Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
MSDNO_17Дата: Пятница, 28 Мая 2021, 01.19.35 | Сообщение # 3601
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
Информация не совсем по теме, но в тему. Оживлю немного:)
И да, объявивишим преждевременно о своей "победе": решение в силу не вступило. Надо быть слишком самоуверенным,чтобы полагать, будто бы апелляции не последует. К судье у меня вопросов воз и маленькая тележка. Поэтому не расслабляйтесь, свидание в Мосгорсуде гарантирую:)
П.С.: улыбнуло письмо американского куровода-любителя в качестве "доказательства по делу":)



П.П.С.: "книга" - это довольно громко. Банальная буквосодержащая продукция:)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Пятница, 28 Мая 2021, 01.30.02
 
doc_byДата: Пятница, 28 Мая 2021, 22.05.31 | Сообщение # 3602
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Поэтому не расслабляйтесь, свидание в Мосгорсуде гарантирую:)


Свидание. Мне не нравится такой подход. Желателен результат, а не процесс ради процесса.
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 29 Мая 2021, 06.48.37 | Сообщение # 3603
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
Мне не нравится такой подход

Мне тоже, Док. Поэтому иронизирую, в любой ситуации ища коня:):) Других гинденбургов для такой миссии у меня, к сожалению, нет. Пастора Шлага на лыжах помните? Вот это про представителя истца самое оно... https://www.youtube.com/watch?v=fOAa8RhPl-o

Главное,нет победы ответчика ни в каком виде. Есть ошибки со стороны представителя истца, и "на выходе из трубы" - не рассмотрение дела Судом по существу. Сейчас готовлю апелляционную жалобу, ну, а там куда кривая выведет и Пегас вывезет. Главное, в любой ситуации искать и находить коня:) https://www.youtube.com/watch?v=geyj_QIRWJI

П.С.: по первому образованию я, ежели что, инженер-эколог:):):)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
doc_byДата: Суббота, 29 Мая 2021, 10.25.36 | Сообщение # 3604
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
MSDNO_17,
Цитата MSDNO_17 ()
Есть ошибки со стороны представителя истца, и "на выходе из трубы" - не рассмотрение дела Судом по существу. Сейчас готовлю апелляционную жалобу, ну, а там куда кривая выведет и Пегас вывезет.


Как понимаете у меня нет никакой информации о процессе, кроме ваших сообщений выше, но именно так я себе и представил ситуацию. Неправильно составленное исковое заявление может принести поражение даже в процессе, в котором доказывается что "2х2=4". Вопрос, почему так получилось? Нужно понять, что это - некомпетентность, самонадеянность, заинтересованность юриста в продолжении процесса или другие варианты.

Цитата MSDNO_17 ()
Главное, нет победы ответчика ни в каком виде.

Не согласен! Главное, что нет победы истца ни в каком виде.
 
MSDNO_17Дата: Суббота, 29 Мая 2021, 10.58.52 | Сообщение # 3605
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
Не согласен! Главное, что нет победы истца ни в каком виде.

Принимаю и такой вариант.
Цитата doc_by ()
Нужно понять, что это

См. почту (мэйл). Исковое адекватное. Про пастора Шлага вспоминала утром не случайно...


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
doc_byДата: Суббота, 29 Мая 2021, 12.53.49 | Сообщение # 3606
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
См. почту (мэйл). Исковое адекватное. Про пастора Шлага вспоминала утром не случайно...


В целом ситуация понятна.
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 08 Июня 2021, 09.24.33 | Сообщение # 3607
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
doc_by, благодарю Вас за понимание, а Администраторов Форума за возможность озвучить здесь наше вИдение проблемы.

Еще в начале, на стадии подготовки, против родственников в соцсетях и прессе началась кампания по дискредитации их и их позиции. Манипулятивным способом утверждается, что якобы родственники "не дают "честным" исследователям заниматься историей, "диктуют, как надо". Впрочем, родственники к шуму медных труб уже давно выработали иммунитет, и напоминают еще раз о недавнем брянском прецеденте:
https://www.vesti.ru/article/2547043

и о том, что:



В концентрированном виде позицию родственников в отношении всех вербальных извержений в "соцсетях и прессе" излагаю в нижеследующем трэде.



Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 08 Июня 2021, 09.26.03 | Сообщение # 3608
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
К вопросу соблюдения баланса между правом на уважение личной жизни и свободой выражения мнения, о "дурацких законах" и о праве родственников умерших инициировать разбирательство по ст. 152 ГК РФ (по следам недавней полемики).

1. ЕСПЧ оставляет за родственниками умершего право на инициацию судебного разбирательства: «… репутация усопшего члена семьи человека может в определённых обстоятельствах влиять на его частную жизнь и личность, и потому подпадать под действие ст. 8" (Право на уважение частной и семейной жизни). Факт, что иск подаётся не самим опороченным лицом, учитывается при оценке необходимости ограничения права на свободное выражение мнения, предусмотренное ст. 10 Конвенции.

2. В случае с командиром 17 сд родственники предметом разбирательства обозначили обвинение предка в совершении государственного преступления, представленного в качестве факта некими авторами в своей буквосодержащей продукции. При этом исследование кем бы то ни было исторических событий, участником которых был П.С. Козлов, считается родственниками допустимым. Открытым не только для изучения, но и критики, тк события "представляют собой предмет интересов общества". Спор о личных мнениях и оценках "исторического лица" априори непродуктивен, ибо субъективен, отражает только ценностную картину мира спорящего, его личное "представление об исторической действительности".

3. В свете вышенаписанного актуален вопрос о добропорядочности конкретного исследователя и научности исследования. Бесспорно, архивы ФСБ - кладовая с сюрпризами. (Не зря это излюбленный источник отсылки в "терра инкогнита" от верующих в ее "всемогущество.") Один из таковых: архивно-следственные дела. Специфический исторический источник. Однако возможность сегодняшнего дня: анализ комплекса таких дел по единой проблематике, позволяет увидеть ситуацию и судьбы в целом. Родственники, инициировавшие иск, в результате проведенного исследования смогли установить личность преподавателя полтавской разведшколы Абвера. В апреле 1945 г. этот человек в РОА занимал одну из руководящих должностей (среднее звено). Документальные подтверждения получены из архивов ФСБ.

4. Полковник П.С. Козлов находился в статусе военнопленного с момента своего пленения и до 18.12.1942 г. В числе десяти советских командиров и политработников, доставленных из тюрьмы гестапо г. Нюрнберг, был расстрелян в концлагере Флоссенбюрг 05.01.1943 г. за участие в лагерном сопротивлении (высказывания антифашистского характера, саботаж, подготовка массового побега). Тела казненных сожгли в крематории. Факт смерти подтвержден МКК.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Вторник, 08 Июня 2021, 09.27.08
 
doc_byДата: Вторник, 08 Июня 2021, 17.00.41 | Сообщение # 3609
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Каждый имеет право на собственное мнение и возможность свободно его выражать. Но каждому нужно быть готовым к тому, что за свободно выраженное мнение придется заплатить.
 
СаняДата: Вторник, 08 Июня 2021, 18.18.26 | Сообщение # 3610
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Каждый имеет право на собственное мнение и возможность свободно его выражать. Но каждому нужно быть готовым к тому, что за свободно выраженное мнение придется заплатить.


Чем платить? Молчаливым выслушиванием оскорблений? За это должны платить те, кто переходит на оскорбления личностей родственников в интернете. Им не интересен Козлов как командир дивизии, им интересно грязью поливать родственников.
На нашем форуме обсуждать историю и факты дадим и сами примем в этом участие, а вот переходить на личности не получится ни у кого.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Вторник, 08 Июня 2021, 18.52.53 | Сообщение # 3611
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Саня,

Я не про форум, я про реальную жизнь. Про это...


Но это заявление - выдача желаемого за действительное. Процесс идет. Заплатить за слова придется...
 
СаняДата: Вторник, 08 Июня 2021, 19.03.52 | Сообщение # 3612
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
doc_by, Гагаринский суд пусть и Кутузову заодно откажет в восстановлении чести и достоинства за оставления Москвы, при этом чести и достоинства никто никогда ни Козлова, ни Кутузова не лишал, не считая некоего сборища в интернете, из числа некогда носивших украинскую форму, а теперь прикинувшимися патриотами России. Не надо забывать, что они частью выпускники Львовского политического училища, и никогда не проявляли любви к России и к россиянам и ныне первые русофобы.
Они оскорбляя родственников чего добиваются? Да только одного, это надеть на себя личину липовых патриотов. Они в 92 году перешли в укроармию и приняли там присягу Украине. После окончания службы перебрадлись в Россию от херовой жизни на Украине и теперь в России пытаются заработать дешевый авторитет.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Вторник, 08 Июня 2021, 19.22.39 | Сообщение # 3613
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Саня,
Цитата Саня ()
Гагаринский суд пкусть и Кутузову заодно откажет ввосстановлении чести достоинства за оставления Москвы,при этом чести и достоинства никто никогда ни Козлова, ни Кутузова не лишал, не считая некоего сборища в интернете, из числа некогда носивших украинскую форму, а теперь прикинувшимися патриотами России. Не надо забывать, что они оканчивали Львовское пропагандистское училище.


К Гагаринскому суду Москвы претензий у меня нет. Вполне себе адекватно рассмотрел вопрос в рамках искового заявления и оставил вопрос в подвешенном состоянии. Про победу группы антиКозлов говорить не приходится. Ее нет. Есть непобеда родственников полковника из-за неправильной тактики поведения на судебном процессе.
Я прослушал аудиозапись судебных прений. Мое мнение - при правильной тактике истца группе антиКозлова придется за свои слова ( изложенные на бумаге в книге и свободно распространяемые) ответить.
 
MSDNO_17Дата: Вторник, 08 Июня 2021, 19.25.36 | Сообщение # 3614
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
Саня, doc_by, и все так или иначе участвовавшие в теме: еще раз спасибо за то, что поддерживали, заставляли работать в разных направлениях ( особенно ответы тех участников, кто настаивал на "традиционной версии"), за полученный опыт полемики, дискуссий.

Хочу немного показать то, над чем пришлось (и приходится до сих пор) работать вместе с коллегами. С некоторых пор среди желающих отправить полковника П.С. Козлова в разведшколу абвера, стала популярной ссылка к делу "Юрченко", якобы принесшему письмо от П.Козлова из Полтавской разведшколы Абвера. Получив и изучив материалы дела,со всей очевидностью встал вопрос проверки не только его показаний, но и идентификации личности этого агента.

Предлагаю два фрагмента из протоколов допроса. Один - из дела "Юрченко", а второй - из дела "одного из его знакомых", на которого он ссылается. И в первом, и во втором фрагменте - речь об одном и том же событии: обстоятельствах и фактах вербовки в разведшколу. Предлагаю просто сравнить, чтобы сделать некоторые выводы в отношении показаний "Юрченко". Там практически все его дело такое липовое. Также как и "письмо от преподавателя П.С. Козлова".

Из дела "Н. Юрченко", Лл.26-27

ВОПРОС: Как Вы попали на службу в германскую разведку?
ОТВЕТ: С марта 1942 г я работал в германской полиции в г. Киеве в Светошинском р-не. Здесь я познакомился с рядом лиц, которые вели активную подрывную работу против немцев, на этой основе я был взят немцами под подозрение и решил бежать в вглубь СССР. Зная, что в Киеве существуют специальные агенты, которые вербую людей для заброски в СССР с разведывательными целями, я обратился к одному из моих знакомых "Иваненко Павлу", и рассказал ему о моем желании поступить на службу в германскую разведку. Он мои намерения одобрил, заявил, что сам к этому стремился и повел к агенту германской разведки Самотолкову. Самотолков, зная нас по работе в полиции, согласился принять и назначил нам явиться на следующий день утром для окончательного оформления нас, как сотрудников разведки. На следующее утро Самотолков повел нас на Кузнечную улицу, дом 6 к майору германской разведки, фамилию его не знаю, прекрасно владеет русским языком. Он принял нас у себя в кабинете, подробно расспросил кто мы, служили ли в КА, кто наши родители их и наше отношение к советской власти. После чего спросил, знаем ли мы, что представляет собой разведка, на наше замечание, что мы с этой работой не знакомы, он заявил нам, что будем направлены в Полтавскую школу германских разведчиков, по окончании которой будем переброшены на территорию Советского Союза для разведывательной работы. Тогда же отобрал у меня и у "Иваненко" подписки нашем согласии служить в германской разведке"
...

А вот так было. (из архивного следственного дела " знакомого Иваненко"):





Особую признательность за помощь в работе и поиске хочу выразить сотрудникам архива ФСБ по Мурманской области.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Вторник, 08 Июня 2021, 19.26.12
 
СаняДата: Вторник, 08 Июня 2021, 19.27.45 | Сообщение # 3615
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Мое мнение - при правильной тактике истца группе антиКозлова придется за свои слова ( изложенные на бумаге и свободно распространяемые) ответить.

Им бы просто отойти от литья грязи на родственников и удалить оскорбления и все само бы решилось в обществе а не в судах.
Вовремя удаленное оскобление личностей модераторами форумов, это самое верное решение не приводящее к продолжению конфликта в гражданских судах.Обсуждать надо вопрос темы в интернете и факты, а не тех, кто факты приводит и публикует.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 08 Июня 2021, 19.43.36 | Сообщение # 3616
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
С некоторых пор среди желающих отправить полковника П.С. Козлова в разведшколу абвера, стала популярной ссылка к делу "Юрченко", якобы принесшему письмо от П.Козлова из Полтавской разведшколы Абвера.

Это изначально было притянутое за уши обвинение. Попытка повысить свой статус неких суперсыщиков, пинками открывающими двери во все секретные архивы СССР.
И Нестор прав был, когда таких называл зондефюрерами РККА.


Qui quaerit, reperit
 
doc_byДата: Вторник, 08 Июня 2021, 20.58.36 | Сообщение # 3617
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Им бы просто отойти от литья грязи на родственников и удалить оскорбления и все само бы решилось в обществе а не в судах.
Вовремя удаленное оскобление личностей модераторами форумов, это самое верное решение не приводящее к продолжению конфликта в гражданских судах. Обсуждать надо вопрос темы в интернете и факты, а не тех, кто факты приводит и публикует.


Уточню. Речь идет о конкретной книге, которая распространяет сведения порочащие честь, достоинство и деловую (боевую) репутацию полковника Козлова. А у книги есть автор (и группа поддержки). Вот им (автору и его книге) и придется отвечать за свои слова.
 
MSDNO_17Дата: Среда, 30 Июня 2021, 22.23.33 | Сообщение # 3618
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Информация не совсем по теме, но в тему. Оживлю немного:)
И да, объявившим преждевременно о своей "победе": решение в силу не вступило. Надо быть слишком самоуверенным,чтобы полагать, будто бы апелляции не последует.




Обжаловано 24.06.2021 г.



Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
СОВАДата: Пятница, 06 Августа 2021, 22.52.11 | Сообщение # 3619
Группа: Поиск
Сообщений: 262
Статус: Отсутствует
В апреле 2021 г. Е. Макарова приняла участие в конференции "Войны памяти вместо памяти о войне: исторические уроки прошлого и политические вызовы современности" (организатор ФГБОУ ВО РостГМУ). Ею был представлен доклад "Полковник П.С. Козлов:Великая Отечественная война в семейной памяти и истории семьи". По итогам конференции издан научный сборник. Предлагаю для ознакомления статью Е. Макаровой, в нем опубликованную.
Прикрепления: 0817900.jpg(35.8 Kb) · 3815400.jpg(72.7 Kb)


Сообщение отредактировал СОВА - Пятница, 06 Августа 2021, 23.00.41
 
СОВАДата: Пятница, 06 Августа 2021, 23.00.01 | Сообщение # 3620
Группа: Поиск
Сообщений: 262
Статус: Отсутствует




























Прикрепления: 0549915.jpg(78.8 Kb) · 5414127.jpg(79.4 Kb) · 9545097.jpg(79.4 Kb) · 9116519.jpg(123.6 Kb) · 1421611.jpg(123.6 Kb)
 
MSDNO_17Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 13.47.49 | Сообщение # 3621
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Обжаловано 24.06.2021 г.


Апелляционная жалоба оставлена без рассмотрения по существу вопроса. По причине того, что апелляционная жалоба .... подписана не самим истцом лично, а его представителем, у которого отсутствует юридическое образование. Данную информацию размещаю в теме во избежание кривотолков со стороны авторов буквосодержащей продукции. Дело по существу о диффамации, допущенной Г.Грин и В Черновым в отношении полковника П.С. Козлова, осталось по-прежнему не рассмотренным.

Медленно, но верно идем дальше. "Иногда встречаются такие решения судов, от которых тараканы в голове аплодируют стоя":)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Суббота, 04 Сентября 2021, 20.23.02
 
Tatjana4799Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 14.44.03 | Сообщение # 3622
Группа: Модератор
Сообщений: 1946
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
подписана не самим истцом лично, а его представителем, у которого отсутствует юридическое образование.

Нет слов...
 
MSDNO_17Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 15.28.17 | Сообщение # 3623
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
Tatjana4799, СПАСИБО.

К сожалению, это "нормальная" сегодняшняя судебная практика. Вполне возможно, после окончания процесса во всех возможных инстанциях,смогу на страницах нашего Форума изложить историю этой нашей жизненной практики. И, да, существует возможность отменить решение судьи. По "вновь открывшимся обстоятельствам". А "их есть у меня" ;)
Прецедент с полковником М. Кузнецовым (положительный опыт) у нас уже имеется.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
MSDNO_17Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 16.06.25 | Сообщение # 3624
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
Вона оно што: оказывается, представительство МО РФ в Германии и Мемориал "Флоссенбюрг" все записи в своих архивах сделали на основании "внедренных в интернет незаверенных копиях документов, представленных Милютиным, Макаровой" и иже с ними, именующими себя "сектой МСДНО 17"
Таки придется сдуть пыль со своего диплома по такому случаю. Заодно подниму из архива и заявления с "анонимками".



А мораль такова. Не умеешь пользоваться открытыми базами данных мемориалов нацистских концлагерей: добро пожаловать на Форум СГВ АВИА. Не умеешь-научат. Не хочешь-заставят:):):)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Четверг, 02 Сентября 2021, 16.09.30
 
doc_byДата: Четверг, 02 Сентября 2021, 17.16.07 | Сообщение # 3625
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
В удовлетворении апелляционной жалобы было отказано. По причине того, что апелляционная жалоба .... подписана не самим истцом лично, а его представителем, у которого отсутствует юридическое образование.


Ожидаемо. Если сложно судить вопрос по сути дела, то проще "слиться" по формальным признакам: запятая не там поставлена, лист не того формата, шрифт не подходит и пр.
 
MSDNO_17Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 17.24.48 | Сообщение # 3626
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
doc_by, в этот раз - это только мое упущение.
Авральный режим, чтобы не пропустить сроки... Надеявшись на доверенность, проигнорировала закон 2019 г. о требовании наличия юр.образования у представителей истца. Апелляционную жалобу подписал представитель по доверенности. Не было уверенности, что почтовая пересылка между Беларусью и РФ уложится в нужное время.

П.С.: в некотором плане вызывает озабоченность состояние здоровья ответчика:)


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Суббота, 04 Сентября 2021, 20.23.36
 
doc_byДата: Четверг, 02 Сентября 2021, 19.20.27 | Сообщение # 3627
Группа: Модератор
Сообщений: 4386
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
doc_by, в этот раз - это только мое упущение.


Это понятно... Грех не воспользоваться представленной возможностью отказать в рассмотрении вопроса по существу.

Цитата MSDNO_17 ()
П.С.: в некотором плане вызывает озабоченность состояние здоровья ответчика:)


Суды здоровья не добавляют, даже если за правое дело. А если за не совсем правое, то тем более ...
 
MSDNO_17Дата: Четверг, 02 Сентября 2021, 19.31.48 | Сообщение # 3628
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
Цитата
... или на незаверенные копии документов, представленных ими же, или внедренными им в интернет в период с 2016 г. до настоящего времени. Именно таким образом была получена справка о якобы свершившемся расстреле Козлова в концлагере Флоссенбюрг, а на ее основе впоследствии была внесена и запись в виртуальную книгу смерти лагеря, эту записью мы там раньше не видели


Оставив за кадром всемогущество Макаровой энд Ко в отношении внесения записей в архивные документы иностранных государств, вежливо резюмирую еще раз: вэлкам на Форум СГВ Авиа. С открытыми базами данных здесь работать умеют, плохому не научат:)

https://memorial-archives.international/entitie....78ba769

Для неофитов:
Definition/Comment - durch Einsatzkommandos der Gestapo in den Kriegsgefangenenlagern und Arbeitskommandos der Wehrmacht aufgrund der Einsatzbefehle Nr. 8 und 9 vom 17. und 21.7.1941

https://memorial-archives.international/list_el....38b4570


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
MSDNO_17Дата: Пятница, 03 Сентября 2021, 01.10.07 | Сообщение # 3629
Группа: Эксперт
Сообщений: 1228
Статус: Отсутствует
doc_by,
Цитата doc_by ()
Если сложно судить вопрос по сути дела, то проще "слиться" по формальным признакам: запятая не там поставлена, лист не того формата, шрифт не подходит и пр.


Благодарю за понимание, Док.
Довольно часто, рассматривая апелляционные жалобы по гражданским делам, судьи, замечая очевидные недостатки решения судов первой инстанции, находят способ не отменять их решения. Сейчас вот к запятой добавилось и " представитель без юридического образования".


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
polubedov_gДата: Суббота, 04 Сентября 2021, 17.35.59 | Сообщение # 3630
Группа: Эксперт
Сообщений: 297
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Вона оно што:... ... ...

Да, "вона што".

Это пужалка так пужалка! Ждите вызова в ФСБ, МО и ВП. "Дело" вам на руки будут давать, чтоб сами перевозили из одной компетентной конторы в другую.
Не пойму только: "сторона Ответчика", как тут можно видеть, "достоверно выяснить судьбу полковника Козлова" пока не смогла, но сведения о нем в СМИ уже считает недостоверными?
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz