ссылку,почитаю и изучу непременно...Я уже 3 года постоянно смотрю на фото своего деда,поиски не прекращаю совсем,многое,конечно,удалось выяснить,но пока не все...окончательно судьбу его,возможно,я и не узнаю,где,к каком концлагере и какими были его последние дни на земле ,но хотя бы как можно больше стараюсь о нем узнать И ПРОЯСНИТЬ с момента призыва на фронт... Спасибо вам большое,Елена,за участие,за советы и ваши консультации,примеры... Ваша информация для меня весьма и весьма полезна,чтобы дальше продолжать мой поиск.... И вам успехов и удачи в ваших исследованиях и поисках! С уважением.Татьяна.
Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Понедельник, 11 Июня 2018, 01:26:06
Дата: Суббота, 08 Сентября 2018, 05:48:51 | Сообщение # 288
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
1. В группе " Книга Памяти Узбекистана" в соцсети "Одноклассники" опубликован постраничный, из 74 страниц, фотоальбом со списками невернувшихся воинов ВОВ с Монументальной Книги Памяти Узбекистана по разделу "Хорезмская область" на площади "Хотира" в г.Ташкенте..... ФОТОАЛЬБОМ НАЗЫВАЕТСЯ "ХОРЕЗМ МОНУМ.КНИГА ПАМЯТИ в Ташкенте" https://ok.ru/memory.book.uzb.com/album/53920664322205 2. В группе " Книга Памяти Узбекистана" в соцсети "Одноклассники" опубликован постраничный ,из 2 книг и 145 страниц , фотоальбом со списками в алфавитном порядке невернувшихся воинов ВОВ 1941-1945гг с Монументальной Книги Памяти Узбекистана по разделу " Республика Каракалпакстан" на площади "Хотира" в г.Ташкенте...1-я книга содержит 78 страниц списков воинов в алфавитном порядке, 2-я книга содержит 67 страниц списков воинов,невернувшихся с ВОВ 1941-1945гг....ФОТОАЛЬБОМ НАЗЫВАЕТСЯ "КАРАКАЛПАКИЯ МОНУМ.КНИГА ПАМ.Ташкент" https://ok.ru/memory.book.uzb.com/album/53928227897501
Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Суббота, 08 Сентября 2018, 06:20:59
Дата: Пятница, 22 Февраля 2019, 23:11:26 | Сообщение # 289
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
3. В группе " Книга Памяти Узбекистана" в соцсети "Одноклассники" опубликован постраничный, из 92 страниц, фотоальбом со списками 20242 невернувшихся воинов ВОВ с Монументальной Книги Памяти Хорезмской области по 12 районам на площади "Хотира" в г.Ургенче-областном центре Хорезмской области Узбекистана ...ФОТАЛЬБОМ НАЗЫВАЕТСЯ " Ургенч.Монум.Книга Памяти Хорезма.пл.Хотира-20242увек.воина ВОВ Хорезма" https://ok.ru/memory.book.uzb.com/album/875702871453
Дата: Пятница, 22 Февраля 2019, 23:17:03 | Сообщение # 290
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаTATYANA6587 ()
1. В группе " Книга Памяти Узбекистана" в соцсети "Одноклассники" опубликован постраничный, из 74 страниц, фотоальбом со списками невернувшихся воинов ВОВ с Монументальной Книги Памяти Узбекистана по разделу "Хорезмская область" на площади "Хотира" в г.Ташкенте..... ФОТОАЛЬБОМ НАЗЫВАЕТСЯ "ХОРЕЗМ МОНУМ.КНИГА ПАМЯТИ в Ташкенте" https://ok.ru/memory.book.uzb.com/album/53920664322205
Уточнение к этому сообщению: 1. В группе " Книга Памяти Узбекистана" в соцсети "Одноклассники" опубликован постраничный, из 74 страниц, фотоальбом со списками 17458 невернувшихся воинов ВОВ с Монументальной Книги Памяти Узбекистана по разделу "Хорезмская область" на площади "Хотира" в г.Ташкенте..... ФОТОАЛЬБОМ НАЗЫВАЕТСЯ "ХОРЕЗМ МОНУМ.КНИГА ПАМЯТИ в Ташкенте-17458увековеч.воинов ВОВ Хорезма" https://ok.ru/memory.book.uzb.com/albumEdit/53920664322205
Сообщение отредактировал TATYANA6587 - Пятница, 22 Февраля 2019, 23:17:55
Дата: Пятница, 22 Февраля 2019, 23:21:10 | Сообщение # 291
Группа: Поиск
Сообщений: 119
Статус: Отсутствует
ЦитатаTATYANA6587 ()
2. В группе " Книга Памяти Узбекистана" в соцсети "Одноклассники" опубликован постраничный ,из 2 книг и 145 страниц , фотоальбом со списками в алфавитном порядке невернувшихся воинов ВОВ 1941-1945гг с Монументальной Книги Памяти Узбекистана по разделу " Республика Каракалпакстан" на площади "Хотира" в г.Ташкенте...1-я книга содержит 78 страниц списков воинов в алфавитном порядке, 2-я книга содержит 67 страниц списков воинов,невернувшихся с ВОВ 1941-1945гг....ФОТОАЛЬБОМ НАЗЫВАЕТСЯ "КАРАКАЛПАКИЯ МОНУМ.КНИГА ПАМ.Ташкент" https://ok.ru/memory.book.uzb.com/album/53928227897501
Уточнение к этому сообщению: 2. В группе " Книга Памяти Узбекистана" в соцсети "Одноклассники" опубликован постраничный ,из 2 книг и 145 страниц , фотоальбом со списками в алфавитном порядке 34601 невернувшихся воинов ВОВ 1941-1945гг с Монументальной Книги Памяти Узбекистана по разделу " Республика Каракалпакстан" на площади "Хотира" в г.Ташкенте...1-я книга содержит 78 страниц списков воинов в алфавитном порядке, 2-я книга содержит 67 страниц списков воинов,невернувшихся с ВОВ 1941-1945гг....ФОТОАЛЬБОМ НАЗЫВАЕТСЯ " КАРАКАЛПАКИЯ МОНУМ.КНИГА ПАМ.Ташкент-34601увеков.воин ВОВ Каракалпакстана " https://ok.ru/memory.book.uzb.com/album/53928227897501
