|
Таганрог малоизвестные страницы
|
|
| вит | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 12:06:43 | Сообщение # 71 |
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) По идее, именно такое подчинение должно быть, упоминания должны быть...
Документы (отчеты) 538 полевой комендатуры с августа 1941 по 1944 находятся в папке документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744.
04 января 1942
Из распоряжения штаба 1-й танковой армии вермахта от 04.01.1942 "местные комендатуры, развернутые в районе боевых действий, подчиняются следующим образом:
Ортскомендатура I/263 размещенная в Таганроге штабу 3-го моторизованного корпуса .
Ортскомендатура I/295 размещённая в Успенской штабу 14-го моторизованного корпуса (штаб корпуса с. Марфинка). Прим. Успенка на 1941 входила в Анастасиевский район, на 01.02.1942 комендатура перемещена в Амвросиевку.
Ортскомендатура II/575 размещенная в Чистякове 49-му горнопехотному корпусу".
Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_19_0100
Однако и в документах 3-го моторизованного корпуса нет ни одного отчета ортскомендатуры I/263 за период с января 1942 по август 1942
Из отчета Feldkommandatur 538 штаб Мариуполь 15 апреля 1942
В настоящее время комендатура в Таганроге находится в ведении административного управления F.K (наверное Feldkommandatur 538) ; скорей всего она получит административную автономию от 531-го тылового района командования тылового района группы армии А. Источник документы Feldkommandatur 538. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-108.
Сообщение отредактировал вит - Среда, 25 Января 2023, 18:42:54 |
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 13:39:53 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Из отчета Feldkommandatur 538 штаб Мариуполь 15 апреля 1942
В настоящее время комендатура в Таганроге находится в ведении административного управления F.K (наверное Feldkommandatur 538) ; скорей всего она получит административную автономию от 531-го тылового района командования тылового района группы армии А. Источник документы Feldkommandatur 538. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-108.
Из отчета Feldkommandatur 538 штаб Мариуполь 15 июля 1942
После того, как в июне 1942 года полномочия по наблюдению за действиями командиров тылового армейского района, на этот раз управление 0.К.1/263 в Таганроге не осуществлялось административным отделом Feldkommandatur 538
Сообщение отредактировал вит - Среда, 14 Декабря 2022, 13:41:47 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 13:56:07 | Сообщение # 73 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Присутствует
| Цитата вит ( ) В январе 1942 в Таганрогских казармах и в Федоровке создал лагерь куда сгонялись советские граждане ? разве лагеря создавались по приказу комендатур- там был Дулаг ?
https://www.sgvavia.ru/forum/79-6110-668872-16-1515489784
По Таганрогу нахожу только один лагерь военнопленных - Дулаг 172, прибывший в Таганрог (из Константиновки Донецкой обл.) 15.08.1942 г., затем этот Дулаг переместился в Мариуполь
https://play.google.com/books....4&hl=ru
Энциклопедия Мемориала Холокоста, т. IV, с. 213
ссылки:
В ноябре 1942 г. Дулаг 172 находится в Мариуполе
https://www.forum-der-wehrmacht.de/index.p....geNo=15 сообщение от 21.08.2015
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 14:26:48 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Присутствует
| Цитата вит ( ) После того, как в июне 1942 года полномочия по наблюдению за действиями командиров тылового армейского района, на этот раз
не поняла...
попробую вникнуть в немецкий текст...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 14:44:53 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Из отчета Feldkommandatur 538 штаб Мариуполь 15 апреля 1942
В настоящее время комендатура в Таганроге находится в ведении административного управления F.K (наверное Feldkommandatur 538) ; скорей всего она получит административную автономию от 531-го тылового района командования тылового района группы армии А. Источник документы Feldkommandatur 538. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-108.
Из отчета Feldkommandatur 538 от 15 марта 1942
Что касается передачи, то все основные распоряжения по управлению по-прежнему передавались Feldkommandatur 538 местной комендатуре в Таганроге.
Кроме того, по требованию командования тылового района группы А от 16/03/1942 г. КВИ Дитс (сотрудник 538 комендатуры) направляется в Таганрог для работы в местной комендатуре.
Источник отчет административного отдела 538 полевой комендатуры. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-107.
Сообщение отредактировал вит - Среда, 14 Декабря 2022, 14:52:35 |
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 14:49:57 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) По Таганрогу нахожу только один лагерь военнопленных - Дулаг 172, прибывший в Таганрог (из Константиновки Донецкой обл.) 15.08.1942 г., затем этот Дулаг переместился в Мариуполь
По Федоровке есть один Дулаг но на 1943 год
Из приказа 79-й пехотной дивизии от 3.03.1943
1.) В интересах безопасности войск все гражданское население отселяется от линии фронта, мужчины эвакуируются.
2.) 610-й пехотный полк эвакуирует все гражданское население из Ряженая и его окрестностей таким образом, чтобы с 4.3.43 г. в районе Покровского больше не находилось гражданское население.
3.) 179-й гренадерский полк эвакуирует все гражданское население из Некрасова и Панченко, всех мужчин 1878-1929 годов рождения от участка между Миус и Мокрый Еланчик направляет в Федоровку (12 км юго-западнее Греково-Тимофеевки) в полевой лагерь военнопленных " Дулаг 201 ". Со здоровыми мужчинами следует обращаться как с военнопленными и тщательно охранять. Количество доставленных мужчин сообщить в отдел " Ic " штаба 79-й пехотной дивизии.
4.) Каждый гражданский находящийся в районе Покровское - Павловский с 5 марта 1943 будет расстрелян.
Источник приказ 79-й пехотной дивизии от 3.03.1943 Архив NARA T-315 R-1110 F-0190.
Сообщение отредактировал вит - Среда, 14 Декабря 2022, 14:51:32 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 15:03:14 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Присутствует
| Цитата вит ( ) от участка между Миус и Мокрый Еланчик направляет в Федоровку (12 км юго-западнее Греково-Тимофеевки) в полевой лагерь военнопленных " Дулаг 201
https://play.google.com/books....4&hl=ru
Дулаг 201 - с. 233
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 15:06:38 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Интересно комендант комендатуры Таганрога (она же Ortskommandantur I/263) майор Захер не упоминается среди военных преступников вместо него фигурирует майор Альберти который был всего лишь замом коменданта. А комендантом Таганрога (комендатуры Ortskommandantur I/263 ) Альберти стал лишь с марта 1942 по 15 августа 1943 (однако в обвинительном он уже на октябрь 1941 фигурирует как комендант Таганрога )
1800 евреев расстреляны в октябре 1941 жандармами комендатуры Таганрога ?
Из отчета 538 полевой комендатуры за октябрь 1941
В Мариуполе и Таганроге зондеркоманда 10-а группы службы безопасности проводит специальные акции против евреев
Источник отчет административного отдела 538 полевой комендатуры. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-100.
Сообщение отредактировал вит - Среда, 14 Декабря 2022, 15:07:38 |
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 15:44:25 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) По Таганрогу нахожу только один лагерь военнопленных - Дулаг 172, прибывший в Таганрог (из Константиновки Донецкой обл.) 15.08.1942 г., затем этот Дулаг переместился в Мариуполь
На 30.11.1941 Дулаг 162. Источник Источник Bundesarchivs, Документы квартирмейстерского отдела командования тылового района группы армии "Юг". Приложения Часть II, к Журналу боевых действий № 115 августа - 3 декабря 1941 г. RL_ 22_188_0024,
Сообщение отредактировал вит - Среда, 14 Декабря 2022, 16:07:55 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 17:03:05 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Присутствует
| Цитата вит ( ) На 30.11.1941 Дулаг 162. Источник Источник Bundesarchivs, Документы квартирмейстерского отдела командования тылового района группы армии "Юг". Приложения Часть II, к Журналу боевых действий № 115 августа - 3 декабря 1941 г. RL_ 22_188_0024,
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11092-899914-16-1671021865
В этом документе любопытно про Дулаг 182 в Запорожье... Насколько я поняла (пока поверхностно, не вникая), он определяется как отделение шталага 348 (Днепропетровск), причём формирование Дулага 182 задерживается из-за недостаточного количества охраны.
Шталаг 348 (Днепропетровск) действительно имел отделение в Запорожье, но раньше я как-то не встречала, что Дулаг может быть отделением Шталага...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Среда, 14 Декабря 2022, 17:47:48 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) По Федоровке есть один
На 18 октября 1941
7) Пленные
Aufnahmebereite Gef.S.Stallen в Федоровке
31 октября 1941
По агентурным данным наши пленные, находящиеся в лагере, в районе Покровское используются на работах по постройке мостов через р. Миус на юж. окраине Ряженая и 3 км. южнее. Источник Разведсводка разведывательного Управления ГШ КА № 19258, Дата создания документа: 01.11.1941 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 208, Опись: 2511, Дело: 187, Лист начала документа в деле: 154 Авторы документа: ГШ КА, полковник Онянов https://pamyat-naroda.ru/documen....n%5C%D0
Источник Архив NARA документы 1-й танковой армии T-313. R-15. p-0767
Сообщение отредактировал вит - Среда, 14 Декабря 2022, 18:48:05 |
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 15 Декабря 2022, 15:09:03 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Из приказа командования 550-го тылового армейского района 17-й армии вермахта от 26.07.1942
2.) 200-я полевая комендатура размещается в Ростове на Дону и принимает районы: Таганрог, Чалтыри, Ростов, Батайск, Аксайское,
Ей подчиняются комендатуры :
О.К. I./263 в Таганроге,
О.К. I./708 в Батайске,
О.К. I./920 в Ростове.
3.) 538-я полевая комендатура ранее находившийся в Мариуполе, будет переведена в Большекрепинскую. Она берет на себя управление районами: Федоровка, Анастасиевка, Покровское, Матвеев Курган, Куйтышево, Б.Крепинская, Радиононо Несветайское, Новошаштинск. Новочеркасск. (Прим. комендант F.K. 538 подполковник Грильмайер ). Ей подчиняются: Ортскомендатура I./918 в Новочеркасске и будут тактически подчинены:
а) Штаб Wach-Batl. 602 размещенный в Авилофедоровке. (Прим. Конвойные батальоны. осуществляющие охрану армейских объектов).
б) Штаб и 1 рота Wach-Batl. 617 размещенного юго-восточней Успенской.
Источник Bundesarchivs, документы 550 тылового армейского района, RL_ 23_40_0093
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 15 Декабря 2022, 15:11:41 |
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 15 Декабря 2022, 15:14:20 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Упс ? На 17 октября 1942 Дулаг 182 в Таганроге. Источник Bundesarchivs, RL_ 22_193_0675
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 15 Декабря 2022, 15:29:16 |
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 15 Декабря 2022, 15:25:45 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) По Таганрогу нахожу только один лагерь военнопленных - Дулаг 172, прибывший в Таганрог (из Константиновки Донецкой обл.) 15.08.1942 г., затем этот Дулаг переместился в Мариуполь
На 21.10.1942 еще в Таганроге. Источник Bundesarchivs, 1.) RL_ 22_67_0181 2.) RL_ 22_193_0611
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 15 Декабря 2022, 15:31:36 |
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 15 Декабря 2022, 15:35:11 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| 21 октября 1942
В Таганроге находиться 791-я административной службы армии (H.V.D.791. Heeres-Verwaltungs-Dienst), часть службы находиться в Матвеев-Кургане. Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_67_0181
Примечание. В результате увеличения площади территории закрепленной за главной полевой комендатурой Донец г. Сталино в сентябре 1942 791-я административная службы армии была передислоцирована в Таганрог (отдел в Матвеев-Курган) и выполняла задачи по снабжению, землепользованию, транспортировки и хранения продуктов питания, одежды, бытового оборудования и расходных материалов, обеспечением служебными помещениями, денежными, расчетно-кассовыми и строительными работами. 791-я административной службы армии подчинялся интенданту главной полевой комендатурой Донец г. Сталино. Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_193_0010
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 15 Декабря 2022, 15:37:14 |
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 15 Декабря 2022, 19:27:55 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) жандармами комендатуры Таганрога ?
На декабрь 1941 в Таганроге подразделения трех батальонов фельджандармерии : 2-я рота 685-го батальона фельджандармерии, 1-я рота 682-го батальона фельджандармерии, штаб и две роты 692-го батальона фельджандармерии, но все они в подчинении не ортскомендатуры (263), а фельдкомендатуры (538)
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 15 Декабря 2022, 19:33:25 |
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 15 Декабря 2022, 21:11:08 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Из отчета абвергрупы III
Таганрог был достигнут боевым отрядом в 17.10.1941 и в тот же вечер начался поиск, здание милиции уже сгорело, а здание НКВД уже горит. Часть документов удалось восстановить; однако они носили только административно-технический характер. Части были отправлены в распоряжение командования обороны.. Обыск в важных для обороны промышленных и оборонных предприятиях не привел в результатам так
как большинство документов и оборудования было вывезено. Источник отчет абвергруппы III , документы 1-й танковой армии вермахта. Архив NARA T313. R09. F-0878-0880
17 октября 1941 на 15 часов Таганрог большой пожар
Источник Боевое донесение штаба 41 ббап Описывает период с 17.10.1941 по 17.10.1941 г. Боевые донесения, оперсводки. № документа: 4, Дата создания документа: 17.10.1941 г.Архив: ЦАМО, Фонд: 22096, Опись: 0184893с, Дело: 0001, Лист начала документа в деле: 21
Авторы документа: 41 ббап, капитан Бутявин, капитан Дерюгин https://pamyat-naroda.ru/documen....on%5C41
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 15 Декабря 2022, 21:14:50 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 16 Декабря 2022, 16:07:38 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18262
Статус: Присутствует
| вит,
какова датировка документа ?:
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11092-900038-16-1671107711
Это важно по лагерям, в частности по Шталагу 397 и Дулагу 182...
(Тогда по лагерям в Ясиноватой получаются некоторые противоречия - сейчас не буду вдаваться в подробности, - в которых пока сложновато разобраться)
Там в сообщении заявлена дата документа 21.10.1942 г. - это так?
Вообще, получается как-то странно...
17.10.1942 - Дулаг 172 в Ясиноватой, а Дулаг 182 - в Таганроге...
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11092-900035-16-1671106460
в документе впечатана дата
а через 4 дня (21.10.1942) - наоборот, что ли? Дулаг 182 в Ясиноватой, а Дулаг 172 в Таганроге ???
https://www.sgvavia.ru/forum/209-11092-900037-16-1671107145
Я бы предположила описку (опечатку) в первом документе (от 17.10.1942).
Полагаю, что Дулаг 172 никогда не был в Ясиноватой, а Дулаг 182 никогда не был в Таганроге...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| вит | Дата: Пятница, 16 Декабря 2022, 22:15:12 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) ам в сообщении заявлена дата документа 21.10.1942 г. - это так?
Да 21.10.1942
Тоже думаю описка
|
| |
| |
| вит | Дата: Пятница, 16 Декабря 2022, 22:24:48 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Feldkommandantur 538...
Ab dem 1. Juni 1941 wurde der Stab dem Befehlshaber Heeresgebiet Süd
Feldkommandantur 538 на октябрь 1941 подчинена Stabes Bfh.H.Geb.Sud. (Befehlshaber des rickwärtigen Heeresgebietes Süd). На октябрь 1941 Stabes Bfh.H.Geb.Sud размешался г. Кременчуг, командир генерал инфантерии Карл фон Рокес (Roques). Штат Stabes Bfh.H.Geb.Sud на 21.10.1941 39 офицеров, 28 гражданских, 63 унтера и 353 солдата. С 1.04.1942 название Befehlshaber des rickwärtigen Heeresgebietes Süd изменено на "Der Kommandierende General
der Sicherungstruppen und Befehlshaber im Heeresgebiet Süd." С 1.08.1942 "Befh.H.Geb.Süd" переименован в "Befh.H.Geb. B"
Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_3_0133 RL_ 22_3_0169
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 17 Декабря 2022, 10:07:11 |
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 11:12:04 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Начнем с самого начала
17 октября 1941 Таганрог захвачен немцами
18 октября 1941 В Таганроге была размещена Ortskommandantur I/263 . Источник Архив NARA документы 1-й танковой армии T-313. R-15. p-0767
Ortskommandantur I/263 подчинялась Feldkommandatur 538 которая размещалась в Мариуполе. (с 29 октября 1941 по 30 декабря 1941 Feldkommandatur 538 размещалась в Таганроге (убыла обратно в Мариуполь, административный отдел комендатуры находился в Таганроге до 6 января 1942).
На 25 октября 1941 комендантом ортскомендатуры Таганрога был майор Zacher (первый ортскомендант Таганрога). Источник документы Feldkommandatur 538. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-099.
17 октября 1941 Таганрог захвачен немцами
18 октября 1941 в г. Таганрог размещена Ortskommandantur I/263 . Источник Архив NARA документы 1-й танковой армии T-313. R-15. p-0767
Размещенная в г. Таганрог Ortskommandantur I/263 подчинялась размещенной в г. Мариуполь Feldkommandatur 538 которая в свою очередь подчинялась размещенному в г. Кременчуг Befehlshaber des rickwärtigen Heeresgebietes Süd ( Stabes Bfh.H.Geb.Sud) . На октябрь 1941 командир Stabes Bfh.H.Geb.Sud генерал инфантерии Карл фон Рокес (Roques). Штат Stabes Bfh.H.Geb.Sud на 21.10.1941 39 офицеров, 28 гражданских, 63 унтера и 353 солдата. Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_3_0133 RL_ 22_3_0169
с 29 октября 1941 по 30 декабря 1941 Feldkommandatur 538 размещалась в Таганроге ( 30.12.1941 убыла обратно в Мариуполь, административный отдел комендатуры находился в Таганроге до 6 января 1942).
На 25 октября 1941 комендантом Ortskommandantur Таганрога был майор Zacher (первый ортскомендант Таганрога ?). Источник документы Feldkommandatur 538. Документы 17-й армии. Архив NARA T-312. R-744. F-099.
04 января 1942
Из распоряжения штаба 1-й танковой армии вермахта от 04.01.1942 "местные комендатуры, развернутые в районе боевых действий, подчиняются следующим образом:
Ортскомендатура I/263 размещенная в Таганроге штабу 3-го моторизованного корпуса (штаб корпуса х. Соколов).
Ортскомендатура I/295 размещённая в Успенской штабу 14-го моторизованного корпуса (штаб корпуса с. Марфинка). Прим. на 01.02.1942 комендатура перемещена в Амвросиевку.
Ортскомендатура II/575 размещенная в Чистякове 49-му горнопехотному корпусу". [i]Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RL_ 22_19_0100
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 17 Декабря 2022, 12:04:26 |
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 12:06:32 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| С 24 января 1942 Ortskommandantur I/263 в подчинении 1-й танковой армии. Источник Bundesarchivs, документы командования тылового района армии, RL_ 22_19_0154 RL_ 22_19_0155
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 17 Декабря 2022, 12:08:22 |
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 12:12:41 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Из приказа командования 550-го тылового армейского района 17-й армии вермахта от 26.07.1942
2.) 200-я полевая комендатура размещается в Ростове на Дону и принимает районы: Таганрог, Чалтыри, Ростов, Батайск, Аксайское,
Ей подчиняются комендатуры :
О.К. I./263 в Таганроге,
22 июля 1942 в Таганрог прибывает комендант Feldkommandatur 200 генерал-лейтенант Walther Naumann. Источник Источник Bundesarchivs, документы 550 тылового района, RL_ 23_39_0034. Прим. Feldkommandatur 200 ранее находилась в г. Конотоп.
27 июля 1942 из г. Сталино по маршруту: Старо-Бешево-Покрово-Киреево-Екатериновка -Федоровка в Таганрог проследовал штаб 550-го тылового района 17-й армии вермахта. Источник Источник Bundesarchivs, документы 550 тылового района, RL_ 23_39_0035
Источник Bundesarchivs, документы 550-го тылового района армии, RL_ 22_39_0035 RL_ 22_39_0034
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 17 Декабря 2022, 12:24:42 |
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 17 Декабря 2022, 20:48:16 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Группа армий "Б" 22.09.1942
Периодическое ухудшение настроения населения из-за проведения зимнего сбора вещей и заботой о питании в зимний период, особенно в крупных городах Донецкой области . В остальном сотрудничество в целом хорошее. В районе 213-й охранной дивизии изъяты агитационных листовки организации "Украинских националистов". Более крупных банд не было, напротив участились грабежи со стороны более мелких банд. Увеличение случаев саботажа, разрушения транспортных путей и дорог. Основные места: Южный Шинель, Льгов, Дмитриев, Валуйки, Рубежное. Продолжается расчистка заграждений от минных полей. За период с 08.07.1942 по 14.09.1942 было разминировано: 10930 мин 213-й охранной дивизией и 17500 мин обер фельдкомендатурой Донец. Продовольственная ситуация остается очень сложной, особенно в недавно присоединённых районах: Таганрог, Рубежное, Ворошиловград и Новочеркасск, поскольку нет транспортных средств. 11000 жителей Таганрога недоедают из-за отсутствия работы . Нехватка топлива и ее последствия для коммунальных и экономических потерь ощущаются постоянно. Источник Bundesarchivs, документы командования тылового района армии В, RL_ 22_100_0134
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 17 Декабря 2022, 20:53:31 |
| |
| |
| вит | Дата: Четверг, 22 Декабря 2022, 15:56:39 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Интересный план по освобождению Таганрога в феврале 1943 планировали наступать танками со стороны Шабельска по льду Таганрогского залива
Боевой приказ штаба Азовской ОсГВ СКФ
Описывает период с 09.02.1943 по 13.02.1943 г.
Боевые приказы и распоряжения. № документа: 2, Дата создания документа: 09.02.1943 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1572, Опись: 0000001, Дело: 0006, Лист начала документа в деле: 82
Авторы документа: Азовская ОсГВ, полковник Севостьянов, подполковник Ширяев
https://pamyat-naroda.ru/documen....0%BA%D0
Сообщение отредактировал вит - Четверг, 22 Декабря 2022, 15:57:40 |
| |
| |
| вит | Дата: Пятница, 06 Января 2023, 16:47:55 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) На 31 октября 1942
Начальником Wirtschaftskommando ( Wi. Kdo) — хозяйственной команды Таганрога был капитан Herrmann подчинявшийся начальнику Wi. Kdo Ростова подполковнику Riedel (который в свою очередь подчинялся начальнику хозяйственной управления штаба Дон подполковнику Mayer (Ростов) хозяйственного управления инспекции Дон-Донец
Источник Bundesarchivs, Документы командования тылового района группы армии В. Журнал боевых действий за ноябрь 1942 г. с приложениями. RL_ 22_68_0068, RL_ 22_68_0072
C 11.11.1942 г. Пунктом 5. Положение о подчинении войск корпуса в соответствии с приложением Сталино подчинены Горловка, Макеевка, Мариуполь и Таганрог Источник Bundesarchivs, Документы командования тылового района группы армии В. Журнал боевых действий за ноябрь 1942 г. с приложениями. RL_ 22_68_0121, RL_ 22_68_0133
вот уже начальник хозяйственной команды Таганрога подчиняется не Ростову, а Сталино
IV. Административно-территориальная единица.
хозяйственная инспекция г. Таганрог подчиняющаяся хозяйственной инспекции г. Сталино. Руководитель: гауптман Херрманн; представитель; гауптман Герке.
2.) Биржа труда Таганрога - руководитель инспектор Сайлер
3.) Таганрогское управление общественного питания - руководитель старший инспектор Баумхер
4.) Бывшая группа La из Wi Kdo Ростов. Руководитель: обер-лейтенант доктор Рунге. заместитель: К.В.Р.вольевен.
5.) Таганрогский областной сельский хозяйственник, обер-лейтенант Штокебранд, зондерфюрер Ниссен, представитель зондерфюрер Квандт.
6.) Завод 65 - Руководитель: майор Георгий. Заместители: Шустер, Ромайер, Курзе.
7.) Организация образования - руководитель зондерфюрер Хармс.
8.) W.B.A. руководитель инспектор Вендт.
9.) Руководитель банка Бемер.
10.) Уездные фермеры, входящие в состав I уездного сельского хозяйства.
Источник Архив NARA документы 6-й армии T-312. R-1467. F-00073
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 07 Января 2023, 11:16:19 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 06 Января 2023, 18:31:23 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| вит,
Не сочтите за придирку, но на основе ваших переводов что-то "создавать" или анализировать будет сложно. Уж больно много ошибок и при чтении немецкого текста и при переводе... Частично искажается смысл документа!
|
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 07 Января 2023, 10:54:33 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Не сочтите за придирку, но на основе ваших переводов что-то "создавать" или анализировать будет сложно. Уж больно много ошибок и при чтении немецкого текста и при переводе... Частично искажается смысл документа!
Принял.
А теперь конкретно, что искажено в смысле документа - и конкретно где ошибки ?
Тут самое главное в этом документе, что Wi Kdo Таганрога в дальнейшем ( с 11.11.1942) подчинялась не Wi Kdo Ростова , а Wi Kdo Сталино.
Благодарю
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 07 Января 2023, 11:14:26 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 07 Января 2023, 11:31:52 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) А теперь конкретно, что искажено в смысле документа - и конкретно где ошибки ?
Я вам высказал своё мнение по качеству чтения и перевода вами немецких документов, в особенности рукописных. Разбирать же каждый документ в отдельности думаю незачем.
При этом я обратил ваше внимание на то, что если будете эти документы использовать в том виде, в котором вы их представляете здесь, то можете на этой основе "нарваться" на серьёзную критику. А историки они буквоеды, если обнаруживают одну ошибку, то ставят под сомнение всё!
|
| |
| |
| вит | Дата: Пятница, 13 Января 2023, 20:09:18 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Таганрог две комендатуры
Ortskommandantur I/455 Таганрог, Федоровский и Неклиновские районы
на 24.10.1942 Ortskommandantur I/455 в подчинении Oberfeldkommandantur Donez
Источник Bundesarchivs, документы командования тыла армии, RH_ 22_95_0077
|
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 14 Января 2023, 14:43:37 | Сообщение # 101 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Ortskommandantur I/455
А вот список Ortskommandantur I/455 (г. Таганрог)на 15 июля 1943
Ortskommandantur I/455 (г. Таганрог) находилась (как минимум до 20.08.1943) в подчинении FK-200 - размещенной (с 3.04.1943) в Старой Корани и подчинявшейся командованию 593-го тылового района 6-й армии вермахта. Комендант FK-200 полковник Meyer, адъютант подполковник Grotrian-Steinweg.
Комендант Ortskommandantur I./455 - майор Steinwachs
Офицер специальных поручений капитан Ehrlich
Адьютант обер-лейтенант Kresing
Казначей цальмайстер Haag
Переводчик зондерфюрер (Z) Mirsalis
Офицер фельджандармерии лейтенант Mess.
Источник Bundesarchivs, документы 593 тылового района 6-й армии вермахта, RН_ 23_355_0477, RН _ 23_355_0481 RН _ 23_114_0042
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 16 Января 2023, 15:26:03 |
| |
| |
| вит | Дата: Суббота, 14 Января 2023, 20:15:46 | Сообщение # 102 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| 20 июля 1942 Дулаг-172 (находился в Константиновке) немедленно отправляет предварительную команду в Таганрог с целью поиска подходящего места расположения для обустройства лагеря военнопленных в районе Таганрога.
На схеме от 8 ноября 1942 Дулаг -172 в Таганроге
Источники:
1. Bundesarchivs, документы командования 550-го армейского тылового района. RH_ 22_40_0067
2.Bundesarchivs, . RH_ 22_214_0173
url=https://ibb.co/dG6RZKk] [/url]
Сообщение отредактировал вит - Суббота, 14 Января 2023, 20:24:36 |
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 16 Января 2023, 17:40:35 | Сообщение # 103 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Если правильно перевел
Abwehrmeldekopf 101 (группа Abwehrtrupp-101) прибыла в Таганрог 01.02.1943 (через Ледяной путь - через Таганрогский залив ?)
Abwehrtrupp-103
Abwehrtrupp-203
Abwehrtrupp-303
прибыли, автомобили в плохом состоянии, конные колонны еще в пути. Задание: Ремонт техники, затем марш на Горловку (севернее г. Сталино).
Abwehrmeldekopf 101 оставляет агентов в районе Таганрога.
Прим. командир Abwehrtrupp-101 на 31.12.1942 майор Wurz
Источник документы 1-й танковой армии вермахта. Архив NARA. Т-313. R-46. F-0424. F-0425
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 16 Января 2023, 21:57:56 |
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 16 Января 2023, 18:08:26 | Сообщение # 104 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| Цитата вит ( ) Abwehrmeldekopf 101
Командир Abwehrmeldekopf 101 на 28.11.1942 капитан Gantner
Источник документы 1-й танковой армии вермахта. Архив NARA. Т-313. R-46. F-0406.
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 16 Января 2023, 21:57:38 |
| |
| |
| вит | Дата: Понедельник, 16 Января 2023, 18:44:51 | Сообщение # 105 |
|
Группа: Поиск
Куратор темы
Сообщений: 1381
Статус: Отсутствует
| ГФП-626 следуя из Краснодарского края в Горловку прибыла 31.01.1943 в Таганрог.
Источник документы 1-й танковой армии вермахта. Архив NARA. Т-313. R-46. F-0427.
Сообщение отредактировал вит - Понедельник, 16 Января 2023, 21:57:26 |
| |
| |
