• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Геннадий, Назаров  
Дулаг 124 Ростовская обл., хутор Ериковский
AgniWater71Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 05.15.07 | Сообщение # 31
Группа: Администратор
Сообщений: 15354
Статус: Присутствует
Цитата polubedov_g ()
«Dorf Remontnoe» (в переводе означает «село Ремонтное») уводит правду в сторону. Но это, на мой не очень посвященный взгляд, явная ошибка. Наверняка перепутано с железнодорожной станцией Ремонтная, которая находится в райцентре Дубовского района селе Дубовском. А село Ремонтное – это был и есть центр близлежащего Ремонтненского района Ростовской области. От границы Дубовского он отрезан полосой 10 км другого района, находится юго-западнее. И чего б дулагу там делать, в стороне от основных военных событий при наступлении немцев на Сталинград, а потом при отступлении?!

Цитата polubedov_g ()
следовал у немцев какое-то время на юге в полосе фронта

Справочник Мемориала Холокоста (т. IV)
https://play.google.com/books....ntcover

Dulag 124
С. 170 - 171 (электронная версия)

автоматический гугл-перевод:

















Исходный текст и ссылки - в Прикреплении
Прикрепления: 5002736.jpg (120.4 Kb) · 5814925.jpg (109.2 Kb) · 3910898.jpg (15.9 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
витДата: Четверг, 07 Апреля 2022, 18.18.28 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
На 12.02.1943 Дулаг 124 в Таганроге .Запланирована эвакуация в Волноваху

Источник документы 6-й армии NARA T-312 R1467

Прикрепления: 9736392.jpg (73.5 Kb)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 08 Апреля 2022, 07.55.11
 
katetokyo2018Дата: Среда, 26 Октября 2022, 07.09.30 | Сообщение # 33
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
По немецким данным дулаг 124 располагался в Гжатске:

Dulag 124 Gschatsk Russland с 10/41 по 27/08/44

Дулага с тем же индексом в Ростовской области бытъ не могло.


Дулаг 124 находился в подчинении 4-й танковой армии вермахта и следовал за ним (4 -я ТА и находилась на 1941 в Гжатске)

На февраль 1943 Дулаг 124 в подчинении 57-го танкового корпуса 4-й танковой армии вермахта и находился в хуторе Калмыков Ростовской области . На 14 февраля 1943 лагерь должен был убыть в с. Политотдельское под Таганрог (вроде как состоял на довольствии при 16-й моторизованной дивизии). На 7 декабря 1942 в Ериковской также размещался штаб тыла 57-го танкового корпуса вермахта (возможно лагерь с декабря также находился в подчинении 57-го танкового корпуса). Источник документы 57-го танкового корпуса вермахта. Архив NARA T314. R-1485. F-00957

Прикрепления: 5584661.jpg (54.9 Kb)
 
katetokyo2018Дата: Среда, 26 Октября 2022, 07.28.09 | Сообщение # 34
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Цитата katetokyo2018 ()
На 14 февраля 1943 лагерь должен был убыть в с. Политотдельское под Таганрог (вроде как состоял на довольствии при 16-й моторизованной дивизии)


Из приказа по 57-му танковому корпусу вермахта № 68 от 10 февраля 1943 Дулаг 124 Калмыков -16 моторизованная дивизия. Источник документы 57-го танкового корпуса вермахта. Архив NARA T314. R-1485. F-01129


free photo hosting for photographers

Прикрепления: 4550035.jpg (89.3 Kb) · 2334420.jpg (75.8 Kb)


Сообщение отредактировал katetokyo2018 - Среда, 26 Октября 2022, 07.35.53
 
AgniWater71Дата: Суббота, 29 Октября 2022, 05.54.40 | Сообщение # 35
Группа: Администратор
Сообщений: 15354
Статус: Присутствует
Цитата katetokyo2018 ()
Дулаг 124 находился в подчинении 4-й танковой армии вермахта и следовал за ним (4 -я ТА и находилась на 1941 в Гжатске)

Сходную информацию приводит Энциклопедия Мемориала Холокоста (т. 4, с. 170 - 171, электронная версия)
https://play.google.com/books....ntcover
Полный текст статьи про Дулаг 124 дан несколькими сообщениями выше, в Прикреплении https://www.sgvavia.ru/forum/218-5776-866141-16-1644290107 там же ссылки на архивные документы и литературу


с. 170

Автоматический гугл-перевод (выдержка):




Согласно этой Энциклопедии:

в ноябре - декабре 1941 г. Дулаг 124 находится в Рудне,
с января 1942 г. до апреля 1942 г. - в Гжатске.
Затем "его несколько раз передислоцировали, поскольку он следовал за 4-й танковой армией во время её наступления через юг Советского Союза. В конце 1942 г. располагался у с. Ремонтное... Весной и летом 1943 г. лагерь располагался в Павлограде..."
Август - сентябрь 1943 г. дулаг 124 находится в Гадяче, с подлагерем в Ромнах.
"Осенью 1943 г. лагерь ещё несколько раз передислоцировался... в том числе локализовался в Миллерово и Полтаве..."
В декабре 1943 г. и начале января 1944 г. - в Славуте (затем с немецкой армией движение на запад через Польшу...)

<понятно, что в Энциклопедии указаны не все пункты дислокации, коих было немало, по мере продвижения>



Получается, что приведённые документы из NARA как раз восполняют некоторые пробелы - по февралю 1943 г.
Но, видимо, необходим более детальный перевод (уточнения) с немецкого, поскольку налицо некоторые небольшие противоречия в формулировках.

Пока в теме трактовка документов записана так:

на 12.02.1943 Дулаг 124 располагается в Таганроге и планируется эвакуация в Волноваху
https://www.sgvavia.ru/forum/218-5776-875014-16-1649348308

на 10 - 13 февраля 1943 г. Дулаг 124 дислоцируется в хуторе Калмыков (Ростовская обл.), с планом 14.02.1943
Цитата katetokyo2018 ()
убыть в с. Политотдельское под Таганрог

https://www.sgvavia.ru/forum/218-5776-893833-16-1666760970
https://www.sgvavia.ru/forum/218-5776-893837-16-1666762089

Возможно, дело в том, что в Таганроге располагались некие управленческие структуры...




В целом получается , что на конец 1942 г. Дулаг 124 располагается в районе ж/д станции Ремонтная (село Дубовское) - точнее, в р-не хутора Ериковский (Ростовская обл.)



Затем, в феврале 1943 г., дислоцируется сначала в хуторе Калмыков (Ростовская обл.), по крайней мере на конец первой декады февраля 1943 г.
Далее нужно уточнять хронологию и перемещения в село Политотдельское и Таганрог...

PS. Немного странно выглядит информация Энциклопедии Мемориала Холокоста - о том, что осенью 1943 г. Дулаг 124 мог быть в Миллерово...
В свете того, что дальнейшие точки эвакуации (после района Таганрога) логично выстраиваются в последовательность:
(Волноваха) - Павлоград - (Полтава) - Гадяч - Славута...
Прикрепления: 1777921.jpg (13.5 Kb) · 9604860.jpg (7.5 Kb) · 1978812.jpg (8.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
витДата: Суббота, 13 Мая 2023, 19.47.29 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 1323
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Весной и летом 1943 г. лагерь располагался в Павлограде..."
Август - сентябрь 1943 г. дулаг 124 находится в Гадяче, с подлагерем в Ромнах.


На мая-июнь 1943 Янковка. На 31.05.1943 пленных 5 офицеров и 209 солдат.

Источник Документы 585го тылового района
1.(верхняя) RH-23-324-0250
2.RH-23-324-0206
3.RH-23-324-0206







Сообщение отредактировал вит - Суббота, 13 Мая 2023, 19.54.57
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 15 Мая 2023, 03.14.37 | Сообщение # 37
Группа: Администратор
Сообщений: 15354
Статус: Присутствует
Получается, что на момент 21.05 - 31.05.1943 г. дулаг 124 располагался не в самом Павлограде, а неподалёку от него - в селе Янковка (ныне Ивановка).

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: