10-й отдельный штрафной батальон 3-го Бел.фронта в 1945 году - Страница 2

Дата: Среда, 05 Октября 2022, 15.01.14 | Сообщение # 31

Группа: Администратор

Сообщений: 16880

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

21 сентября 1944 г. майор Самбикин был осужден военным трибуналом Тульского гарнизона, в тот же день осужденного направили в распоряжение начальника Тульского военно-пересыльного пункта для дальнейшего направления в действующую Красную Армию. Следовательно, в соответствии с примечанием 2 статьи 28 УК РСФСР срок лишения свободы Самбикину заменили на направление в офицерский штрафной батальон (срок пребывания в ШБ на основе существующего положения ему определили уже по прибытии в 16-й ошб в Инстербурге).
В подготовленный Указ ПВС СССР успели внести этот корректив. Награждение не состоялось.

Вот судьба...

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Четверг, 13 Октября 2022, 22.03.24 | Сообщение # 32

Группа: Администратор

Сообщений: 5949

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

считать, что у человека есть награда, нужно по наградному приказу или только по утвержденному представлению к награждению?

Мой дед был призван на военные сборы в апреле 1941 г. и поэтому с первых дней войны он принимал участие в боевых действиях. Защищал Одессу с первого дня и до момента ухода Красной Армиии из Одессы. Со своей воинской частью был переправлен на корабле в Севастополь, откуда прислал последнее письмо. Далее попал в плен и погиб в плену. Награжден не был.
Из Вики...
Медалью «За оборону Одессы» награждались все участники обороны Одессы — военнослужащие Красной Армии, Военно-Морского Флота и войск НКВД, а также лица из гражданского населения, принимавшие непосредственное участие в обороне. Периодом обороны Одессы считается 5 августа — 16 октября 1941 года.

Лично я считаю, что дед тоже награжден этой медалью (заслужил ее), но конечно официально награжден он не был. И даже не представлялся.

А по сути вопроса. Меня тоже периодически представляли к премии. Да не всегда ее вручали. Так что разница между представили и наградили конечно имеется...

Дата: Четверг, 13 Октября 2022, 22.16.04 | Сообщение # 33

Группа: Администратор

Сообщений: 5949

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

Однако после такого решения родных офицера в части моих вопросов, заданных с целью составления рассказа о нем в тему форума, я теперь утруждать себя выборкой и пересылкой родственникам разных материалов (фотографии с раскопок и перезахоронения, документы военного времени, карты, со своими пояснениями) не стану.

Это понятно. А если завтра родственники одумаются и сделают, что вы просили, станете?

Дата: Пятница, 14 Октября 2022, 06.18.27 | Сообщение # 34

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 390

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

... разница между представили и наградили конечно имеется...

Спасибо, Док! Значит, наши мнения совпадают.

Цитата doc_by (

)

если завтра родственники одумаются и сделают, что вы просили, станете?

Наверное, да. А может быть, и нет. По ситуации.
Видите ли, вы, Алекс, давно знаете, что в некоторых случаях я спокойно оставляю с носом найденных родственников, если встречаю с их стороны или бесцеремонность, или хотя бы неоправданную затяжку-тянучку в сотрудничестве как раз по такому вопросу: рассказать о своем воине, о его жизни и т.п., что потом (в интересах этих же найденных родственников) хотел бы дать на форум в русле своего очерка-отчета. И применяю иногда давно подсказанный опытным коллегой "закон поисковика": не выдавать найденным родственникам сразу главной информации - где погиб и похоронен их воин (в каком-то случае - не передавать им найденную награду их воина), иначе они быстро свой интерес удовлетворяют, а ты можешь за ними потом бегать, высунув язык, но никогда уже не получишь того, что хотел бы знать сам.
В этом случае ситуация особенная. Нашел не каких-нибудь внучатых племянников, а родную дочь погибшего офицера. Такое в моей практике было всего несколько раз, в этом году второй уже случай. Поэтому сразу для себя решил: главное она должна узнать сразу, как бы потом общение ни складывалось. Поэтому сразу сообщил дочери, что останки ее отца найдены поисковиками и торжественно перезахоронены на такой-то мемориал. И фото новой могилы сразу выслал.
Но остальное придержал, согласно того "закона". К сожалению, он в этом случае оправдался. Могу сейчас обмолвиться, что с одним участником нашего форума я своим сомнением в том, что дальше пойдет без сучка и без задоринки, поделился сразу после первого разговора с дочерью офицера. Так почувствовалось, когда трубку взяла ее дочь Елена. Потом решил, что ошибся, сучков-задоринок не возникнет. Лилия Андреевна действительно поработала по моему "вопроснику". Однако достигнутая полная договоренность нарушена.
Неожиданность, конечно, но для меня она оказалась все-таки не большой. Всегда по-разному дело идет. В случае с Кащеевым (в этой же теме см. выше) мне часть материалов выслали. Но от других нашедшихся родственников, у которых находились основные фото и документы семьи, получил упрек в том, что своей темой компрометирую доброе имя их дяди (как вроде он через трибунал не проходил и в штрафбате вовсе не был и там не погиб, и приведенные мною данные из "Памяти народа" - они и есть компрометация), с их стороны мне материалов получить не пришлось. А в случае с внуком Медошвили (тоже в этой теме изложено) сначала встретился с понятной осторожностью, но человек был способен быстро разобраться, что к чему, убедиться в том, с чем дело имеет, между нами быстро установились очень доверительные отношения.
В данном случае получилось то, о чем написал.
А я следую дальше своим путем. Уже знаю адрес в г. Александрове Льва Николаевича, родного сына капитана Иванова - он из той же группы погибших и перезахороненных офицеров-штрафников. Сын умер в 1984 году. Есть ФИО племянницы офицера.

Дата: Пятница, 14 Октября 2022, 06.38.23 | Сообщение # 35

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 390

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Геннадий Владимирович,
с такими перипетиями поисков ни один детектив не сравнится, с некоторых пор мне детективы скучно читать.
И главное - не зря, есть смысл, есть!

Ольга, спасибо за такую поддержку в моей работе!

Дата: Пятница, 14 Октября 2022, 09.41.36 | Сообщение # 36

Группа: Администратор

Сообщений: 16880

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

А я следую дальше своим путем

Вот это главное.
Моя мудрая доча так меня успокаивает, если сталкиваюсь с чьим-то крутым непониманием: мама, это их проблема, а не твоя.

Дата: Суббота, 15 Октября 2022, 13.51.39 | Сообщение # 37

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 390

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

- Самбикин А.Т. среди выпускников КУКС, об учебе на которых сообщается в приведенной мною учетно-послужной карточке офицера (УПК). Это – Курсы усовершенствования командного состава при Ленинградском Краснознаменном училище военных сообщений имени М.В. Фрунзе, ноябрь 1940 г. – май 1941 г. Здесь Андрей Тимофеевич Самбикин – во 2-м сверху ряду фотографий, 4-й справа. Здесь и эмблема службы военных сообщений («кручу-верчу, взлететь хочу ...»).

Нет худа без добра! Хорошо, что показал здесь читателю темы эту фотографию: Самбикин А.Т. среди выпускников КУКС при училище ВОСО в Ленинграде.
Фотографией заинтересовались на кафедре ВОСО Военно-транспортного университета (ВТУ, бывшее Ленинградское военное училище железнодорожных войск и военных сообщений) и на кафедре ВОСО Военной академии тыла и транспорта (ВАТТ).
Она им уже выслана. Будет храниться как исторический документ.

РОН

Дата: Суббота, 15 Октября 2022, 15.07.31 | Сообщение # 38

Группа: Старейшина

Сообщений: 7524

Статус: Отсутствует

Кто теперь знает, может и мой батя пересекался с этими бойцами. Отец был минометчик на 3-ем Белорусском и Кенигсберг брал. медаль за его взятие есть

Сергей Бозылевский
Жагань 78-80

Дата: Суббота, 15 Октября 2022, 17.20.36 | Сообщение # 39

Группа: Администратор

Сообщений: 16880

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

Вернемся к слову «ВОСО», о котором обещал рассказать подробнее. В ВОСО служил майор Самбикин

Геннадий Владимирович,
откуда вам известно столько подробностей про ВОСО ? Я такого слова раньше даже не слышала...

Дата: Суббота, 15 Октября 2022, 21.50.50 | Сообщение # 40

Группа: Администратор

Сообщений: 5949

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

И применяю иногда давно подсказанный опытным коллегой "закон поисковика": не выдавать найденным родственникам сразу главной информации - где погиб и похоронен их воин (в каком-то случае - не передавать им найденную награду их воина), иначе они быстро свой интерес удовлетворяют, а ты можешь за ними потом бегать, высунув язык, но никогда уже не получишь того, что хотел бы знать сам.

Вы в курсе, что я работал по Списку 7860 из лазарета Смоленска, приписанного к Минску. И мне пришлось искать родственников из этого Списка. Тех родственников, кого нет в Интернете ( не искали, не писали о своем воине) я исключил сразу. Им не нужно, а мне не нужны они. Ограничился только теми, кто свои рассказы о своих воинах из Списка 7680 разместил на разных площадках в Интернете. Человек 15 таких нашел, и им сообщил, что "в Минск им ехать не нужно, а подробности расскажу при ответном письме". Из 15-ти откликнулись 12 ( 3-е не факт, что не захотели написать. Может почту поменяли, может их самих уже нет.) Из 12 -ти откликнувшихся 10 сами приняли активное участие в работе над Списком.

К данной методике пришел без советов, эмпирическим путем. Но она оказалась весьма эффективной. Искать тех кто ищет сам.

Ваши примеры другого плана. Приходится искать конкретных родственников. А там как повезет.

Геннадий

Дата: Воскресенье, 16 Октября 2022, 01.38.46 | Сообщение # 41

Группа: Модератор

Сообщений: 26524

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Искать тех кто ищет сам.

Созвучно моему чуть более раннему.
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-888622-16-1663109420

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Воскресенье, 16 Октября 2022, 05.25.26 | Сообщение # 42

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 390

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Было дело… Во-первых, я вырос на железной дороге (или при дороге). Даже восьмилетка наша была железнодорожной школой. В средних классах два лета подряд возили нас в Ростов на Малую Северо-Кавказскую железную дорогу (детскую), вроде как на школьную практику. Она там и сейчас есть, в парке Островского. Работали поочередно то стрелочниками, то проводниками вагончиков, то в депо что-то точили. А от усталости прекрасно спалось в театре имени Горького, пока шла опера "Фауст".
И что-то о восовцах знал еще тогда. В наши степные места на уборку зерновых привозили и гражданские и военные автоколонны. Видел когда-то на станции и военного в красной фуражке, приезжавшего откуда-то на выгрузку или погрузку эшелонов (кстати сказать, воинский поезд и воинский эшелон – разные понятия).

За время работы над темой о майоре Самбикине, как уже отмечено, мне прислали разные фотографии. Особенно порадовала одна, просто сюрпризом стала. Личный состав одной военной ж.д. комендатуры (ЗКУ) на Северном Кавказе во второй половине 90-х гг. В полном виде публиковать ее приславший мне не разрешил, поэтому даю тут фрагмент: эти военные давно на пенсии, а среди остальных есть еще действующие, служат в других местах.
Здесь в центре сидит делопроизводитель комендатуры Валентина Викторовна, а я ее помню.

В этой должности она бессменно работала с начала 50-х гг., а на пенсию, как мне сказали, вышла лет десять назад, умерла в 2016 году.
Откуда знаю? Почему помню?
Вот таким меня видели в этом ЗКУ (управлении военного коменданта ж.д. участка и станции ...........) во время месячной стажировки лет за 20 с лишним до той фотографии:

Это я в своем общежитии, предпоследний день августа, позавчера вернулся с той стажировки, а теперь собрался на выпускной экзамен на кафедре ВОСО. Завтра нам отдадут дипломы об окончании вуза, выписанные еще в конце июня, и мы разъедемся по местам работы согласно распределению. Мне доведется более трех лет работать на большом химическом предприятии.
Помню в этом ЗКУ коменданта подполковника Шишова, прибывшего на должность из советских войск в Венгрии (ЮГВ), старшего помощника капитана Халатяна, организовывавшего нашу стажировку (нас пятеро студентов там было).

Началось не с ЗКУ, а с Урюпинского полигона (Петровского). После защиты диплома отправили нас, весь институтский выпуск по восовской кафедре, на военные сборы, которые проходили, тоже месяц, при танковом полку. Жили на полигоне в сосновом лесу в палатках на песке. Запомнилась обкатка танками, и пара фотографий с ними сохранилась (читатель у нас сведущий и знает, что обкатка танками – это не на танках кататься). Мне на мой окопчик достался плавающий танк ПТ-76, не такой страшный, как другие. (Окопчик, конечно, не в речке Хопре отрыл, где танк мог бы сверху проплыть).
С тех сборов мелкими группами и разъехались на стажировку в разные ЗКУ по стране.

Еще одна фотография, связанная с моей восовской подготовкой.

Начальник военной кафедры подполковник Ерошев помогает нам, студентам, строить из деревянных брусков, имитирующих рельсовые шпалы, аппарель. Предназначена для выгрузки или погрузки военной техники в ж.д. вагоны-платформы в необорудованных стационарными площадками местах, в том числе на перегонах.
Ваш покорный слуга на заднем плане стойко не зевает. Не зевает и Сашка, он тут по правому краю снимка, смотрит куда-то вниз. Растерял я за жизнь тех, кто в кадре, но не его. Вот на днях созванивались. Большой величиной стал в свое время в электроэнергетике, сохраняет свой пост и поныне, несмотря на очень немалый возраст. (Сам я, хоть и химик, тоже энергетик. Ну, и немного восовец).

Сообщение отредактировал polubedov_g - Воскресенье, 16 Октября 2022, 06.14.59

Дата: Воскресенье, 16 Октября 2022, 06.06.54 | Сообщение # 43

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 390

Статус: Отсутствует

Цитата Геннадий (

)

Созвучно моему чуть более раннему.
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-888622-16-1663109420

Геннадий, выпей водки и взбодрись!
По сути ты прав, вполне тебя понимаю, что тут непонятного?
А моя работа, как правильно Док тут пишет, несколько другого плана. Хотя с ним и с тобой в совместных делах иногда перехлёстываемся.
Вот Андрей Бекичев, о котором ты вспомнил, тот глобально в поиске, но не устает. Масштабно погибших увековечивает, все время разное начальство теребит.
Мне проще: только небольшие рассказики пишу, которые в единую повесть не укладываются. Если устану, в любое время можно остановиться, потерь ни для кого не наступит. Ведь других, о ком еще не писал, еще и не искал... Или пойду взбодрюсь, если устану.

Сообщение отредактировал polubedov_g - Воскресенье, 16 Октября 2022, 06.27.25

Дата: Вторник, 25 Октября 2022, 19.43.56 | Сообщение # 44

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 390

Статус: Отсутствует

Цитата polubedov_g (

)

9. Иванов Николай Васильевич, 1917 г.р., уроженец г. Киржач (Селиваново) Ивановской обл. (ныне во Владимирской обл.), капитан, зам. командира батальона по строевой части, призван в 1938 г. Ивановским РВК Ивановской обл., жена – Иванова Анна Георгиевна, адрес: Владимирская обл., г. Александров, Белый Казармы, 27;

ПОИСК РОДСТВЕННИКОВ капитана ИВАНОВА НИКОЛАЯ ВАСИЛЬЕВИЧА

Документы на Иванова Н.В., содержащиеся на сайте «Память народа» (из Центрального архива Минобороны России).
Общая ссылка:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ad58dv7
Картотека политработников (картотека личных дел ЦАМО) – старший лейтенант Иванов Н.В.:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ad58dv7
Картотека политработников (картотека личных дел ЦАМО) – капитан Иванов Н.В.:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ad58dv7

В этих документах хотел бы отметить такие моменты:

- имеется ссылка на сайт «Дорога памяти», где помещены фотография Иванова Н.В. и текст о нем. По тексту видно, что поместить его и фото должен был какой-то родственник (во многих случаях страницы воинов на «Дороге …» созданы формально, с отсылочной информацией на сайты Минобороны России, и если там нет фото, то не будет его и на «Дороге …»). Информацию о поиске родственников я на этой странице поместил еще весной, но откликов по обратной связи сайта не получил, т.е. родственник больше на «Дорогу …» не заходил и мой запрос не видел;

- судя по второй и третьей ссылкам на документы, в ЦАМО сейчас должно иметься личное дело офицера Иванова Н.В. по линии политсостава Красной Армии. А то личное дело, которое на него велось до осуждения и отправки в штрафбат, должны были уничтожить по акту в военкомате после издания приказа МО СССР № 85 – 1966 года;

- в приказе ГУК НКО СССР № 01866-пог от 28.06.1945 г. об исключении из списков Красной Армии офицерского состава, погибшего в боях, капитан Иванов Н.В. записан в должности «заместителя по строевой части командира 10 отдельного штрафного батальона», что неверно по определению, явная ошибка составителя этого приказа. Не мог быть штрафник в должности, занимаемой представителями только постоянного состава штрафных частей (т.е. не штрафниками). Был он в 10-м ошб в переменном составе – рядовым красноармейцем и по должности стрелком. А как следовало записать? Если учитывать то, что имеем из УПК, то, видимо, офицером резерва 54-го полка отдельной офицерской бригады Московского военного округа, в который поступил 23.10.1944 г. по окончании учебы в Телавском пехотном училище. (Как можно установить по документам в «Памяти народа», в этом училище Иванов должен был находиться уже в офицерском звании, т.е. речь тут может идти наверняка о какой-то переподготовке в Телави).
Не исключаю, что и 54-й полк с его подчинением указан здесь не вполне точно по своему действительному названию. Полагаю, что данная «офицерская бригада» – тыловой аналог фронтовых опросов (отдельных полков резерва офицерского состава; например, на 3-м Белорусском фронте, где потом погиб Иванов, действовал 63-й опрос);

- даты присвоения Иванову Н.В. военных званий в УПК не отражены, за исключением: в 1944 году (число и месяц не указаны) присвоено звание старшего лейтенанта, а позже (1944 или 1945 год?) – стал капитаном. Еще одно звание – «заместитель политрука» – видим в наградном приказе и наградном листе на медаль «За боевые заслуги». Ею он был награжден приказом от 13.09.1942 г. 33-й армии Западного фронта. Представлялся к награждению орденом Красной Звезды, но на уровне штаба армии уровень награды снижен. Звание заместителя политрука соответствует общевойсковому старшине: та же старшинская «пила» в петлице, т.е. 4 треугольника в ряд. В случае переаттестования политработника эти 4 треугольника ему сохраняли, и становился он, например, старшиной в автобронетанковых войсках или в авиации.

Наградной лист на замполитрука Иванова Н.В., воевавшего в 1942 году в должности ответственного секретаря бюро ВЛКСМ 2-го отдельного стрелкового батальона 128-й отдельной стрелковой бригады (батальон, как и сама бригада, имел статус войсковой части):

О 128 осбр.
«128-я отдельная стрелковая бригада/
Формировалась с ноября 1941 г. по май 1942 г. в Пермской области.
14 мая 1942 г. прибыла на фронт в состав 33-й армии. Вела позиционные бои в районе
Уланово-Адамское и Обухово Смоленской области. Во второй половине 1942 г. занимала оборону по реке Воря. В марте 1943 г. вела бои в районе поселка Крестьянская Гора Жиздринского
района Орловской области. В начале мая 1943 г. обращена на формирование 199-й стрелковой
дивизии.
Бригадой командовал полковник В. М. Ларин.»
https://www.sgvavia.ru/forum/209-2541-1 (здесь см. пост № 2).

Поиск родственников Н.В. Иванова.

Вначале выяснил в соответствующем военкомате, что в одном из документов на погибшего капитана Иванова Н.В. имеется отметка о наличии у него сына – ИВАНОВА Льва Николаевича. Год рождения и другие данные не указаны. Это был первый тупик в данном поиске, дело обычное для такой работы, разве что получилось их многовато, но отмечать тут всё в подробностях неинтересно.

Сведения на «подходящего» Льва Николаевича мне прислали. Подходили тут год рождения 1939-й (Иванову Н.В. в этом году исполнилось 22 года) и место проживания – один из районов Владимирской области, соседний с Александровским. Несколько недель на выяснения ушло, пока не увидел вот этот документ и не понял: не тот Иванов Л.Н., что мне нужен:

Такой же документ на Льва Николаевича – сына погибшего офицера тоже, как вскоре оказалось, имелся. Почему его сразу не выявили, не знаю.
Из него мне прочитали данные, в том числе домашний адрес, по которому сын Иванова Н.В. жил в г. Александрове и где он умер 30 декабря 1984 года. В этот адрес в Казарменном переулке попросил съездить своего добровольного помощника Дмитрия И., с которым познакомился в соцсетях. В квартире хозяев не было, и он оставил соседу записку для передачи в ту квартиру, с таким текстом: «Разыскиваем родственников погибшего на фронте в 1945 году капитана Иванова Николая Васильевича, которого нашли и перезахоронили. Просьба связаться с поисковиком Геннадием …», а далее следовали мои номер телефона и электронный адрес.

День шел за днем, откликов не было. Возможно, после смерти Льва Николаевича в квартире живут совсем посторонние люди, сосед на этот счет ничего пояснить моему помощнику не мог.
Пришлось заняться другим направлением в поиске.

Кстати сказать, в документах 1945 года – именном списке безвозвратных потерь 10 ошб и в книге погребения воинов 10 ошб – домашний адрес жены капитана Иванова Н.В, ИВАНОВОЙ Анны Георгиевны, указан так: «г. Александров, Белые Казармы, 27». Сейчас в общении с людьми в этом городе, с которыми имел дело, выяснить, что это могло быть такое, не удалось: название им незнакомо. Вероятно, название улицы и номер дома, но может быть и что-то вроде какого-то района города. Слова «улица» либо «переулок» в записи этого адреса отсутствуют.

А 4 дня назад узнал номер телефона и сразу позвонил родной племяннице капитана Иванова – Ольге Павловне Ш. (Ивановой), жительнице города Александрова.

Подтвердила, что фотографию Н.В. Иванова, в звании старшего лейтенанта, на сайт «Дорога памяти» помещала она (см. среди документов по первой, общей, ссылке в данном тексте). Ольга сразу прислала мне эту фотографию в полном виде и еще одно фото, которое у нее имеется: Николай Васильевич на нем вместе с женой и маленьким сыном, тоже с погонами старшего лейтенанта. Записи на оборотных сторонах фотографий отсутствуют:

Семья сфотографировалась в Александрове. Ольга знала от своего отца, что, находясь где-то поблизости от жены и сына, ожидая назначения, Николай Васильевич без ведома начальства приехал в Александров, чтобы повидаться с ними. Это и стало причиной его осуждения трибуналом и последующей отправки в штрафбат.
(В таком случае, фотографировались они, видимо, после 23.10.1944 г.).

Данные фотографии хранятся у ее двоюродной сестры Аллы в г. Электростали Московской области. Ольга, получив от нее копии, сделала такой портрет дяди, с которым - вместе с портретом своего отца Иванова Павла Васильевича, участника войны - выходит вместе со своими внуками на шествия «Бессмертного полка»:

А я, просмотрев материалы на сайте «Память народа», сделал для себя вывод, что фото Иванова Н.В., помещенное Ольгой на «Дорогу памяти», прикрепили к информации к УПК (учетно-послужной карточке) офицера. Ведь на самой УПК, помещенной в «Памяти народа», фото офицера отсутствует. Точнее, этих карт выставлено две, и обе, похоже, заполнены в самом усеченном по информации виде уже после гибели офицера.

Обратите здесь внимание на пятно слева от кучерявой прически Иванова. Похоже на прокол фотоснимка. Во всех трех приведенных вариантах фотографии оно есть, то есть происходит от оригинала, хранящегося у племянницы Николая Васильевича Аллы (г. Электросталь).

СВЕДЕНИЯ О РОДНЕ КАПИТАНА Н.В. ИВАНОВА, которые сообщила его племянница Ольга Павловна.

Отец – Иванов Василий Павлович (1885 – 1967).
Старший брат – Иванов Виталий Васильевич (1911 – 1954), был инженером железнодорожного транспорта.
Старший брат – Иванов Алексей Васильевич (1914 - ?), был учителем. Ввиду инвалидности в армии не служил.
О семьях этих братьев Ольга Павловна почти ничего не знает, хотя они жили в Александрове, а ее отец Павел Васильевич с братьями общался.
Виталий умер, когда Ольга только родилась.
Известно, что у Алексея Васильевича было три дочери. Дочь Алиса жила в г. Находка Приморского края, где умерла в возрасте 93 лет. Имела двоих сыновей, которые служили офицерами в военно-морском флоте. Дочь Светлана жила в Севастополе, у нее имелись сын и дочь. Дочь Нина жила в Петербурге, имелись ли у нее дети - неизвестно.

Следующим в 1917 году родился Иванов Николай Васильевич (погибший на фронте в 1945 году). Сразу после его рождения мать умерла. Отец потом снова женился, и семья переехала из г. Киржач, где Николай родился, в г. Александров, где отец поступил на железную дорогу. Впоследствии он работал начальником ж.д. станции Александров. Мачеха стала и для старших детей матерью, всех вырастила, воспитала. В семье потом родились еще сын Павел и дочь Зоя.
(В Киржаче Селиваново, указанное в документах на Н.В. Иванова как место рождения, является районом города).

Жена Николая Васильевича – Иванова Анна Георгиевна (1920 – 2010).
Их единственный сын – Иванов Лев Николаевич (1942 – 1984). Работал начальником цеха на известном в стране Александровском радиозаводе, выпускавшем телевизоры марки «Рекорд».
Жена сына – Валентина Владимировна, 1941 г.р. Она сейчас жива.
У них две дочери (родные внучки погибшего офицера). Дочь Ирина Львовна, 1964 г.р., имеет дочь Юлию, возраст 37 лет, и дочь Ольгу, возраст 31 год. Дочь Алла Львовна, 1972 г.р., имеет дочь Викторию, возраст 29 лет, и сына Егора, возраст 25 лет.

Младший брат офицера – Иванов Павел Васильевич (1919 – 1975). В 1938 – 1945 гг. служил мотористом на корабле на Дальнем Востоке. Потом работал механиком на Александровском радиозаводе. У него двое детей: Ольга Павловна, 1954 г.р. (найденная мною племянница капитана Иванова), и Артур Павлович, 1955 г.р. У Павла Васильевича есть внуки, правнуки.

Все названные живут или жили в Александрове.

Младшая сестра офицера – Морозова (Иванова) Зоя Васильевна (1921 – 1992). Она не осталась в Александрове, а жила и умерла в Электростали Московской области. Была детским врачом. К ней потом переехала жить мать Клавдия Георгиевна (1889 – 1967). У Зои две дочери: Алла живет в Москве (от нее Ольга получила фотографии капитана Иванова и его семьи), а Ирина в Электростали, и есть внуки правнуки.

На следующих снимках близкие родственники капитана Н.В. Иванова – родители, братья Виталий, Павел, сестра Зоя:

В семье Ольги Павловны помнят своих воинов и гордятся ими.
Кадры из видеоклипа, снятого дочерью Ириной ко Дню Победы 9 мая 2021 года.
Внук Илья исполняет на баяне «Синий платочек» :

А эту старую фотографию Ольга нашла в Интернете.
Снимок сделан, вероятно, в самом начале 20-х гг. прошлого века, т.к. на нем еще «Владимирская губерния», а не область, но отсутствует дореволюционное «ять» в словах»:

https://ok.ru/alexlive/topic/62493557596169
«Белые казармы» она помнит. Это был длинный дом с побеленными стенами. Существовал с давних дореволюционных времен, в нем когда-то действительно размещались военные казармы. Потом его разделили на квартиры, и № 27 (адрес семьи офицера, указанный в документах) был, по-видимому, номером квартиры, а не дома с собственным «именем». К концу 70-х эти «Белые казармы» снесли, на том месте построена средняя школа № 1:
https://www.google.ru/maps/@56.401087,38.7204982,362m/data=!3m1!1e3

Ольга Павловна сообщила мне номер телефона, и позавчера я беседовал с внучкой капитана Иванова – Аллой Львовной. Оказывается, она живет в квартире по пер. Казарменному, в которой жил ее отец Лев Николаевич. Пару недель назад соседи отдали ей записку от моего имени. Собиралась позвонить, но пока не собралась.

И племяннице офицера Ольге Павловне, и его внучке Алле Львовне выслал фото новой братской могилы, в которой ныне покоится капитан Иванов Н.В., и ссылку на эту тему о 10-м ошб.

Сообщение отредактировал polubedov_g - Среда, 09 Ноября 2022, 19.31.55

Дата: Вторник, 25 Октября 2022, 19.45.33 | Сообщение # 45

Группа: Эксперт

Куратор темы

Сообщений: 390

Статус: Отсутствует

Ведение данной темы «10-й ошб в 1945 году» со своей стороны приостанавливаю. На неопределенное время. Поисковый отряд Р. Хисамова в сентябре в Багратионовском городском округе поднял из найденной братской могилы останки воинов гвардейского стрелкового полка – полторы сотни погибших солдат. Надо ребятам помогать: веду поиск родственников погибших – выходцев из нескольких регионов России. На сей день нашел их у четверых воинов. При этом вскоре прекратил связь с найденными молодыми родственниками красноармейца из Кисловодска, опознанного по номеру медали «За отвагу». Правнучатые племянник и племянница, хотя стало понятно, что и родственники постарше есть. Изволили на мои настойчивые вопросы с целью выяснения круга родни через неделю молчания заявить: «Вы что, не понимаете, что людям может быть некогда?».
Некогда вам? А заходить на свои страницы в соцсети каждый день время находите? Раз так, оставайтесь без медали родственника. И похоронят солдата без вашего ведома, и вам не сообщат, где, что и как.
Но и на эти слова никакой реакции. Значит, курс мой в этом узком месте правильный. В других случаях иначе: помнят родные, рады, что нашлись в потерявшейся могиле и будут теперь похоронены достойно. У одного из этих солдат дочь жива, в станице Васюринской под Краснодаром!

С поиском родственников офицеров-штрафников из 10-го ошб, начатым мною в апреле с.г., обстоит так.
Всего поднято из первичной БМ и перезахоронено на мемориал в Переславском 16 человек.
У одного из них, Семёнова А.А., внучка присутствовала на перезахоронении. С нее, ее выяснения судьбы деда, началась эта история (см. начало темы), так что в данном случае никакого поиска родни не требовалось.
Нашел родственников и отразил в этой теме ход и результаты поиска по 6 офицерам: Блохин А.Д., Коробченко В.Ф., Кащеев И.М., Медошвили (Медоев) К.С., Самбикин А.Т., Иванов Н.В.
По Юрченко П.Е.: родных найти не удалось, но историю поиска в теме написал.
Остальные 8 офицеров: первый «заход» в поиске по каждому результата не дал. Только У Даценко (Доценко-?) А.А. выяснилось, что был ребенок 1940 г. рождения, но неизвестно пока, сын или дочь. И жил он вместе с матерью (женой офицера Ниной Андреевной) в том же г. Александрове, где только что нашел родню капитана Иванова Н.В. А мать офицера Анна Панфиловна в конце 50-х гг. проживала в Винницкой области Украины, в том году ей была назначена пенсия от минобороны за погибшего сына-офицера. В общем, тут направления поиска для меня уже вырисовываются, но – …, возможно, «на потом».
По Прокину Г.И.: нашел в Нижнем Новгороде дом, в котором в 1945 г. жила семья офицера. В настоящее время дом нежилой.
Андреев А.Е. – вычислил его родную деревню с названием Американка в Приморском крае. Сейчас это группа кварталов приморского города Находка.
Но развернуть поиски и ждать результатов пока не получилось.

Сообщение отредактировал polubedov_g - Среда, 26 Октября 2022, 04.56.33

Дата: Вторник, 25 Октября 2022, 23.25.21 | Сообщение # 46

Группа: Администратор

Сообщений: 5949

Статус: Отсутствует

polubedov_g,

Цитата polubedov_g (

)

Надо ребятам помогать: веду поиск родственников погибших – выходцев из нескольких регионов России.

Успехов Вам в этом нелегком, но благородном деле!