• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Томик, Геннадий, Назаров, куратор темы: Ariana4243  
Погибшие в концлагере Аушвиц
Ariana4243Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 09.47.15 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
Хотя, вот, вижу

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73111959

Лагерь шталаг XIII C
Лагерный номер 17053

и ещё:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272225194

Лагерь шталаг XIII C
Лагерный номер 17058
Судьба передан Гестапо/СД

Видимо, Ивашин тоже из того же шталага и работал в Рупбодене.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 19 Марта 2024, 09.49.31
 
AgniWater71Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 09.47.18 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
У Ивашина отпечатан Шталаг XIII D. Перскарты нет.

Есть - Перскарта-II (ПК-2), "рабочая".
И в ней шталаг XIII C как раз отмечен.
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/72832540
Регномер 17055

Всех его документов мы не видим, поэтому сложно судить о деталях перемещений и смены регномера


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 09.48.30 | Сообщение # 33
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()

При чëм тут Невский?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 09.51.23 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
При чëм тут Невский?

Ищу, как учили: по близким номерам и шталагу...

Цитата AgniWater71 ()
Есть - Перскарта-II (ПК-2), "рабочая".
И в ней шталаг XIII C как раз отмечен.
https://collections.arolsen-archives.org/en/document/72832540
Регномер 17055

Спасибо.

А бежали многие:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272131643&p=2

Фамилия Иваницкий
Имя Константин
Отчество Васильевич

расстрелян за побег


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 19 Марта 2024, 09.57.02
 
Ariana4243Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 11.45.50 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
лазаретные списки блоков 21-23

русские, белорусы

https://collections.arolsen-archives.org/en/document/534763



Вторая сторона журнала



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/534764



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/534765



https://collections.arolsen-archives.org/en/document/534766


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 19 Марта 2024, 11.50.26
 
AgniWater71Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 12.31.23 | Сообщение # 36
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
По-моему, это вовсе не лазаретные списки, а списки советского госпиталя после освобождения Освенцима. Поэтому списки на русском и с такими диагнозами.







"назавтра в Освенцим уже следовали 2 терапевтических госпиталя Мелая и Вейткова.Это были первые медицинские подразделения, начавшие оказывать помощь бывшим заключенным»"

"«30/I-45. Выехал с Троицким, Любинской и др. в Освенцим. ... Поздно вечером со страшной головной болью, подавленный и удрученный всем виденным, вернулся в санотдел и пошел к начсанарму. Успенский выслушал молча мое сообщение и, когда я сказал ему о том, что в Освенцим надо направить терапевтические госпитали нашей армии, начсанарм опустил голову, как он это обычно делал, и сказал: – «Мы здесь для того, чтобы воевать. Пусть поляки сами займутся лечением больных в лагере». – «Товарищ начальник, – возразил я ему, – если мы не пошлем свои госпиталя – нам будет стыдно. То, что я там видел, заинтересует весь мир. В лагере столько несчастных, нуждающихся в немедленной медицинской помощи, что нельзя терять времени. Воспользуемся перерывом в боевых операциях и направим ТППГ (терапевтический полевой подвижный госпиталь) в лагерь». – «Да, – сказал начальник, не поднимая головы, помолчал немного, поднял голову, посмотрел на меня и спросил: – Кого ж послать?». И назавтра в Освенцим уже следовали 2 терапевтических госпиталя Мелая и Вейткова.Это были первые медицинские подразделения, начавшие оказывать помощь бывшим заключенным». Сопровождал в качестве гида различные комиссии, которые приезжали осматривать лагерь."
https://www.jewmil.com/biograf....anovich



"Записи 1945 года. Аушвиц и миссия врача

Дальнейшие записи представляют собой восстановленные части дневника с комментариями и пояснениями М. И. Фридлянда.

«30 января 1945 г. Выехал в Освенцим. (Комментарий М. И. Фридлянда: «Отец рассказывал, что к нему на улице подошли солдаты, побывавшие в Освенциме, и сказали: “Доктор, такого мы еще не видели. Вам обязательно надо посмотреть. Это что-то страшное” и буквально заставили его туда поехать»)...
в Освенцим прибыли 2 терапевтических госпиталя под руководством Мелая и Вейткова..."
https://m.sibogni.ru/content....olodezh

"В госпитале вместо Анфимова новый начальник — военврач 2 ранга Вейтков"
https://vk.com/wall-192811727_39553

Вейтков Иосиф Леопольдович
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
майор мед. службы



Мелай Меркурий Семёнович
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
майор мед. службы



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 13.12.29 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вейтков Иосиф Леопольдович
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
майор мед. службы

Обана

Вейтков принимал больных после освобождения лагеря (Гросс-лазарета) военнопленных в Славуте




https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 14.02.04 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
По-моему, это вовсе не лазаретные списки, а списки советского госпиталя после освобождения Освенцима. Поэтому списки на русском и с такими диагнозами.

Спасибо. Это многое объясняет. Искала русских, но там много блоков, и понятно уже, что эти люди - не военнопленные и не погибшие. Не знаю, убирать ли их из темы. Наверное, уже нет. Но после описаний первых страниц с переводом... мне пока хватит Аушвица. Это слишком.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 15.32.46 | Сообщение # 39
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Меня смущает название темы. Не совсем корректное. Большинство погибших в концлагере Аушвиц - это узники, утратившие утратившие статус остарбайтеров и военнопленных. Плюс погибло некоторое количество военнопленных, не лишëнных этого статуса.

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 15.37.41 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
AgniWater71, а в каком виде она не смущает?

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 15.45.29 | Сообщение # 41
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Ну не знаю. Если не заморачиваться, то просто убрать уточнение в скобках.
А дальше Вам определяться, что является предметом Вашего исследования и чем это отличается от общей темы Аушвица. Саня постоянно нам напоминает, что основные темы касаются именно и преимущественно погибших: в конкретном концлагере, лагере, рабочей команде.
В разделе Свободных исследований - другое дело

Название основной темы по концлагерю Аушвиц - тоже не совсем корректное с высот нынешнего опыта (как и все названия тем по концлагерям); многие темы появились на заре Форума и отражают начало долгого пути.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 19.38.36 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
AgniWater71, я эту тему создала, чтобы исследовать этот список погибших. А кто там конкретно, военнопленные или остарбайтеры, я не знала. Поэтому так и написала.

За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Вторник, 19 Марта 2024, 20.18.47 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
исследовать этот список погибших.

Какой именно список? В теме уже фигурируют разные списки, и не только погибших.
Исследовать с какой целью? Составить списки погибших с доступными идентификациями? Проследить конкретные судьбы? Выявить закономерности?
Классифицировать? Упорядочить?
Научиться работать с документами по плену?

Пока тема воспринимается несколько хаотично. Ничего страшного в этом, конечно, нет. Возможно, логика выявится в ходе работы.



В отличие от шталагов военнопленных, где есть своя логика и смыслы, концлагерь гораздо более эклектичен (по людскому составу), при более простой системе - и в этом заключено противоречие.

Есть ряд параметров и методик, по которым сейчас (при наличии электронных баз данных) можно изучать шталаги и рабочие команды, с определëнными целями и задачами.
С концлагерями ситуация гораздо сложнее... но некоторых исследователей тянет именно к сложным темам - это-первых; а формулировка смыслов нередко приходит не сразу, а в ходе работы с материалом - это во-вторых.

И обязательно прочитайте книгу Р. Отто и Р. Келлера "Советские военнопленные в системе концлагерей Германии", 2020 г. Это самое современное и авторитетное, базовое исследование по теме.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Среда, 20 Марта 2024, 07.09.45 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Какой именно список?

Вы же прекрасно знаете, какой.

Цитата AgniWater71 ()
В теме уже фигурируют разные списки, и не только погибших.

Да, я прикрепила ещё список по лазарету. Не вижу смысла удалять его теперь, когда вы дали комментарии по нему и пояснения.

Цитата AgniWater71 ()
Исследовать с какой целью?

Идентифицировать кого-нибудь из списка, найти родных, сообщить судьбу. Всё как обычно.

Цитата AgniWater71 ()
И обязательно прочитайте книгу Р. Отто и Р. Келлера "Советские военнопленные в системе концлагерей Германии", 2020 г. Это самое современное и авторитетное, базовое исследование по теме.

Я читала ещё во время поисков группы Эрльмюле.

Мои поиски не принесли успехов. Поисковик из Ленобласти говорит, что все трое меняли и имена и фамилии, потому что в обд по ним по всем только немецкие документы.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Марта 2024, 08.33.31 | Сообщение # 45
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Цитата AgniWater71 ()
Какой именно список?

Вы же прекрасно знаете, какой.

Представьте себе, не понимаю.
А если я даже и догадываюсь, то не далеко не все настолько в теме. Форум смотрят разные люди.



Тема начинается с Вашей фразы:

Цитата Ariana4243 ()
Список погибших в концлагере Аушвиц (советские остарбайтеры и военнопленные) 11 декабря 1943 года:

https://collections.arolsen-archives.org/en/document/520202

и тут же показываете список, где чëрным по белому написано, что это список умерших 8 декабря 1943 г.

Далее не поясняете, куда делся третий лист. И почему четвëртый лист выглядит как продолжение некоего списка, начало которого Вы не показываете. Нумерация листов л1, л2, л4 явно поздняя.
Не вижу Ваших пояснений по дате смерти для узников л4.

На л4 - умершие 1-2 января 1944
https://www.sgvavia.ru/forum/147-119-944005-16-1705837793



Нет отдельного списка, есть несколько списков. По некоторым надо разбираться с датами смерти, а не валить всё в кучу.
Листам присвоены последовательные ID в Арользене, но по факту они там могут быть перемешаны.

В финале первого сообщения Вы выкладываете ещë один лист, но ссылку на него не даëте. И не поясняете, почему он тоже подписан как л4, хотя явно является продолжением предыдущего л4.



Второе сообщение темы начинаете так:

Цитата Ariana4243 ()

По ссылке в Арользене открывается лист, на котором не указана дата смерти.
Вы своих пояснений не даëте.

Возможно, Вы погружены в материал, и у Вас в голове он сложился в систему. Так поделитесь с нами. Иначе и дальше будет "тихо сам с собою я веду беседу", без корректировки.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Четверг, 21 Марта 2024, 07.08.45 | Сообщение # 46
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Цитата Ariana4243 ()
Цитата AgniWater71 ()
Какой именно список?

Вы же прекрасно знаете, какой.

Представьте себе, не понимаю.

Я, видимо, при создании темы какие-то кардинальные ошибки в оформлении допустила. Но вот после этой фразы мне даже не хочется ничего уточнять, объяснять. И вся моя недельная поисковая работа в мусорном ведре.
Не знала, что при создании темы нужно ставить цели, задачи, как у кандидатской. Прошу прощения.
Не вижу смысла что-то дальше делать с этой темой, если она так ущербно создана. Поэтому спасибо большое за помощь и обучение.
В этой теме меня не будет.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Четверг, 21 Марта 2024, 08.44.24 | Сообщение # 47
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
или в ЗК Ивашина не успели поставить печать о переводе в Шталаг XIII C?

В доступную нам ЗК Ивашина - не могли "успеть или не успеть" поставить печать о переводе в шталаг XIII C.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272132873&p=1
Эту ЗК заполнили при переводе Ивашина из шталага XIII A в шталаг XIII D, после чего эту ЗК сразу отослали в ВАСт. ЗК - это, так сказать, "одноразовый документ".

Из ПК-2 Ивашина понятно, что затем Ивашин попал в шталаг XIII C (для назначения на работы). ЗК с таким перемещением мы по Ивашину не видим: или еë не заполняли, или она не сохранилась, или лежит в недоступных архивах.

"О судьбе военнопленного одна только Зеленая карточка, однако, мало говорит. Ведь из нее вытекает лишь один момент – прибытие или убытие в тот или иной лагерь. Проследить более подробно путь человека в плену можно лишь на основе Персональной карточки I (ПК I) или при наличии всех Зелёных карточек лагерей на данного человека."
https://ru.stsg.de/cms....rtochka


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 22 Марта 2024, 05.39.38 | Сообщение # 48
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()

Мои поиски не принесли успехов. Поисковик из Ленобласти говорит, что все трое меняли и имена и фамилии, потому что в обд по ним по всем только немецкие документы.

Это не совсем так.

Кутлунин никакой информации о себе в плену не менял и вполне идентифицируется по советским документам:

УПК:

Воинское звание
лейтенант
Воинская часть
1048 стрелковый полк 289 стрелковой дивизии (I)
Дата окончания службы
__.__.1941
Причина выбытия
Пропал без вести
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1

В перскарте место службы указано как 755 батальон связи:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272065826

И действительно, 755 отдельный батальон связи входил в состав 289 сд, указанной в УПК
https://www.rkkawwii.ru/division/289sdf1

755 бат. связи 289 сд указан и в ЗК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916002394

Адрес отца, указанный в немецких картах, - Рязанская область, - вполне согласуется с довоенным призывом Кутлунина в Московской области:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Других Кутлуниных Василиев Ивановичей 1919 г. рождения - в базе данных нет.

Призван в октябре 1939 г. из г. Орехово-Зуево Московской обл. из школы фзу (ул. Красина) - видимо, это "школа фабрично-заводского обучения")/"фабрично-заводское училище" - нынешний железнодорожный техникум
http://old.ozgt.ru/o102-history-technical.htm


https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1





Ariana4243,

вот эта фраза про Кутлунина на сайте Бессмертного полка - не совсем корректна по нескольким пунктам:

"Был перевезён 09.10.1941г. в лагерь пленных в Кременчуге.
Прошел офлаг во Владимире Волынском в Ченстохова, принят по живому весу в 52 кг. На 23 июля 1942 года весил всего 52 кг. Из-за такого веса ему присвоена 3 степень годности к работе в шахте. В офлаге Василия Ивановича взвесили, сделали прививку от оспы, сфотографировали и отправили в Рейх. На карте пленного есть печать о работоспособности 3 степени, то есть “лёгкая работа”. Из-за такого веса ему присвоена 3 степень годности к работе в шахте."
https://www.moypolk.ru/soldier/kutlunin-vasiliy-ivanovich

Из Кременчуга Кутлунин действительно прибыл в офлаг XI A (украинский город Владимир-Волынский) - 9.10.1941 г. Это не дата прибытия В Кременчуг, это дата прибытия ИЗ (von) Кременчуга. В офлаге XI A Кутлунин получил регистрационный номер, указанный на фото в перскарте; здесь же завели саму перскарту.
Но фото сделано НЕ здесь, а позже.

Долгие исследования на Форуме позволили установить, что такие фото делали пленным в шталаге 367 Ченстохова (Польша, Генерал-Губернаторство). Там же производили взвешивание. Прививки, видимо, там же. Всë это - подготовка к отправке в рейх на работы.
В перскарты порой Ченстохову почему-то не вписывали, но такое фото позволяет стопроцентно утверждать про шталаг 367. Эта была своеобразная "биржа труда" перед рейхом.

Следовательно, до рейха Кутлунин прошëл лагерь в Кременчуге, офлаг XI A Владимир-Волынский и шталаг 367 Ченстохова.

Что касается арабской цифры 3 в печати про направление в горнодобывающую промышленность рейха, то никто из экспертов пока не знает, что она означает. Но это не похоже на третью (лëгкую) степень годности к труду, которая отмечалась в других лагерях, другой печатью, римской цифрой и вообще совсем иначе.



Почему Кутлунина нет в Книгах Памяти - совершенно непонятно


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 15 Апреля 2024, 14.02.27 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
40

166766 русский Кутлунин Василий 06.12.1919 г.р.

Пришёл ответ из архива Аушвица на мой запрос о Кутлунине:

Госпожа,

Благодарим Вас за обращение в наш офис. В ответ на Ваше письмо от 19 марта 2024 года сообщаю Вам, что в результате проверки имеющихся в нашем распоряжении файлов и материалов установлено следующее:

родился Василий Кутлунин 6 декабря 1919 года, Шаморга, был узником КЛ Флоссенбюрг, где получил номер 4041. 3 декабря 1943 года переведен в КЛ Освенцим. В лагере ему был присвоен номер 166766. 6 января 1944 года он числился в делах лазарета КЛ Биркенау - раздел БIIа (карантин). 8 января 1944 года в лагере была зафиксирована его смерть.

Источниковой базой вышеуказанной информации является:

- список транспорта из КЛ Флоссенбюрг в КЛ Освенцим

- нумерованные списки транспорта, прибывающего в КЛ Освенцим

- номерная книга

- Лазарет КЛ Биркенау – отделение BIIa (карантин)

- список умерших узников КЛ Освенцим

- Коллекция Архивов Арользена онлайн:

https://collections.arolsen-archives.org/en....558&p=0

Поясняю, что при ликвидации и эвакуации КЛ Освенцим по приказу лагерного руководства СС все важные файлы были уничтожены, в том числе личные дела узников и депортированных. Документация, сохранившаяся в зачаточном состоянии, не позволяет предоставить полную и точную информацию обо всех людях, находящихся в лагере.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 15 Апреля 2024, 15.13.18 | Сообщение # 50
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
о Кутлунине

Поиском по сайту музея Аушвица - Кутлунин есть по двум спискам
https://www.auschwitz.org/muzeum/informacja-o-wiezniach/



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 16 Апреля 2024, 13.17.01 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
По Ивашину...

Szanowna Pani,

dziękujemy za kontakt z naszym biurem. W odpowiedzi na Pani email z dnia 19.03.2024 r. uprzejmie informuję, iż po kwerendzie przeprowadzonej wśród akt i materiałów będących w naszym posiadaniu ustalono, co następuje:

Sergej Iwaschin ur. 25.09.1917 r. Leningrad, był więźniem KL Flossenbürg, gdzie otrzymał numer 4030. W dniu 03.12.1943 r. został przeniesiony do KL Auschwitz. W obozie został oznaczony numerem 166585. Pod datami: 29.01.1944 r., 09.02.1944 r., 14.02.1944 r. oraz 21.02.1944 r. widnieje w aktach ambulatorium KL Birkenau - odcinek BIIa (kwarantanna). Pod datami: 27.03.1944 r. oraz 25.04.1944 r. figuruje w ewidencji bloku 18 na odcinku dla chorych więźniów (BIIf). W okresie od 03.08.1944 r. do 04.12.1944 r. widnieje w aktach SS-Hygiene Institut – HKB, odcinek BIIf. Brak informacji o jego dalszych losach.

Bazą źródłową powyższej informacji są:

- lista transportowa z KL Flossenbürg do KL Auschwitz

- numerowe wykazy transportów przybyłych do KL Auschwitz

- książka numerowa

- ambulatorium KL Birkenau - odcinek BIIa (kwarantanna)

- ewidencja bloku 18 (odcinek BIIf)

- akta SS-Hygiene Institut

Uprzejmie informuję, iż Zachar Katz wśród akt i materiałów będących w naszym posiadaniu - nie figuruje.

Wyjaśniam, iż podczas likwidacji i ewakuacji KL Auschwitz, na polecenie władz obozowych SS, zostały zniszczone wszystkie ważniejsze akta, w tym akta osobowe więźniów i deportowanych. Zachowana w stanie szczątkowym dokumentacja nie pozwala na udzielanie pełnych i dokładnych informacji o wszystkich osobach przebywających w obozie.

Госпожа,

Благодарим Вас за обращение в наш офис. В ответ на Ваше письмо от 19 марта 2024 года сообщаю Вам, что в результате проверки имеющихся в нашем распоряжении файлов и материалов установлено следующее:

родился Сергей Иващин 25 сентября 1917 г., Ленинград, узник КЛ Флоссенбюрг, где получил номер 4030. 3 декабря 1943 г. переведен в КЛ Освенцим. В лагере он был отмечен номером 166585. Даты: 29.01.1944, 02.09.1944, 14.02.1944 и 21.02.1944 фигурируют в делах лазарета КЛ Биркенау - раздел БIIа ( карантин). Под датами: 27 марта 1944 г. и 25 апреля 1944 г. он числится в учетных записях блока 18 в отделении для больных заключенных (БИИф). В период с 3 августа 1944 г. по 4 декабря 1944 г. фигурирует в делах СС-Института гигиены - HKB, раздел BIIf. О его дальнейшей судьбе информации нет.

Источниковой базой вышеуказанной информации является:

- список транспорта из КЛ Флоссенбюрг в КЛ Освенцим

- нумерованные списки транспорта, прибывающего в КЛ Освенцим

- номерная книга

- Лазарет КЛ Биркенау – отделение BIIa (карантин)

- записи блока 18 (раздел BIIf)

- файлы Института гигиены СС

Сообщаю Вам, что Захар Кац не числится среди имеющихся у нас файлов и материалов.

Поясняю, что при ликвидации и эвакуации КЛ Освенцим по приказу лагерного руководства СС все важные файлы были уничтожены, в том числе личные дела узников и депортированных. Документация, сохранившаяся в зачаточном состоянии, не позволяет предоставить полную и точную информацию обо всех людях, находящихся в лагере.

С уважением

Оливия Буржек
---------------

Кто знает, что это за Институт гигиены СС? Опыты над пленными?


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 16 Апреля 2024, 13.20.12
 
Ariana4243Дата: Вторник, 16 Апреля 2024, 13.32.37 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1217
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Кто знает, что это за Институт гигиены СС? Опыты над пленными?

На этот раз приоткроем неизвестные и страшные страницы нашей истории. Оказывается, во время Второй мировой войны в Риге существовали нацистские т.н. Институт гигиены СС и Институт зоологической медицины, где проводили анатомические опыты на живых людях и занимались массовыми казнями путем газации. Находились эти "институты" по адресу бульвар Кронвальда 9 и в имении Клейсты.

В целях развития бредовой фашистской расовой теории уничтожения мирных советских граждан и советских военнопленных посредством газации и путем искусственного распространения эпидемий сыпного тифа в августе 1942 года немецко-фашистскими захватчиками под Ригой в имении Клейсты был учрежден Институт медицинской зоологии, а в октябре 1942 года в здании Анатомического института города Риги (бульв.Кронвальда 9) Институт гигиены СС.
«Институт медицинской зоологии при государственном комиссаре восточных областей» – такое официальное название он получил. Работал Институт под официальным прикрытием центрального надзирательного органа для дезинфекции учреждений Восточных областей. В его официальную функцию входил контроль над всеми дезинфекционными учреждениями, дезокамерами и борьба с эпидемией сыпного тифа.

На самом же деле этот Институт занимался выработкой возбудителей сыпного тифа с целью распространения эпидемии сыпного тифа в ряде оккупированных немцами областей и районов Советского Союза, а также лагерях военнопленных. С этой целью Институт медицинской зоологии культивировал размножение вшей и впрыскивание им возбудителей сыпного тифа.
Для таких «научных» опытов Институт должен был всегда обладать достаточным количеством живых вшей, которые, как известно, могут жить только лишь тогда, когда получают свежую человеческую кровь. Поэтому немецко-фашистские захватчики для кормления и размножения вшей использовали евреев, которых брали из гетто города Риги.
По этому вопросу свидетели показывают: «Чтобы культивировать вшей, в институт для их кормления были привезены евреи, специально выписанные комендантом гетто оберштурмфюрером Краузе. Этим евреям ежедневно три раза приходилось кормить по 15000 вшей, тифозных и нетифозных. За кормлением следила лаборантка Марта Ганзен из Гамбурга и доктор Абсаген Конрад из Штетина. Последний избивал евреев за малейшее движение. Иногда для установления необходимой температуры для разведения вшей одному из евреев в рубаху насыпали 500-1000 вшей. Его запирали в холодный погреб и держали там две недели». (Из заявления Гуревича П.Б. от 25 ноября 1944 г.).

Это подтверждается рядом свидетельских показаний. Так, гражданин Гуревич П.Б. в своем заявлении от 25 ноября 1944 года указывает:
«в 1943 году лаборантка Института Анна-Мария Шлоте из Грейфевальда была отправлена по секретному распоряжению командира СС и гестапо во Львов, в Серологический институт им.Бернича и оттуда привезла три стеклянные пробирки, наполненные возбудителями сыпняка. Путем впрыскивания эти возбудители вводились во внутренности вшей. Евреев заставляли кормить их, а после нескольких дней вши убивались, возбудители таким образом увеличивались в миллиарды раз и снова заключались в пробирки. После чего пробирки были отправлены в Институт гигиены СС на бульвар Кронвальда. Оттуда специальными курьерами отправлялись дальше на восток. Вскоре в Институт медицинской зоологии поступали заявления из Белоруссии и Украины об эпидемиях сыпняка. Институт зоологии выдавал разрешения Институту гигиены СС на получение определенного количества синильной кислоты (HCN), а на восток отправлялись спецотряды якобы для проведения дезинфекции. Я сам был свидетелем разговора между директором Института гигиены д-р. Блудау и заместителем в Институте медицинской зоологии д-ром. Абсагеном, в котором первый рассказал о том, как легко было бороться с сыпняком, когда вместе с вшивой одеждой и вшивыми помещениями можно газировать и самих вшивых людей, т.е. военнопленных.

https://www.rigacv.lv/institut_ss


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Вторник, 16 Апреля 2024, 14.40.05 | Сообщение # 53
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
SS-Hygiene Institut

Да, в Арользене есть некие доки SS-Hygiene Institut именно в разделе Аушвица
https://collections.arolsen-archives.org/en/archive/1-1-2-1_2755000
но у меня пока нет времени глянуть подробнее, там доков много


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 16 Апреля 2024, 14.46.58 | Сообщение # 54
Группа: Администратор
Сообщений: 13352
Статус: Отсутствует
Сайт музея КЛ Аушвиц
https://www.auschwitz.org/en....51.html
The Records of the SS Hygiene Institute in Auschwitz

- Архивы Института гигиены СС в Освенциме

Институт гигиены войск СС и полиции в Освенциме, Верхняя Силезия (Институт гигиены войск СС и полиции Освенцима) был основан осенью 1942 года. Это было подразделение Главного санитарного управления СС, которое, в свою очередь, подчинялось Главному санитарному управлению СС (SS-Hauptsanitäramt) в Берлине. Точная история создания этого подразделения в концентрационном лагере Освенцим неизвестна. Однако, по-видимому, это могло быть связано с расширением лагеря и эпидемией тифа, охватившей Освенцим в 1942 году и угрожавшей здоровью эсэсовцев и их семей.

До весны 1943 года Институт гигиены СС располагался в лагере Освенцим I-Главном. Затем его перевели в близлежащий Райско, где он функционировал до эвакуации в январе 1945 года.

Институт возглавлял директор, который был офицером СС, и у него было два помощника, занимавшихся общими делопроизводственными задачами и ведением бухгалтерии. гауптштурмфюрер СС Бруно Николаус Мария Вебер возглавлял Институт гигиены СС в Освенциме на протяжении всего его существования. Его ассистентами были Ханс Дельмотт и Ханс Мюнх.

В задачи Института гигиены входило проведение гигиенических и лабораторных исследований для подразделений СС, вермахта и полиции, а также для концентрационных лагерей — не только всего комплекса Аушвиц-Биркенау с его подразделениями, но и, например, концентрационного лагеря Гросс-Розен. Основными материалами, проанализированными в институте, были образцы крови и выделений, взятые у заключенных концентрационных лагерей, членов гарнизона СС и членов их семей, а также членов вооруженных формирований СС и вермахта, дислоцированных в окрестностях Освенцима.

Основными объектами тестирования были тиф, малярия и сифилис. Особенно часто тестировались заключенные, привлеченные к работам, которые обслуживали гарнизон СС в Освенциме — на кухне СС и в отделах униформы и снаряжения СС.

Институт гигиены СС располагал специализированными бактериологической, химической, биологической, гистологической, серологической лабораториями и лабораторией Вассермана, а также лабораторией, расположенной в блоке № 20 в Освенциме I, секцией, где производились питательные вещества для лабораторных клеточных культур, и секцией климатологии. В каждом из этих подразделений велись свои собственные записи, часть из которых сохранилась и в настоящее время является частью архивных фондов музея.

Основную часть коллекции документов Института гигиены СС составляют:

основные регистрационные книги (Hauptbüchern) – 9 томов;
архивные книги (Nebenbüchern) – 8 томов;
приказы о проведении различных видов анализов крови и других образцов, а также результаты – 62 тома.
Все анализы, проведенные Институтом гигиены СС, были занесены в основные журналы учета. Вспомогательные регистрационные книги велись различными лабораториями, перечисленными выше, и отражают различные аналитические тесты, которые они проводили.

Материалы, касающиеся заказов на проведение анализов и их результатов, являются самыми обширными. Из этой документации мы узнаем о многих тестах, проводимых на пробах крови, мочи, кала, слюны и спинномозговой жидкости, а также серологических и бактериологических исследованиях на наличие сыпного тифа и дизентерии. Эти документы также содержат результаты микроскопических, гистопатологических и химических анализов образцов тканей человека.

Прежде всего, материалы, содержащиеся в архивах Института гигиены СС, дают представление о специфической работе этого института. Они также содержат личную информацию о лицах, на которых проводились тесты, включая членов гарнизона Освенцима и заключенных лагерного комплекса Аушвиц-Биркенау и вспомогательных лагерей, а также данные о сотрудниках СС в институте и заключенных, назначенных там в качестве помощников. Также важны данные, связанные с заказами оборудования и материалов, необходимых Институту гигиены для его функционирования.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: