Дата: Суббота, 28 Апреля 2018, 22.54.46 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый вечер! ищу информацию о своем прадедушке, Ермиличев Василий Герасимович, по семейным воспоминаниям он пропал осенью 1941г., нашла записи в ОБД Мемориал https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57880176 (здесь фамилия немного неправильно Ермильчев, но место рождения и ФИО матери совпадают). Далее есть две записи о Ермоличеве Василии, попавшем в плен примерно в это же время на сайте память народа https://pamyat-naroda.ru/heroes....асилий,https://pamyat-naroda.ru/heroes....Василий Судя по ним, прадед попал в Шталаг 316, барак 5 и все..больше никаких сведений. Запуталась..он это или не он...где хоть могилу искать..с этим Шталагом не очень ясная история..получается если нет записи о смерти, значит ли это, что его могли просто расстрелять и в братской могиле закопать?или увезти в другой лагерь Польши?Германии? Огромное спасибо за любую помощь!
Сообщение отредактировал iriliva - Суббота, 28 Апреля 2018, 22.57.39
Дата: Суббота, 28 Апреля 2018, 23.56.32 | Сообщение # 32
Группа: Модератор
Сообщений: 1892
Статус: Отсутствует
Цитатаiriliva ()
две записи о Ермоличеве Василии
Здравствуйте, Ирина. Это не ваш прадед по плену.
Информация о военнопленном
ID 67336385
Фамилия Ермолычев Имя Василий Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 24.01.1904 Место рождения Тульская обл., Тульский р-н, д. Бохота Лагерный номер 12164 Судьба попал в плен Воинское звание красноармеец Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977531 Номер дела источника информации 72 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67336385
Обратите внимание на номер 12164
Информация о военнопленном
ID 10695683
Фамилия Ермоличев Имя Василий Дата пленения Не позднее 03.03.1943 Лагерный номер 12164 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1466 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695683
Дата: Воскресенье, 29 Апреля 2018, 16.14.40 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день! номер лагерный один, но отчество у моего прадеда Герасимович, 1902г.р. и из Рязанской области. Получается это не наш прадед. Фамилия его Ермильчев, позже стала Ермиличев. Я и подумала, может Ермоличев с Ермиличевым со слов записали при пленении...выходит это не он...раз номер 12164 совпадает..в другой букве ошиблись. спасибо вам огромное!
Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2019, 21.26.05 | Сообщение # 34
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите найти информацию о моём прадеде. Последний раз письмо пришло из г. Глазово в ноябре 1942. Далее есть следующая информация: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993868 Очень хочется знать дальнейший путь. И есть ли его имя среди погибших в этом лагере.
Сообщение отредактировал yalyshevalen - Воскресенье, 14 Апреля 2019, 21.26.48
Операторы там неизвестно с чего пишут лагерь 316. Это документы Минского лагеря.
Запись о поступлении в лазарет 23.08.43 года с танкоремонтного завода в Минске. , с фурункулезом.
Фамилия Коротеев Имя Егор Дата пленения 23.08.1943 Лагерный номер 46883 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1466 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10696827 Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08.13.48 | Сообщение # 37
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
yalyshevalen, У Коротеева нет данных о гибели в плену и в списках погибиших в минском лагере его соответственно нет. Есть только две записи в лазаретной документации минского лазарета и читаем что лечил фурункулез. Не умирают от фурункулеза. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08.23.01 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
Цитатаyalyshevalen ()
А можно как-то узнать по каким причинам выбыл из лазарета?
Вылечил фурункулез поди и отправился дальше танки ремонтировать в рабочую команду. Судьба у этого пленного остается неизвестной.И он сам остается не идентифицированным. Запрашивайте традиционноо Международную Службу Розыска и проверяйте в областном архиве по месту предвоенного жительства наличие фильтрационно-проверочного дела. Этот пленный мог и выжить в плену. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08.32.13 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
yalyshevalen, Вы отчество не написали и место рождения. возможно, что после освобождения из плена продолжил воевать. Но без данных полных это проверить нам невозможно. Пробуйте сами искать среди погибших в боях. Да и пленный из минского лагеря вполне может быть только тезкой вашему. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 08.57.59 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Фамилия: Коратеев Имя: Егор Отчество: Семенович Дата рождения/Возраст: __.__.1912 Место рождения: Северо-Казахстанская обл., Пресновский р-н, с. Казалка Дата и место призыва: __.__.1941 Пресновский РВК, Северо-Казахстанская обл. Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия: __.01.1943 Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18004 Номер дела источника информации: 2618 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8153392
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 17.46.53 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
yalyshevalen, Вариантов написания хоть фамилии, хоть того же населенного пункта Глазово, в котором воин находился на излечении тьма. Только Глазово смотрите сколько:
Попробуйте запросить медицинский архив, возможно узнаете куда был направлен воин после излечения. Вариантов с написанием фамилии столько же, как и с расположением Глазово, из которого воин письмо успел отправить осенью 42 года. Одно понятно, что осенью 42 года находился на излечении в Глазово и что после войны искала его жена Каратеева Прасковья Ермолаевна. На письме должен сохранится штам отправки. Ищите последнее письмо. Фамилию могли писать как Каратеев, Каратаев, Коратеев, Коратаев, Каротеев, Каротаев, Коротеев, Коротаев. Также может идти искаженная как Коротев, Каротев Если призывался повторно, например после плена, либо излечения после тяжелого ранения, то место призыва тоже менялось в документах. Реально остается имя и отчество супруги, место рождения воина и имя с отчеством искомого. Остальное могло меняться до неузнаваемости. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 15 Апреля 2019, 18.11.28 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
yalyshevalen,
Цитатаyalyshevalen ()
Коротеев Егор Семёнович. 1912 года рождения.
Год рождения мог проходить в документах тоже другой. Этот год назвала супруга. Реально Вы военкомат призыва не запрашивали, поэтому какой год записан в военкомате неизвестно. Военкомат призыва почему не запросили? Воин уже с военкомата призыва мог проходить с ошибкой в фамилии и с годом рождения, который записан в госдокументах, а не в церковных книгах , который и могла использовать супруга. Ошибка в фамилии на одну букву уже не даст результат в поиске по базе данных. Фактически Вы сегодня находитесь в нулевой точке поиска, не имея на руках ни одного ответа от государственных учреждений, не говоря уже о церковных метриках. Ни один пункт не подтвержден документально, всё базируется на рассказе супруги. Как супруга военкому рассказала, так он и искал. Нет даже точной даты призыва от военкомата и номера команды отправляемых. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 07 Мая 2019, 14.13.31 | Сообщение # 47
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста побольше узнать о Дедушке. Лукьянов Иван Никифорович На сайте "Память народа" нашел следующую информацию: Дата рождения 07.07.1917 Место рождения Смоленская обл. Судьба попал в плен Место пленения Беловицы Лагерь шталаг 316, шталаг IV B, шталаг IV F Лагерный номер 130465 Дата пленения 29.07.1941 Источник информации Архив ФСБ - Смоленская область Номер дела ист. информации 4326_28
Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 09.21.32 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
ЦитатаLexa2012 ()
Да, дед выжил в плену и позже еще служил при дивизии
На выживших в плену вся информация и ныне закрыта и секретна. Обращайтесь в архивы ФСБ, если там еще что-то сохранилось. Если что-то найдут, докажете родство официально и ознакомитесь. Qui quaerit, reperit
Дата: Понедельник, 13 Мая 2019, 10.16.11 | Сообщение # 51
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
На выживших в плену вся информация и ныне закрыта и секретна. Обращайтесь в архивы ФСБ, если там еще что-то сохранилось. Если что-то найдут, докажете родство официально и ознакомитесь.
Дата: Среда, 18 Декабря 2019, 17.33.38 | Сообщение # 52
Группа: Эксперт
Сообщений: 1152
Статус: Отсутствует
Боец 7-й роты 3 батальона 2 (1302) стрелкового полка 9-й дивизии Народного Ополчения г. Москвы. В плен попал в ходе Вяземской оборонительной операции в боях районе Ельни. По указанной информации в ПК-1,умер за несколько дней до своего восемнадцатилетия.
ID 300714664
Фамилия Буганов Имя Иван Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст 22.05.1924 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Ельня Лагерь шталаг 316 Лагерный номер 26194 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.05.1942 Первичное место захоронения Волковыск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1707
«Ванечка, благодарю тебя за жизнь моих детей. Мама двух сыновей»
"...На Богородицком поле – мир и тишина. Дети катаются со снежной горки, два щенка приветственно лают на нашу машину. Снег сверкает так, что, кажется, все звезды с неба сошли на землю. В музее рядом с церковью в честь Богородицы «Одигитрии» (в октябре 1941-го года во время боев храм два раз переходил от наших к немцам и обратно) Игорь Михайлов рассказывает нам, как в каждом имени и фотографии открывается судьба солдата. Как часто предметы начинают говорить вместо павших. «Бойцы понимали, что медальоны – вещь ненадежная и они подписывали котелки и ложки, — рассказывает Игорь Михайлов – И вот на крышке одного котелка мы нашли надпись. То ли «Бугалов», то ли «Бусалов». Я стал проверять на ресурсе ОБД «Мемориал» и на фамилию Буганов нашлась карточка военнопленного. Буганов Иван Дмитриевич. Ему в 41-м году, когда началась война, исполнилось 17 лет. Вероятно, Иван был ополченцем и под Ельней, вот здесь в районе Вязьмы, в октябре 41 года он попал в плен. И мы не знаем, была ли у него любимая девушка, быть может, он только маме писал. Тогда я попросил школьников написать письмо Ване Буганову».
Игорь Михайлов показывает нам сложенные треугольником листочки бумаги.
«Дорогой Ваня, я думаю, тебе было тяжело, когда ты воевал, и когда попал в плен. У нас сейчас, в 2016-м году, все более-менее спокойно. Сейчас лето, на улице тепло. Спасибо тебе, если бы не ты и другие солдаты, этого бы не было. Я думаю, ты рад узнать о том, что тебя помнят».
В публикации по ссылке ниже И.Михайлов почему-то определил место пребывания и захоронения Буганова И.Д. как:"он находился в лагере у Молодечно и умер там 11 мая 1942 года"
Запись на обороте ПК-1 бойца местом смерти определяет Волковыск,- шталаг 316,куда был доставлен в конце октября 1941 г. (запись с датой вакцинации на обороте ПК-1 плохо читаема, затухающая).
Дата: Суббота, 11 Января 2020, 01.57.56 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
5 октября 2015 года в г. Волковыске открыт памятный знак узникам фронтового лагеря для военнопленных "Шталаг 316".Воины-интернационалисты Волковысской районной организации ОО "БСВВА" приняли участие в торжествах
Дата: Вторник, 18 Мая 2021, 20.42.23 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
Фамилия Арбиев Имя Астемир Отчество Ельмурзаевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Орджоникидзевский край Дата пленения 19.09.1941 Место пленения Бровары Лагерь шталаг 316 Лагерный номер 23220 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.05.1942 Первичное место захоронения Волковыск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2264 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300869016
Дата: Вторник, 18 Мая 2021, 20.49.56 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
В 1885 году через Волковыск прошла железная дорога Барановичи — Белосток, по которой перевозили 26 млн пудов грузов в год. Это стимулировало развитие промышленности, и к 1891 году в городе работало 19 фабрик и промышленных предприятий. В 1897 году население города составило 10 323 жителя. В XIX веке город стал крупной железнодорожной станцией и в нём насчитывалось 22 предприятия.
С первых дней Великой Отечественной войны в районе города развернулись ожесточенные бои. 28.06.1941 года город был оккупирован немецко-фашистским захватчиками. В городе были созданы концентрационный лагерь, в котором погибло более 20 000 человек, и гетто, в котором были убиты более 10 000 евреев. С февраля 1942 в Волковыске начала действовать районная антифашистская организация. «В 1942 году в урочище Пороховня расстреляны 4146 евреев, жителей Волковыска. 7 июля 1943 года полностью сожжена деревня Шауличи с её 366 жителями. По обобщенным данным за годы оккупации в Волковысском районе расстреляно 9664 человека, повешено 4. В это же время на фронтах Великой Отечественной войны погиб 1101 житель района»[4].
14 июля 1944 года город был освобождён частями 2-го Белорусского фронта в ходе Белостокской операции, 11 частям дано почётное звание «Волковысские».
Волковыская земля значительно пострадала от немецкой оккупации. В районе было расстреляно 9664 человека, повешено 4. В то же время на фронтах Великой Отечественной войны погиб 1101 житель района
Дата: Вторник, 18 Мая 2021, 21.19.26 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65473
Статус: Отсутствует
Irena5032, Судя по картам, лагерь в Волковыске, не просто вел регистрацию пленных,а занимался фотографированием и самое интересное, вакцинировал пленных от оспы и тифа и отправлял зеленые карты в ВАСт. Но вот что удивительно,при таком отношении к регистрации, мы однако не видим в картах пленных, умерших в Волковыске, рабочих команд. К чему их так активно оформляли и даже вакцинировали? Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 08 Июня 2021, 22.58.52 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 3786
Статус: Отсутствует
От городка для военных до места для военнопленных
Своеобразный треугольник в Волковыске, который образуют улицы Красноармейская (ранее — Кашарская) и Жолудева (ранее — Колеевая), военные Вооруженных сил еще Российской империи облюбовали более ста лет назад не случайно.
Хотя это место и располагалось на западной окраине города, но, в то же время, находилось в непосредственной близости от ключевых стратегических объектов. Рядом проходила железная дорога — важнейшее в то время средство сообщения, а также располагался крупнейший в регионе железнодорожный узел, который в случае возникновения опасности требовал охраны и контроля.
Наконец, через Волковыск как центр большого уезда, территория которого была, по разным данным, в 3—3,5 раза больше нынешней территории района, проходили ряд крупных, в том числе почтовых, дорог. Они связывали город с Белостоком на Западе, губернским Гродно на северо-западе, Слонимом и далее Минском на востоке, Ружанами и далее Кобрином, Брестом на юге.
Найдя для себя удобное место между улицами Кашарской и Колеевой, русские военные построили здесь городок, где и размещались вплоть до начала Первой мировой войны. Некоторые здания и сооружения того времени сохранились и сегодня. Как пример — красная «царская» казарма — немая свидетельница городских событий ХХ века, расположенная в восточной части бывшего военного городка.
С 1920 по 1939 год здесь стояли польские войска, а именно 3-й полк конных стрелков. Позже, с конца 1939 года до начала Великой Отечественной войны, размещались части 36-й кавалерийской дивизии имени Сталина.
После оккупации Волковыска войсками вермахта городок попал в руки немецких военных. Каменные и кирпичные здания в восточной его части гитлеровцы заняли сами, а западную часть городка, где размещались большой плац и рядом с ним — конюшни, огородили колючей проволокой. Разбили внутреннюю территорию на секторы-блоки, по периметру установили вышки с пулеметами и стали «заселять» внутрь солдат. Вот только не своих, а наших пленных. Не секрет, что уже в первые полтора месяца с начала войны командование вермахта планировало захватить до трех миллионов советских солдат. Частично им это удалось сделать. Так, согласно донесению группы армий «Центр» на 2 июля только в районе Белостока и Волковыска немецкими войсками было взято в плен 116 тысяч человек. Для них-то и организовывались как в Волковыске, так и в других оккупированных городах, подобные «зоны».
Первоначально на огороженной территории военного городка в Волковыске расположился Дулаг № 231. Это был пересыльный лагерь, где пленных подвергали фильтрации и далее направляли в стационарные лагеря на территории Польши и Германии. По некоторым данным, только за первые два месяца существования через Дулаг-231 прошло около 13,5 тысячи человек. Охрану нес 303-й ландверный батальон. Позже к этому процессу оккупационные власти стали активно подключать полицаев из числа местных коллаборационистов.
Затем, по мере продвижения фронта на восток, надобность в пересыльном лагере в Волковыске отпала. Дулаги стали организовывать в новых местах, ближе к фронту. А вот необходимость в стационарных лагерях увеличилась, пленных необходимо было где-то содержать. Несмотря на бесчеловечные условия содержания, созданные (а лучше сказать не созданные) в лагерях гитлеровцами, о них расскажем чуть позже, и высокую смертность среди военнопленных, поток новых захваченных солдат и офицеров пока еще не иссякал.
Поэтому к концу 1941 года Дулаг-231 реорганизуется в Шталаг-316, который просуществовал в нашем городе с января по июль 1942 года. Шталаг, в отличие от дулага, не выполнял пересыльных функций, а был местом постоянного содержания для военнопленных рядового и сержантского состава. Для содержания офицеров создавались отдельные лагеря — офлаги.
По данным польского историка Зигмунта Легца, в феврале 1942 года в Шталаге-316 пребывало 5 414 советских военнопленных, а двумя месяцами позднее их осталось 2 087. 1 июля насчитывалось уже 846 пленных, что стало поводом для ликвидации лагеря. Выживших перевезли большей частью в Шталаг города Белостока, который и перенял Волковысскую нумерацию — № 316.
Такая вот печальная статистика. И это при том, что установить количество умерших ранее, особенно во время зимы 1941—1942 годов, пока не удалось и, вероятнее всего, не удастся. Хотя по свидетельствам узников-очевидцев смертность в то время была самой высокой. Поэтому сегодня можно лишь сказать, что цифра эта состоит, по меньшей мере, из нескольких тысяч погибших ребят — солдат и сержантов Красной Армии.
Отчего же умирали эти молодые мужчины, в основном 20—25 лет от роду, находясь, казалось бы, в расцвете сил? Для того, чтобы ответить на этот вопрос, остановимся на некоторых фактах условий их содержания.
Представьте себе, что на территории за памятным знаком, у которого вы стоите, частично в конюшнях, частично под открытым небом находятся от 5 до 10 тысяч человек взрослых одновременно. Среди них много раненых, которым никто не оказывает медицинскую помощь, их раны не обрабатывают. Лазарета и бань нет.
Находятся пленные здесь днем и ночью, в жару и в холод, в дождь и в сухую погоду. Переодеться не во что, вся их одежда на них, на ногах вместо сапог — выданные деревянные колодки. Разговаривать, быстро передвигаться, подходить к ограждению нельзя. В наказание в лучшем случае — побои, в худшем — смерть на месте.
Кормили пленных один раз в день, а ежедневный рацион состоял из 250 граммов хлеба и 800 граммов похлебки.
Да и то, под словом «хлеб» понимался некий выпеченный концентрат, состоящий из деревянных опилок, мякины (это остатки колосьев, стеблей и других отходов, образующихся при молотьбе зерновых и бобовых культур, которые употребляли на корм скоту), а также костной муки (перемолотые кости скота) и муки картофельной (высушенный и размолотый картофель).
Похлебка, а лучше сказать баланда, в свою очередь, представляла собой жидкий «суп», который варили из брюквы и картофеля. Причем, ни брюкву, ни картофель никогда не мыли, а прямо из бурта вместе с соломой, подгнившими овощами и грязью бросали в котел.
Такое вот ежедневное меню. Не стоит забывать также, что при выдаче дневной нормы ни о какой посуде и столовых принадлежностях речь не шла. Есть у пленного котелок — повезло, нет — подставляй пилотку, не сделал этого — ничего не получишь. Если что-то осталось в котле, то это не пропадет, скормят пленным завтра…
Вот вкратце лишь несколько фактов из истории плена. Как их расценивать, как они сочетаются с элементарными нормами морали, — делать выводы вам, уважаемые читатели.
Подводя итог сказанному, отмечу лишь, что скученность и антисанитария неизбежно привели к эпидемиям дизентерии, а затем и сыпного тифа — инфекционного заболевания, которое передавалось от больного человека здоровому через укус вши. Во время такой эпидемии летальность составляла до половины заболевших.
В свою очередь отсутствие медикаментов, голод и холод, бесконтрольное применение оружия охраной через побои, а также ежедневные принудительные работы на разных объектах по разбору завалов, ремонту дорог и т. д. приводили к еще большой смертности среди пленных
Особенно тяжелой, как отмечалось выше, была первая военная зима. Часть пленных поместилась в конюшнях, где были установлены трехуровневые дощатые голые нары. Тем же, кто остался под открытым небом, администрация шталага позволила собственноручно, без применения какой-либо техники, выкопать большие землянки, в каждой из которых укрылось от 250 до 500 человек. Ни о каком отоплении либо теплых вещах речи не шло.
Сочувствовала ли охрана своим заключенным, жалела ли их, пробовали ли помочь? Нет, не сочувствовала, не жалела, не пробовала и даже не пыталась. В отличие от пленных они жили обычной жизнью, нормально питались и хорошо спали. И настроение у них, судя по фотографии, сделанной в Волковыске в феврале 1942 года, было неплохим.
Итак, Шталаг-316 в Волковыске был ликвидирован летом 1942 года. Но место, где он располагался, надолго не опустело. Оно уже было предназначено для новых «постояльцев», появившихся здесь в ходе, говоря языком немецких документов, «окончательного решения еврейского вопроса» на наших землях.
