|
Их породнило Григорьевское
|
|
| Кацперский | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 00:03:37 | Сообщение # 71 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Эх какие простора! В песенке не наврали, Ока широка! Пасиба! Ждём ещё!
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| роман | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 00:05:35 | Сообщение # 72 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Рад стараться, Ваш бродь! Сделам, мужики.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 00:10:29 | Сообщение # 73 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Вот по этой дороге и прямо в Сельцы, а другой путь через Констаниново (Родина Сергея Есенина) на пароме и в Сельцы. Но это когда приедете Вы в Рязань. Вот там действительно красота, вот, Радо, в каких местах формировалась Польская дивизия им Тадеуша Костюшко.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 00:51:04 | Сообщение # 74 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Рома,Сельцы,это чистый полигон,а точнее поле.А где интересно жили,ночевали,столовались бойцы формировавшейся дивизии?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 00:59:28 | Сообщение # 75 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Начиналось всё на базе Пехотного училища (теперь Десантное) и в здании нынешнего военного госпиталя (там есть доска), а вообще ты зря, там полигон мощный в лесу стоят здания и сооружения, опять же и маскировка, Рязань бомбили, как промышленный объект. Там и сейчас живут и летом и зимой Десантное и Автомобильное училища и экзамены у абитуры там принимают, а и кстати и училище Связи туда делает выезды. Так что полигон что надо.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 01:04:40 | Сообщение # 76 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Первый раз слышу о бомбардировках Рязани.Это новость для меня.Рязань находится в 2-х стах километрах за Москвой.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 01:14:38 | Сообщение # 77 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| С юга Рязанской области (г. Скопин, Скопинский р-он 80-100 км от Рязани) в 1941 г были страшнейшие бои там лежит много наших солдат. А с Запада (Михайловский и Захаровский р-ны) немцев остановили в 45-50 км от Рязани, г. Михайлов был у немцев две недели. Это ведь глубокий охват Москвы с юга и юга-востока. Семья моей атери эвакуировалась в область вместе с заводом своего отца под бомбёжкой, на Восток области в г. Сапожок. Там и с моим отцом они познакомились.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 13:02:57 | Сообщение # 78 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Спасибо Рома! А Рязанское училище окончили многие наши офицеры, в том числе будущий генерал армии Ярузельский. Вот фотка, на которой присутствует подпоручник (у вас - лейтенант) ЯРУЗЕЛЬСКИЙ Войцех Владиславович (крайний слева): http://img23.imageshack.us/img23/3457/z6058828x.jpg Война закончилась, разведчики 5-го польского пехотного полка возвращаются из Берлина. Снимались в г. Коттбус. А вот его официальный сайт (строится): http://www.wojciech-jaruzelski.pl/main.php?dzial=2&sub=3
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 14:51:32 | Сообщение # 79 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Радо,фотка интересная! По званию спорить не буду,но вроде подпоручник,это по нашему младший лейтенант будет пожалуй...
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 15:01:29 | Сообщение # 80 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Нет, у подпоручника две звёздочки. У хорунжего - одна и он ваш младший лейтенант. Так было по середину 50-х гг. Затем офицерское звание "хорунжий" было снесено. Появилось в 1972 г. но уже как аналог вашего прапорщика.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| роман | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 16:37:12 | Сообщение # 81 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Сань, подпоручик - это лейтенант. Поручик - ст. лейтенант. У нас до революции было также.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Апреля 2009, 16:47:02 | Сообщение # 82 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Ну я и не спорю же и написал,что мне так казалось.Спасибо что разьяснили. Век живи,век учись)))
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Суббота, 11 Апреля 2009, 23:55:35 | Сообщение # 83 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Сегодня разговаривал с мужиками из десантной эскадры у них уже начались прыжки и будут идти до осени так, что по приезду можно будет легко организовать полёт над городом и может быть в Сельцы. А если кто захочет то и прыгнуть с парашютом или без него.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 18:11:38 | Сообщение # 84 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Я прыгать не буду,сразу предупреждаю))) Ты,Рома,Кацперского уговаривай,может согласится! В Сасово еще много места поди осталось свободного))))
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 19:11:59 | Сообщение # 85 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| А при чём Сасово? Они в Сельцах выбрасывают или на Южном.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 20:49:34 | Сообщение # 86 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Название попутал))) Ну, тех кто неудачно прыгнул то в Сысоево везут,или куда?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 21:09:17 | Сообщение # 87 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| А вот это правильное название.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 22:04:36 | Сообщение # 88 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| http://fire-of-war.ru/podpolie/Rossia-Bryanskaya-Sescha.htm Вот нашёл. Почитайте.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 14 Апреля 2009, 22:29:25 | Сообщение # 89 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Отличная ссылка! Сайт имеет кинозал и фильмы для скачки и вообще у них хорошие разделы,есть и концлагерям.А про Сещу есть же фильм.Там Анна Морозова воюет в подполье. Спасибо за ссылочку.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 00:26:28 | Сообщение # 90 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Памятный знак 1-й Варшавской пехотной дивизии им. Т. Костюшко (Odznaka Pamiatkowa 1 Warszawskiej Dywizji Piechoty im. T. Kosciuszki). Следуя традициям 1939 года первого польского заграничного военного формирования на территории СССР, т.е. 1-й Варшавской пехотной дивизии им. Т. Костюшко (1 WDP), Верховный Главнокомандующий Войска Польского маршал Роля-Жимерский в первой половине 1944 года утвердил статут и эскиз памятного знака 1-й Варшавской пехотной дивизии им. Т. Костюшко. Учреждение такого знака имело целью увековечить в памяти особые заслуги и историческую роль 1 WDP в формировании и становлении Народного Войска Польского. Памятный знак 1 WDP - символ личной принадлежности награжденного к дивизии, к целям и идеям, ради которых дивизия формировалась и сражалась. Первое вручение Памятного знака состоялось 12 октября 1946 года в связи с 1-м съездом Костюшковцев. Среди первых награжденных: члены правительства и верховного командования Войска Польского, все участники съезда, а также родственники погибших под Ленино. Согласно положению, утвержденному приказом 33 / MON от 15 августа 1967 года, Памятный знак мог быть вручен: военнослужащим, принимавшим в составе 1 WDP участие в сражениях в период Второй Мировой войны; военнослужащим и гражданским лицам за безупречную службу в подразделениях дивизии, а также за особенные достижения в укреплении боеготовности дивизии. Знак мог быть вручен военнослужащим и гражданским лицам за заслуги в популяризации военных традиций дивизии. Памятный знак, согласно положению, мог быть вручен гражданам иностранных государств: за участие в боевых действиях по освобождению Польши; за участие в формировании и становлении Войска Польского; за укрепление дружбы и братства по оружию. Памятный знак вручался военнослужащим за примерную службу в дивизии. Награждение Памятным знаком 1-й Варшавской механизированной дивизии им. Т. Костюшко производилось согласно приказу командования дивизии и приурочивалось к важным государственным и историческим датам. Знак изготавливался из посеребренного оксидированного сплава в виде венка.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 00:32:40 | Сообщение # 91 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Крест "За битву под Ленино" (Krzyz Bitwy pod Lenino) учрежден в соответствии с Указом Сейма ПНР от 26 мая 1988 года. Памятным знаком отличия награждались ветераны 1-й Польской пехотной дивизии им. Тадеуша Костюшко, принимавшие участие в сражении под деревней Ленино Могилевской области (Республика Беларусь). 12 - 13 октября 1943 года в районе деревни Ленино впервые вступила в бой с немецко-фашистскими войсками 1-я Польская пехотная дивизия им. Т. Костюшко под командованием генерала З. Берлинга. Дивизия была сформирована по инициативе Союза польских патриотов в СССР. К началу боевых действий дивизия входила в состав 33-й армии Западного фронта. В результате двухдневных боев части дивизии во взаимодействии с советскими войсками вклинились в оборону противника западнее Ленино и, отбив все контратаки, удержали захваченный рубеж. В ходе боев под Ленино было уничтожено 9 танков и штурмовых орудий, около 1,5 тыс. солдат и офицеров противника, захвачено 300 пленных, 58 орудий и минометов. За мужество и героизм 185 человек из дивизии им. Т. Костюшко были награждены медалью "Заслуженным на поле Славы", 16 человек стали кавалерами военного ордена "Виртути милитари" 5-го класса (впервые в Польских Вооруженных Силах в СССР), 46 человек были награждены Крестом Храбрых. 239 польских воинов были награждены советскими орденами и медалями. Капитану Ю. Хибнеру и В. Высоцкому (посмертно) и рядовой А. Кшивонь (посмертно) было присвоено звание Героя Советского Союза. Декретом Госсовета ПНР деревня Ленино в 1968 году была награждена орденом "Крест Грюнвальда" 2-го класса. День 12 октября праздновался в Народной Польше как День Народной армии  
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:00:47 | Сообщение # 92 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Молодец Санёк, спасибо! Фотки будут, всё будет! Главное вот что, многие меня спрашивают: Quote (Саня) День 12 октября праздновался в Народной Польше как День Народной армии 12 октября - День Войска Польского. К нам всегда товарищи советские приезжали из Ключево. Вместе отмечали! В официальной и неофициальной обстановках!
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| роман | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:04:08 | Сообщение # 93 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| http://oldriver.ru/Publications/Guides/Items/RoundMow1975-09.shtml Вот здесь тоже есть о Войске Польском
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:14:47 | Сообщение # 94 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, Места все знакомы мне в статье.Много раз же и проезжал и любовался ими,а вот про Войско Польское только на этойветке конкретно начал узнавать,а то все обходился познанием,что где-то оно у нас формировалось,а где,даже мысли небыло поинтересоваться.Наконец то начал по этому вопросу просвящаться.Век живи,век учись!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| роман | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:19:59 | Сообщение # 95 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| http://www.memo.ru/HISTORY/Polacy/APT10JUN.htm Но наряду с хорошим есть и такое. Как не прискорбно.
Роман Савичев
|
| |
| |
| роман | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:26:07 | Сообщение # 96 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| http://sergeant.genstab.ru/pol_main.htm И вот ещё нашёл. Сам не читал, только просмотрел, на завтра есть занятие. Почитаю вечером. Вам я думаю тоже будет интересно.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:32:23 | Сообщение # 97 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| роман, По первой статье мое мнение такое. Приближался конец войне и на территории Польской Республики необходимо было устанавливать советскую власть.Реально Армия Крайова в этом мешала и поэтому были все усилия преложены к ее разгрому.Политические задачи диктовали это.Надо бы это увязать наверное с Ялтинской конференцией,думаю,что ноги оттуда растут . Ну и добавлю,что с освобождением Польше большого желания у поляков идти на Берлин небыло,да и это по человечески понятно.В саботажах и отказах от мобилизации тоже обвинили Армию Краеву. НКВД не по собственной же воле там действовала,был приказ и были установки из центра.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:46:22 | Сообщение # 98 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| По второй статье можно поспорить завтра.У меня немного другое мнение по Тухачевскому.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:46:48 | Сообщение # 99 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Почитайте. http://img27.imageshack.us/img27/1650/leninor.jpg Вид памятника-музея советско-польского боевого содружества. Ленино Могилевской области, 13 октября 1968 г. "Советско-Польскому боевому содружеству" Придорожный знак у асфальтовой магистрали напоминает обелиск. На нем сверху вниз высечено на русском, белорусском и польском языках одно слово - Ленино. Это - название поселка, расположенного вблизи города Горки Могилевской области Белорусской ССР. Весной 1943 г. по призыву Союза польских патриотов тысячи поляков, проживавших на территории СССР, съехались в район деревни Сельцы (под Рязанью), чтобы стать солдатами и вместе с Советской Армией сражаться против немецко-фашистских захватчиков. Так возникла 1-я польская дивизия имени национального героя польского народа, руководителя восстания 1794 г. Тадеуша Костюшко. 15 июля, в знаменательный день памяти исторической Грюнвальдской битвы, бойцы дивизии приняли боевую присягу. Первое боевое крещение польские воины получили 12 октября 1943 г. в районе поселка Ленино. С ними тесно взаимодействовали советские войска. Советский и польский народы высоко оценили героизм и мужество воинов костюшковцев. Они были награждены 239 советскими и 247 польскими медалями. Два отважных воина, А. Кживонь и В. Высоцкий, удостоены высокого звания Героя Советского Союза. От поселка Ленино начался победный путь польских воинов до Варшавы, до Берлина. 12 октября 1943 г. стало днем рождения Войска Польского. В честь знаменательного события в Ленино открыты памятник советско-польского боевого содружества и музей, олицетворяющие дружбу народов Советского Союза и Польши. Две могучие руки крепко держат знамя. На постаменте надпись: "СССР - Польша, 1943". Рядом гигантская "каска", в ней расположен музей. В музее тысячи экспонатов, которые рассказывают о битве под Ленино, о боевом содружестве Советской Армии и Войска Польского. Студия военных художников имени Грекова создала диораму боя. "Бессмертен твой подвиг, вечная слава тебе, советский солдат" Недалеко от музея - изрешеченный снарядами броневой щит. Это монумент над братской могилой советских и польских воинов, которые погибли в октябре 1943 г. у берегов Мереи. На могиле польских воинов - старинный щит, а по бокам приспущенные знамена. Недалеко от поселка - гигантская гранитная звезда. На ней надпись: "Бессмертен твой подвиг, вечная слава тебе, советский солдат!" На мраморных стенах музея - имена погибших. Музей вместе с парком, с десятью тысячами роз, присланных из Польши, составляет мемориал советско-польского боевого содружества, открытый в 1968 г. Авторы комплекса - В. Волчек, скульптор В. Цигаль, архитекторы Я. Белопольский и В. Хавин, конструктор А. Судаков. Авторы диорамы в музее - художники Н. Овечкин, А. Интезаров. Каждый год 12 октября, в село Ленино, Горецкого района, что в 100 км. от г.Могилева, неподалеку от границ со Смоленщиной и Витебской областью, приезжают пожилые люди в форме Войска Польского. Вместе с ветеранами Советской Армии, участниками давних боев, они отмечают день рождения вооруженных сил Польши. Именно в этот день в 1943 году рядом с советскими солдатами в яростную атаку на высоту 215,5 впервые шли жолнежи – солдаты 1-й польской пехотной дивизии имени Тадеуша Костюшко. 12 октября 1943 года и стало днем рождения Войска Польского. Сотни участников боев были награждены орденами и медалями. Анеля Кживонь, Владислав Высоцкий и Юлиуш Хюбнер стали Героями Советского союза. В 1968 году в 25-ю годовщину памятного события на холме у села Ленино был открыт мемориальный комплекс советско-польского боевого содружества. Здесь встал оригинальной архитектуры музей, здание которого напоминает солдатскую каску. Боевые знамена советских и польских частей, оружие, документы, награды, фотографии, диаграмма боя и другие реликвии воскрешают эпизоды октября 1943 года. Рядом с музеем в поселке Ленино монумент, символизирующий боевое содружество советских и польских воинов, гранитные и бронзовые памятники на их братских могилах. В Горецком районе прошли торжества по случаю 63-й годовщины битвы под Ленино В Горецком районе Могилевской области сегодня прошли торжества по случаю 63-й годовщины битвы под Ленино. Для участия в мероприятиях специальным поездом прибыла польская делегация, в составе которой свыше 100 человек. Это бывшие участники битвы под Ленино, родственники погибших, представители нынешнего Войска Польского, общественных организаций и молодежь. К братским могилам воинов были возложены венки и цветы, состоялась панихида. У Музея советско-польского боевого содружества прошел митинг. Как отметил в своем выступлении заместитель председателя Могилевского облисполкома Анатолий Глаз, очень важно, что в этом мероприятии вместе с ветеранами принимает участие много молодежи, как с белоруской, так и с польской стороны. Это говорит о том, что связь поколений никогда не прервется, так как она держится на прочном фундаменте, скрепленном пролитой кровью в борьбе за свободу. Это святое место является не только символом вечной памяти, но и символом единения наших народов, которые всегда жили в добрососедстве. "Я уверен, что дружба польского и белорусского народов будет крепнуть, преодолевая все препятствия", - подчеркнул зампред. В рамках мероприятия польские гости вручили несколько юбилейных наград "Золотая медаль за заслуги" Союза ветеранов Польши и бывших узников заслуженным людям Горецкого региона за развитие и укрепление взаимоотношений между белорусским и польским народами. Напомним, что под Ленино 12 октября 1943 года первая польская пехотная дивизия имени Тадеуша Костюшко, сформированная на территории СССР из польских патриотов и вооруженная советской техникой, вступила в свой первый бой с гитлеровскими захватчиками. Польские воины, сражавшиеся плечом к плечу с советскими, храбро атаковали противника, прорвали вражескую оборону и овладели сильно укрепленной высотой. За мужество и героизм 239 польских воинов были награждены советскими орденами и медалями, а капитану Владиславу Высоцкому и автоматчице Анели Кживонь присвоено звание Героя Советского Союза. В братских могилах под Ленино покоится 1 тыс. 711 советских и 502 польских воина. На героической высоте теперь расположен Музей советско-польского боевого содружества. БелТА
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:50:09 | Сообщение # 100 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| KRZYWOŃ Aniela, córka Tadeusza Кшивонь Анеля Тадеушовна 1. 7. 1925 - 12. 10. 1943 Герой Советского Союза Кшивонь Анеля Тадеушовна - стрелок женской роты автоматчиков женского пехотного батальона имени Эмилии Плятер 1-й Польской пехотной дивизии имени Тадеуша Костюшко в составе 33-й армии Западного фронта, рядовая Войска Польского; первая и единственная женщина-иностранка, удостоенная звания "Герой Советского Союза". Родилась в 1925 году на хуторе близ села Садовое ныне Монастыресского района Тернопольской области Украины в крестьянской семье. Полька. С 1939 года жила в Советском Союзе, а когда началась Великая Отечественная война - эвакуировалась в Красноярский край, где работала станочницей на лесозаводе в городе Канске. В июле 1943 года Анеля добровольно вступила в формировавшуюся под городом Рязанью польскую дивизию имени Тадеуша Костюшко, и будучи зачисленной стрелком женской роты автоматчиков, она 15 июля 1943 года вместе с соратниками по оружию приняла присягу. Готовясь к боям с немецко-фашистскими захватчиками, 18-летняя девушка в совершенстве овладела боевым оружием, научилась бросать гранаты, ползать по-пластунски, вести рукопашный бой. В октябре 1943 года после многодневного марша 1-я Польская пехотная дивизия имени Тадеуша Костюшко в составе войск 33-й армии прибыла на Западный фронт, заняв рубежи в районе села Ленино Горецкого района Могилевской области Белоруссии. Утром 12 октября 1943 года дивизия приняла боевое крещение. Фашисты отчаянно сопротивлялись, но под натиском костюшковцев им пришлось отступить… В этот же день, в тылу дивизии, в нескольких километрах от Ленино, у деревни Николаевка Краснинского района Смоленской области автоматчица Анеля Кживонь охраняла машину с документами штаба дивизии. Когда после очередной массированной гитлеровской бомбардировки машина загорелась, отважная девушка бросилась спасать документы и раненых бойцов. До конца исполнив свой воинский долг, она погибла в горящей машине… Указом Президиума Верховного Совета СССР от 11 ноября 1943 года за образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом геройство и мужество гражданке Польши, рядовой Войска Польского Кживонь Анеле Тадеушовне посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. Награждена орденом Ленина. В Краснинском краеведческом музее Смоленской области оборудован стенд с материалами о жизни и подвиге славной дочери польского народа. В посёлке Ленино Могилёвской области Белоруссии открыт Музей советско-польского боевого содружества. Бюст Героини торжественно открыт в 2003 году, накануне Дня Победы, в Канске Красноярского края на городской аллее Славы.
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| роман | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 01:57:23 | Сообщение # 101 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
| Ёлки-палки, 18 лет всего.
Роман Савичев
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 02:17:07 | Сообщение # 102 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Приближался конец войне и на территории Польской Республики необходимо было устанавливать советскую власть.Реально Армия Крайова в этом мешала и поэтому были все усилия преложены к ее разгрому.Политические задачи диктовали это.Надо бы это увязать наверное с Ялтинской конференцией,думаю,что ноги оттуда растут . Ну и добавлю,что с освобождением Польше большого желания у поляков идти на Берлин небыло,да и это по человечески понятно.В саботажах и отказах от мобилизации тоже обвинили Армию Краеву. НКВД не по собственной же воле там действовала,был приказ и были установки из центра. Санёк, ты не прав. Никто не говорил об установлении советской власти (тогда уж точно ни один поляк не воевал бы, даже те, кто находился в Союзе). Говорилось о народной демократии, то есть социалистическом строе, в котором будут существовать не только рабочая (коммунистическая) партия, но и другие, будут демократические выборы и т.п. Так в начале и было. По 1947 г. когда был референдум и его фальсифицировали. Точно не все любили народную власть, потому что она пришла "оттуда", т.е. из Союза. Помнили 17 сентября, помнили Катынь. Ты пойми, нельзя за пару лет стереть память об этом - это ОСНОВНАЯ ОШИБКА советской власти, то что совершила это преступление. Тогда никто не мог такое простить. Некоторые до сих пор не могут, хотя прошло почти 70 лет. А касательно Армии Крайовой. Они обманывались в том, что возможно вернуть довоенное положение. Да такие у них были приказы из Лондона, там же было эмигрантское польское правительство. Они не хотели подчиниться другому управлению, были воинами, выполняли приказы своего командования, как и НКВД своего! Не все дела были решены, как ты считаешь. Тогда ещё не все. По поводу желания идти на Берлин или не идти. Ты с чего это взял? Или показалось?
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 10:04:31 | Сообщение # 103 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Радо,советы избранные народом являлись основой демократии.Советская власть,это власть народа. А демократия,это и есть власть народа.Называя советскую власть демократичной,я не в чем не ошибаюсь.Все дело в реализации этих понятий и кто за этим стоит.Игра слов и реальность,порой противоречат друг другу. Народная власть,а именно демократия всегда и при любом строе будет костью в горле у правителей.Ну по простой причине одной.Любой правитель избранный народом буквально сразу после выборов начинает собственный народ считать быдлом не достойным указывать ему ,царю и богу,забывая что народ его избрал.Или наоборот,зная кто привел его к аласти реально и зная,что воля народа,это показуха для журналистов.К сожалению на сегодняшний день я не нахожу страну,в которой реализовано понятие демократии в полной мере.Народы бесправны.... И не все поляки уж так сильно обижались на Советский Союз имхо в любой стране 90 процентов населения составляют молчаливо покорное большинство,которому плевать кто в стране правит,какой строй и кого там гноят в тюрьмах и лагерях,или стреляют по лесам.Оно,это молчаливое большинство живет по принципу- моя хата с краю я нихрена не знаю!Пряча голову в песок эта часть населения составляет как раз лекторат,которым играют политики на выборах.К сожалению,имхо!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 10:11:08 | Сообщение # 104 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Quote (Кацперский) По поводу желания идти на Берлин или не идти. Ты с чего это взял? Или показалось? Это звучит из первого документа,выложенного Романом. Молодежь польская уходила в леса,прячась от призыва в армию,надеясь,что война закончится без них.Не все,безусловнр.А НКВД,как раз тех сопляков сбежавших в леса и причислила к Армии Краевой с успехом их отстреляв,решив сразу два вопроса.И дезертиров ликвидировав и с Армией Краевой покончив,устранив в послевоенной Поьше борьбу за власть эмигрантского правительства. А население,зная что эти молодые люди в лесах ни в чем не виноваты были,а только прятались от войны,естественно советскую власть не полюбили за карательные меры.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Кацперский | Дата: Четверг, 16 Апреля 2009, 15:42:06 | Сообщение # 105 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
| Quote (Саня) Советская власть,это власть народа. У нас слово "советский" означает лишь одно - то что связано с СССР, в частности советскую власть со всеми атрибутами советского строя. Но если ты имел в виду советы, тогда ты прав. Их установили, начиная с посёлков и сёл на Совете Министров ПНР заканчивая. Они кстати и сейчас существуют! Quote (Саня) Игра слов и реальность,порой противоречат друг другу. Вот-вот. Quote (Саня) И не все поляки уж так сильно обижались на Советский Союз имхо в любой стране 90 процентов населения составляют молчаливо покорное большинство,которому плевать кто в стране правит,какой строй и кого там гноят в тюрьмах и лагерях,или стреляют по лесам.Оно,это молчаливое большинство живет по принципу- моя хата с краю я нихрена не знаю! Вот так и было! Но мы говорим об этих 10% кто не думал плевать. Остальные приступили к восстановлению страны, трудились, с времением большинство признало новую власть своей. Вначале поводов для недоверия к власти было выше крыши! Quote (Саня) Это звучит из первого документа,выложенного Романом. Молодежь польская уходила в леса,прячась от призыва в армию,надеясь,что война закончится без них.Не все,безусловнр.А НКВД,как раз тех сопляков сбежавших в леса и причислила к Армии Краевой с успехом их отстреляв,решив сразу два вопроса.И дезертиров ликвидировав и с Армией Краевой покончив,устранив в послевоенной Поьше борьбу за власть эмигрантского правительства. Нет, не так! Там же речь идёт о тех 10%! Это не было массовое явление. А ты всех в одиу кучу и обижаешь их такими мнениями! Они честно выполняли свой долг перед Родиной! Я когда-то здесь упомянул, что у меня в семье есть примеры. Брат моего деда по отцовской линии был в АК. Когда в январе 1945 г. были расформированы её структуры (об этом говорится в статье), вступил в Войско Польское и сражался до Победы в его рядах миномётчиком. Штурмовал Кольберг (ныне наш Колобжег), дошёл со своим полком до Берлина! И желание у них биться с немцами было! Но ты представь, его после войны репрессировали, лишь за то, что когда-то был в АК. Реабилитировали как и остальных только в 1956 г. вернув звание и награды! Многих ПОСМЕРТНО! И где тут может идти речь о доверии к власти, справедливости, совести!?
Всем благодарен за участие.
|
| |
| |