Stalag 386: умершие в лазарете
|
|
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Сентября 2021, 17:26:24 | Сообщение # 71 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Фамилия Мокроусов Имя Ефим Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения г. Курск, Стрелеций Дата пленения До 17.09.1942 Судьба попал в плен Воинское звание красноармеец Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537212 поступил 17.09.42 дата смерти не очень разборчиво, вероятнее всего - октябрь 1942, возможно - 2.10.42
Фамилия Мокроусов Имя Ефим Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Курская обл., Стрелецкий р-н, д. Медведица Дата и место призыва Стрелецкий РВК, Курская обл., Стрелецкий р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.04.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 429 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57792454
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 01 Октября 2021, 16:59:59 |
|
| |
ТатьянаБ | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 05:02:28 | Сообщение # 72 |
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Ольга, здравствуйте, у многих есть запись "поступил..." , а где Вы ее находите?
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 08:44:30 | Сообщение # 73 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Татьяна,
здравствуйте! Эта дата стоит во второй графе журнала. Это именно дата поступления в лазарет, а не дата пленения. У Антона Булавы дата поступления 29.9.42. Умер уже на следующий день (в предпоследней графе стоит дата выбытия из лазарета), потому и предполагаю, что от серьёзного ранения.
 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537329 Этой датой (29.09.42) поступила большая партия пленных (человек 50), см. также следующие страницы донесения...
Документально зафиксированной даты пленения для Антона Булавы нет.
В немецком оригинале были ещё диагнозы, но наши переводчики их не перенесли. Неизвестно, сохранился ли вообще немецкий оригинал журнала, скорее всего нет.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:01:02 |
|
| |
ТатьянаБ | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 08:58:55 | Сообщение # 74 |
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, спасибо, поняла.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:03:22 | Сообщение # 75 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Этой датой (29.09.42) поступила большая партия пленных (человек 50), см. также следующие страницы донесения... Если поискать документы на каждого из этих пятидесяти (и сравнить) - возможно, появятся некоторые зацепки по их предыдущему пути и обстоятельствам пленения, заранее трудно предсказать. Но это объёмная работа, и поисковая и аналитическая.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:10:26 |
|
| |
ТатьянаБ | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:05:52 | Сообщение # 76 |
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, я пыталась искать информацию по этим фамилиям, пока ничего, но попробую еще)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:10:10 | Сообщение # 77 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| По Антону Булаве - по-прежнему считаю, что он воевал в 204 сд https://www.sgvavia.ru/forum/276-3352-822177-16-1612338837
Не исключён вариант, что пленён во второй половине августа. Нельзя исключать, что сначала попал в сам лагерь г. Шахты (школа 5). А затем заболел или раны открылись, и попал в лазарет. Без документов только гадаем. Нужно подробно изучать те бои (под Абганерово) и судьбы бойцов.
С одной стороны, видим большую партию поступивших 29.9.42. Похоже, что партию пригнали в Шахты и раненых сразу в лазарет. Но не факт. Большинство пленённых 204 сд - по итогам боёв под Абганерово 17 - 20 августа. Где тогда могли быть больше месяца - вопрос. Ещё вариант поиска - по Зелёным картам шталага 386, место пленения Абганерово (может быть написано с искажениями типа Обгонерово...). Там есть даты пленения и номера воинских частей.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:16:34 |
|
| |
ТатьянаБ | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:16:26 | Сообщение # 78 |
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, скорей всего так, видимо сначала был лагерь.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:20:45 | Сообщение # 79 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| К примеру, задаём параметры и получаем список 158 фамилий (иногда одна карта может встретиться дважды):


 https://obd-memorial.ru/html....ties=27
По воинской части нередко называли не дивизию, а номер полка, поэтому учитываем состав 204 сд https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F но и это может ничего не дать, поэтому пробуем разные варианты логичнее искать именно амурчан
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:35:36 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:24:36 | Сообщение # 80 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Пока не можем сказать, успели на Антону Булаву оформить Зелёную карту или нет. По регистрационным номерам на перскартах - понятно, что их оформили чуть менее 6.000. Мы видим в ОБД около 10 %. Со временем попробую понять, когда начали (и закончили) оформлять карты. Пока по Зелёным картам ещё плотно не работала.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 27 Сентября 2021, 09:25:41 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 30 Сентября 2021, 08:31:20 | Сообщение # 81 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Большинство пленённых 204 сд - по итогам боёв под Абганерово
Цитата AgniWater71 (  ) По Антону Булаве - по-прежнему считаю, что он воевал в 204 сд Вот достаточно детальный рассказ о тех событиях, когда были пленены многие, кто оказался в лазарете г. Шахты:
Август 1942 года. Бои южнее Сталинграда. Артем Чунихин
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 01 Октября 2021, 14:34:32 | Сообщение # 82 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Август 1942 года. Бои южнее Сталинграда. Артем Чунихин
Цитата AgniWater71 (  ) 204 сд Причём действия именно 204 сд выглядят одними из наиболее успешных (по результативности), хоть досталось им немало. Длинные марш-броски, несколько успешных контрударов. Дивизия действует совместно с курсантами, и действительно, среди пленных шталага 386 (по ЗК и Лазаретному журналу) - немало курсантов и амурчан. Тяжелейшие бои против танков в районе станции Абганерово. Именно эти упорные бои сильно тормознули 4-ю танковую армию Гота, оказали прямое влияние на войска Паулюса и во многом предрешили исход Сталинградской битвы. Подробные исследования по этим боям - ещё впереди. Статья в википедии вполне терпимая, с кое-какой библиографией: Сражение у разъезда 74-й километр https://ru.wikipedia.org/wiki....2%D1%80
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 01 Октября 2021, 16:41:10 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 10 Октября 2021, 12:02:00 | Сообщение # 83 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Фамилия Филиппов Имя Иван Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Московская обл., Копский р-н Дата пленения До 17.09.1942 Судьба попал в плен Воинское звание сержант Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537213 поступил 17.09.42
умер в 1942 г. (сентябрь?)
Идентифицировать пока не удаётся
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 12 Октября 2021, 11:18:34 | Сообщение # 84 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Вариант службы в 126 сд для А. Булавы тоже не исключаю.
Вот по Зелёным картам шталага 386 пример амурчанина из 126 сд:
Фамилия Рудым (в карте Гудым) Имя Алексей Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст 08.03.1923 Место рождения Амурская обл. Дата пленения 19.08.1942 Место пленения Абганерово Лагерь шталаг 386 Лагерный номер 4855 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации 777-046 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916229640


Фамилия Гудым Имя Алексей Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Амурская обл., Ивановский р-н, х. П.-Восточный Дата и место призыва Ивановский РВК, Амурская обл., Ивановский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.01.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 185 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57078907
А. М. Гудым, призванный Ивановским РВК Амурской обл., воевал в 550 сп 126 сд и был пленён 19.08.42 у Абганерово. Согласно ЗК, попал в шт. 386 (Шахты). Есть он и в лазаретном журнале: умер 23.11.42
Фамилия Гудим Имя Алексей Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Хабаровский край, Амурская обл., Ивановский р-н, х. Правов. Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 23.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537892 поступил в лазарет 11.11.42 умер 23.11.42
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 12 Октября 2021, 11:38:50 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 12 Октября 2021, 11:40:35 | Сообщение # 85 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) А. М. Гудым, призванный Ивановским РВК Амурской обл., воевал в 550 сп 126 сд и был пленён 19.08.42 у Абганерово. Согласно ЗК, попал в шт. 386 (Шахты). Есть он и в лазаретном журнале: умер 23.11.42 По тем боям http://www.divizia126.narod.ru/journal.htm
126 сд, 204 сд, 208 сд, 29 сд, 6 гв. тбр, курсантские полки...



Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 12 Октября 2021, 11:45:25 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 23 Ноября 2021, 10:27:54 | Сообщение # 86 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Фамилия Мамаев Имя Павел Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Курская обл., Льговский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 29.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537217 поступил 17.09.42
Информация из документов, уточняющих потери ID 58888879 Фамилия Мамаев Имя Павел Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Курская обл., Льговский р-н, Иванчиковский с/с, Иванчиково Дата и место призыва Льговский РВК, Курская обл., Льговский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 773 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58888879
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 23 Ноября 2021, 10:46:28 | Сообщение # 87 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Фамилия Литвинов Имя Егор Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Башкирия, г. Уфа Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 20.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537218 поступил 17.09.42
Однозначно идентифицировать не удаётся.
Возможный вариант:
Информация из документов, уточняющих потери ID 62214990 Фамилия Литвинов Имя Егор Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата и место призыва Бузовьязовский РВК, Башкирская АССР, Бузовьязовский р-н Воинское звание рядовой Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 466 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62214990
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Вторник, 23 Ноября 2021, 11:01:03 | Сообщение # 88 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Фамилия Луханов Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения г. Хабаровск, п. Красный Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 20.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537219 поступил 17.09.42
Возможно, такой вариант?
ID 52374846 Фамилия [bgcolor=yellow]С[/bgcolor]уханов Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Хабаровский край, Лазовский р-н Дата и место призыва им. Лазо РВК, Хабаровский край, им. Лазо р-н Последнее место службы 422 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 27.08.1942 Место выбытия Сталинградская обл., Красноармейский р-н, ст. Тундутово, Сталинградская ж/д, в районе Подсобного хозяйства завода № 221 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52374846 Адрес жены Суханова: Хабаровский край, Лазовский р-н, ул. Красный Октябрь
стрелок 2-й батальон
1326 сп 422 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52351673&p=3
Адрес: Хабаровский край, Лазовский р-н, колхоз "[bgcolor=yellow]Красный[/bgcolor] Октябрь". https://alertino.com/ru/350000
Информация из Книги Памяти ID 405120792 Фамилия СУХАНОВ Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Дата выбытия 27.08.1942 Название источника донесения Книга памяти. Хабаровский край. Том 1 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405120792

Вариант идентификации от Игоря Анатольевича Шмыгаля:
Информация из документов, уточняющих потери ID 64168520 Фамилия Лучанов Имя Федор Отчество Никитич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата и место призыва 10.08.1941 Середино-Будский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Середино-Будский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 627 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64168520 род. Сумская обл., Середино-Будский р-н, с. Старая Гута (призыв 10.08.1941 г. там же) пропал в марте 1942 жена Лучанова Наталья Родионовна, адрес: г. Хабаровск, ул. Запарина, 21
Сомневаюсь в такой идентификации. Особенно смущает дата пропажи без вести, по сообщению семьи - март 1942, это слишком рано для наших событий. Кроме того, в г. Хабаровск при ул. Запарина не просматривается ничего "Красного". Плюс мелочь - но год рождения отличается.
В Хабаровском крае есть село Красное, но оно расположено очень далеко от Хабаровска https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B9)
Нужно подумать. За идентификацию Суханов - много плюсов: совпадение имени и года рождения, место и дата выбытия бойца (абсолютно "наша" история), наличие в адресе "Красный" в обоих документах.
Адрес жены Суханова: Хабаровский край, Лазовский р-н, ул. Красный Октябрь
"В 1929 году на территории Гродековского сельского Совета была организована коммуна «Красный Октябрь», она просуществовала до 1932 года." http://mogilevskoe.ru/mo/istoriya-mo.html
Сейчас есть Краснооктябрьская улица в селе Гродеково https://xn----7sbbuxpzq.xn--p1ai/%D1%85%....6%D0%B0
По совокупности - всё же Суханов!!!
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Томик | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 18:17:42 | Сообщение # 89 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Фамилия Отаранский Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Новосибирская обл., г. Мариинск, д. Мелехино Судьба погиб в плену Дата смерти 26.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536913поступил 15.8.42 В Мариинском р-не (ныне Кемеровской обл.) есть деревня Мелехино/Милехино. Но идентифицировать бойца пока не удаётся.
Он ?
Фамилия Отрошкин Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Новосибирская обл., Мариинский р-н, с. Мелехино Дата и место призыва Мариинский РВК, Кемеровская обл., Мариинский р-н Последнее место службы ппс 372 Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 613 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58557135
Tamara
|
|
| |
Томик | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 19:03:39 | Сообщение # 90 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Фамилия Повилагин Имя Митрофан Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Кировская обл., Кильмезский р-н. д. Верхне-Ключевская
Правильная фамилия - ПОВИЛЯГИН
Tamara
|
|
| |
Томик | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 20:14:25 | Сообщение # 91 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Фамилия Крайсуков Имя Николай Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Курская обл., Прохоровский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 27.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537209поступил 17.09.42 Идентифицировать не удаётся
Информация из Книги Памяти ID 1051808089
Фамилия Красюков Имя Николай Дата выбытия __.__.1942 Название источника донесения Книга памяти. Белгородская область. Том 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1051808089
Курская обл., Прохоровский р-н - сегодня Прохоровский район Белгородской области . Все Красюковы родом из Домановки и Прохоровки.
Tamara
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 23:11:44 | Сообщение # 92 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата Томик (  ) Цитата AgniWater71 () Фамилия Отаранский Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Новосибирская обл., г. Мариинск, д. Мелехино Судьба погиб в плену Дата смерти 26.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73536913поступил 15.8.42 В Мариинском р-не (ныне Кемеровской обл.) есть деревня Мелехино/Милехино. Но идентифицировать бойца пока не удаётся. Он ? Фамилия Отрошкин Имя Федор Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Новосибирская обл., Мариинский р-н, с. Мелехино Дата и место призыва Мариинский РВК, Кемеровская обл., Мариинский р-н Томик,
спасибо! рассмотрю этот случай повнимательнее. Сложно, потому что полевые почты не идентифицируются, и вообще послевоенный военкоматовский документ очень небрежный... Понятно, что Отаранский - искажённая фамилия, но исходную определить сложно
К сожалению, слишком много расхождений, чтобы дать такую идентификацию на увековечивание в ростовский (шахтинский) военкомат и на уточнение учётной записи в ЦАМО.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 23:17:16 | Сообщение # 93 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата Томик (  ) Цитата AgniWater71 () Фамилия Повилагин Имя Митрофан Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Кировская обл., Кильмезский р-н. д. Верхне-Ключевская
Правильная фамилия - ПОВИЛЯГИН Очень вероятно (Повилягиных немало), но пока нет идентификации, обычно воздерживаюсь от предположений по фамилии (может, и зря, подумаю над регулярной фиксацией таких моментов). Здесь в поиске ориентировалась на имя, однако пока безрезультатно...
Пока прохожу по первому кругу. Но это не значит, что не вернусь снова и снова. Просто сейчас надо как можно больше достоверных идентификаций, по всему списку, сроки слегка поджимают, практический момент. Нужен зримый список достоверных идентификаций по умершим; потом возможны дополнения.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 25 Ноября 2021, 23:30:02 | Сообщение # 94 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата Томик (  ) Цитата AgniWater71 () Фамилия Крайсуков Имя Николай Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Курская обл., Прохоровский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 27.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537209поступил 17.09.42 Идентифицировать не удаётся Информация из Книги Памяти ID 1051808089 Фамилия Красюков Имя Николай Дата выбытия __.__.1942 Название источника донесения Книга памяти. Белгородская область. Том 4 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1051808089Курская обл., Прохоровский р-н - сегодня Прохоровский район Белгородской области . Все Красюковы родом из Домановки и Прохоровки. Подобный случай не рассматриваю как идентификацию.
По многим пленным из Лазаретного журнала, если там записан некий адрес, внесена информация в региональные Книги Памяти. Причём иногда ТОЛЬКО на основе Лазаретного журнала. Если при этом в Книге Памяти нет дополнительных сведений (уточнённый адрес, год и/или место призыва, место службы и т. п.) - значит, информация просто скопирована из Лазаретного журнала, иных источников нет. Реальный человек не найден.
Идею насчёт уточнения фамилий - учту
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 19:01:39 | Сообщение # 95 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Информация о военнопленном ID 73537220 Фамилия Перетругин Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Орджоникидзевский край, Преградный р-н, уч. Лагед. Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 23.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537220 поступил 17.09.42
Фамилия м.б. Перетрухин
Вероятную идентификацию см.: https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-858219-16-1639242340 https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-858223-16-1639243138
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 19:22:28 | Сообщение # 96 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Информация о военнопленном ID 73537221 Фамилия Вакуленко Имя Михаил Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения г. Нежин, ул. Первомайская, 9 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти До 17.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537221 поступил 17.09.42
Идентифицировать не удаётся
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Томик | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 20:05:40 | Сообщение # 97 |
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Информация о военнопленном ID 73537220 Фамилия Перетругин Имя Федор Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Орджоникидзевский край, Преградный р-н, уч. Лагед. Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 23.09.1942
Фамилия ПЕРЕТРУХИН Имя Федор Отчество Антонович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Дата выбытия 23.09.1942 Название источника донесения Книга памяти. Краснодарский край. Том 7 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410756656
Совпадение ?
Tamara
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 11 Декабря 2021, 20:18:58 | Сообщение # 98 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата Томик (  ) Совпадение ? Спасибо! вполне может быть он
 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=410756656
Мостовский район Краснодарского края (пос. Мостовской) и станица Преградная Карачаево-Черкесии - очень близко друг от друга (по пути через Псебай - порядка 70 км)
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Четверг, 16 Декабря 2021, 13:01:41 | Сообщение # 99 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| ID 73537223 Фамилия Дубровский Имя Владимир Дата рождения/Возраст __.__.1917 Место рождения г. Харьков, Сталинская, 36 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 19.09.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537223 поступил 17.09.42
Идентифицировать не удаётся
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 20:09:09 | Сообщение # 100 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Информация о военнопленном ID 73537239 Фамилия Долецкий Имя Генрих Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Тарнопольская обл., Бережанский р-н Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 02.10.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537239 поступил 17(?).09.42
это дублирующая запись см. https://www.sgvavia.ru/forum/218-10656-848052-16-1631344230
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 20:24:40 | Сообщение # 101 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Информация о военнопленном ID 73537241 Фамилия Патрищев Имя Василий Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Новосибирская обл., ст. Баровская, ул. Лукогорая, 70 Судьба погиб в плену Воинское звание красноармеец Дата смерти 27.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537241 поступил 17.09.42
Адрес искажён, но не сомневаюсь, что он:
Информация из документов, уточняющих потери ID 59764676 Фамилия Патрушев Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Новосибирская обл., Куйбышевский р-н, с. Сарапулово Дата и место призыва 15.07.1941 Барабинский РВК, Новосибирская обл., Барабинский р-н Последнее место службы п/п 1489 Воинское звание сержант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 634 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59764676 дом. адрес: Новосибирская обл., Барабинский р-н, Луначарского, 70 (сейчас ул. Луначарского г. Барабинск) п/п 1489
п/п 1489 - это 208 сд (1 форм.) https://rkka.wiki/index.p....8%D1%8F
Это та самая 208 сд, прибывшая с Дальнего Востока и при разгрузке в Котельниково попавшая под вражеские танки; уцелевшие воины сражались под Абганерово...
Информация из Книги Памяти ID 405094438 Фамилия ПАТРУШЕВ Имя ВАСИЛИЙ Отчество АЛЕКСАНДРОВИЧ Дата рождения/Возраст __.__.1905 Дата выбытия __.10.1941 Название источника донесения Книга памяти. Новосибирская область. Том 9 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=405094438 пропал б/в
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 21:32:10 | Сообщение # 102 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Записан как умерший, но выжил, прошёл лагеря рейха, пережил плен и вернулся
Информация о военнопленном ID 73537311 Фамилия Петров Имя Иван Дата рождения/Возраст __.__.1902 Место рождения г. Орджоникидзе, ул. Максима Горького, 56 Судьба погиб в плену Воинское звание полковник Дата смерти 28.09.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537311 поступил 18.09(?).42
В лазарете точно не умер Проходит он же с тем же адресом по концлагерю Дахау (карточка в ОБД), плюс др. доки (побег...). Подробности выясняю В плену выжил, доки выложу чуть позже. В карточке упоминает Шахты, В-Волынск и т.д. Похоже, Орден Красной звезды до плена
Дата рождения 26.11.1902 Место рождения Боровичи Петров Иван Иванович
Его жена в 1944 г. проживала в Ростове-на-Дону с двумя детьми; похоже, что и в оккупацию там жила и муж знал её адрес
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Суббота, 08 Января 2022, 22:03:20 | Сообщение # 103 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Информация о военнопленном ID 73537314 Фамилия Туркаленко Имя Дмитрий Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Кировоградская обл., Песчано-Бродский р-н, д. Песчанный грод Судьба погиб в плену Воинское звание мл. лейтенант Дата смерти 11.11.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1255 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73537314 поступил 21.09.42
Похоже, что выжил https://pamyat-naroda.ru/heroes....361f6v3
Фуркаленко Дмитрий Евдокимович Дата рождения: 17.12.1914 Место рождения: Украинская ССР, Кировоградская обл., Ново-Украинский р-н, с. Песчаный Брод
Фуркаленко Дмитрий Евдакимович Записи из проекта Дорога Памяти Дата рождения: 1914 Место рождения: с.Песчаный Брод, Добровеличковский р-н, Кировоградская область Наименование военкомата: Песчано-Бродский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Песчано-Бродский р-н Дважды был ранен, подал в плен, бежал в партизаны, а в последствии и присоеденился к армии. Организовал несколько крупных деверсий против немецких захватчиков. Был тяжело ранен в Румынии, в последствии был учителем физики и директор школы в Кировоградской области, Добровеличковский р-н, с. Пищаный Брод. За проявленный героизм и мужество награжден орденами славы 2 и 3 степени https://foto.pamyat-naroda.ru/detail....361f6v3
подробнее в другой теме: https://www.sgvavia.ru/forum/218-10495-861534-16-1641674521
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Пятница, 14 Января 2022, 08:56:09 | Сообщение # 104 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18074
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) По Антону Булаве - по-прежнему считаю, что он воевал в 204 сд Вот пример других воинов, призванных Михайловским РВК Амурской обл., погибших или пропавших б/в - в районе села Абганерово Сталинградской обл. (все из 730 сп 204 сд):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52478330 б/в 17.08.1942 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52478490 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52479331 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54433607 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54433609 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54433610 -//- https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52480006 б/в 20.08.1942
тоже из 204 сд: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52478105 убит 18.08.1942 ст. Тингута
Их объединяет место призыва. С другой стороны, по ЗК шталага 386 мы видим минимум 50 человек, пленённых 17.08.42. И именно Абгагерово - наиболее часто встречающееся место пленения в ЗК шталага 386, и даты близкие.
Про события 17.08.42 для 730 сп 204 сд - подробно рассказывает А. Чунихин на Тактик Медиа.
Но по тем событиям списки потерь есть. Почему же там нет А. Булавы? Возможно, он был в отдельном подразделении противотанкистов или осапб?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
ТатьянаБ | Дата: Воскресенье, 16 Января 2022, 04:48:26 | Сообщение # 105 |
Группа: Поиск
Сообщений: 23
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, да, вопросы еще остаются. Но где наша не пропадала-найдем!)))
|
|
| |