Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Список умерших лазарета Смоленск (буква Е №2003 +) (Идентификация военнопленных (Даша Р.))
Список умерших лазарета Смоленск (буква Е №2003 +)
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 15.08.18 | Сообщение # 91
Группа: Администратор
Сообщений: 12659
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2038

Фамилия Ежов
Имя Гавриил
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Новосибирская обл., д. Куляры
Судьба погиб в плену
Дата смерти 17.11.1942

Дарья,

вот этот вариант рассмотрите:

Ежов Гавриил Егорович, 1914 гр
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2755606

Дело даже не в том, что военкомат его аналогично идентифицировал (признал) и в КП прописал:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2755606

Дело в том, что они правы.

Там хитросплетение геогр. названий.

Пропавший без вести Ежов Г. Е. имел адрес: И-Богословский сельсовет (Ивано-Богословский)
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2755606

Именно к этому сельсовету относилась д. Куляры, которую видим в Тотенлисте
https://xn--90anbaj9ad0j.xn--80asehdb/documen....kulyary

Поиск произведён на Памяти Народа, по расширенной схеме, с указанием Фамилии, Имени и Места призыва (Новосибирская)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 15.19.24 | Сообщение # 92
Группа: Администратор
Сообщений: 12659
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2048 (последний на стр 386)

Фамилия Ершов
Имя Василий
Отчество Федорович
Место рождения Кировская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.02.1943

Цитата _Дарья_ ()
Может быть?
Фамилия Ершов
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва 10.09.1941
Последнее место службы 1075 сп 316 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 18.09.1942

Нет, этот Ершов не подходит - ни по адресу, ни по ТВД, вот его подробные данные:

Фамилия Ершов
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Молотовская обл., Нытвенский р-н, с. Гавырино
Дата и место призыва Нытвенский РВК, Молотовская обл., Нытвенский р-н
Последнее место службы 316 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 18.09.1942
Место выбытия Сталинградская обл., Городищенский р-н
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51410378

Цитата _Дарья_ ()
Или он

Ершов Василий Федорович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1905
Место рождения: Кировская обл., Санчурский р-н, Семкино
Дата призыва: 19.07.1942 Санчурский РВК, Кировская обл., Санчурский р-н
Дата призыва: 19.07.1942
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: ппс 1998 часть 82
Дата выбытия: 20.11.1942

Этот вариант более вероятен по ТВД (театру военных действий)
ППС 1998 - это 279 сд (2-го форм.), Калининский фронт
https://rkka.wiki/index.p....8%D1%8F


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 15.47.09 | Сообщение # 93
Группа: Администратор
Сообщений: 12659
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2126

Фамилия Ежуков
Имя Павел
Отчество Мих.
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Новосибирская обл., д. Шутул.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.04.1942

Дарья,

пожалуйста, гляньте такой вариант:

Ежиков Павел Михайлович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1912
Дата призыва: 03.08.1941 Кузедеевский РВК, Новосибирская обл., Кузедеевский р-н
Дата призыва: 03.08.1941
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: __.12.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0732507
пос. Шуштулеп Кузедеевского р-на Новосибирской обл. (ныне Шушталеп Кемеровской обл.)

Поиск произведён на Памяти Народа, по расширенной схеме, с Указанием ФИ и места призыва (Новосибирская)
Если при подобном поиске выходит много вариантов, то добавляем ещё год рождения, но это нежелательно

В этом Тотенлисте, как правило, указано не место рождения пленного, а его актуальный домашний адрес. Часто совпадающий именно с районом призыва.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 01 Февраля 2022, 16.28.04 | Сообщение # 94
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2031

Фамилия Ефремов
Имя Севастьян
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения Калининская обл., д. Кажаево
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728350
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728350

Есть еще Ефремов Семен 1898 г.р. из Кожаево. Он же "бьется" по 1 части списка 8000+. Может, брат, а может ошибка в имени...
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78724662/


Все значительно проще.

ИС написан правильно с первоисточника ( со Списка умерших 8000+) Ефремов Семен .

А оператор корпорации Элара при чтении Семен написал Севастьян. Взгляни на первоисточник.

Нужно им отправить сообщение по обратной связи. Пусть исправят!
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00.13.17 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()

вот этот вариант рассмотрите:

Ежов Гавриил Егорович, 1914 гр
https://pamyat-naroda.ru/heroes....2755606


Согласна! В своем сообщении поправила с учетом Вашей информации.

Цитата AgniWater71 ()
пожалуйста, гляньте такой вариант:

Ежиков Павел Михайлович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1912
Дата призыва: 03.08.1941 Кузедеевский РВК, Новосибирская обл., Кузедеевский р-н
Дата призыва: 03.08.1941
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: __.12.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0732507
пос. Шуштулеп Кузедеевского р-на Новосибирской обл. (ныне Шушталеп Кемеровской обл.)


Я смотрела на эту карточку, долго и внимательно.
Но отказалась от нее именно по причине территориального разброса. Уже писала, что у меня с географией и понимание системы оформления документов в период войны тяжеловато. Не все взаимосвязи ловлю.
В Вашем рассуждении все выглядит логично, и я согласна с ними.

К сожалению, исправить свое сообщение про Ежукова уже не могу (видимо, временной промежуток нужный прошел).

doc_by, можно это как-то исправить или переписать сообщение с Ежуковым?

Цитата doc_by ()
ИС написан правильно с первоисточника ( со Списка умерших 8000+) Ефремов Семен .

А оператор корпорации Элара при чтении Семен написал Севастьян. Взгляни на первоисточник.

То есть это как раз-таки один и тот же человек - Севастьян и Семен?

Цитата doc_by ()
Нужно им отправить сообщение по обратной связи. Пусть исправят!

Я так не умею
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00.25.32 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2049

Фамилия Еличев
Имя Василий
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Курская обл., д. Черчилово
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728369
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728369
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00.32.23 | Сообщение # 97
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2050

Фамилия Емельянов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728370

Здесь я объективно не понимаю, как искать. ФИ распространенное, даже при поиске по году пропавших безвести очень много.. А в карточке военнопленного ни отчества, ни какой-либо географии не находится..
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00.34.09 | Сообщение # 98
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
doc_by, что в Тотенлисте означают пометки в последней колонке?

Первое я перевела, значит "провалиться". Но в контексте?
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00.36.54 | Сообщение # 99
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2051

Фамилия Елин
Имя Матвей
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Саратовская обл., д. Ежовка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728371

Фамилия Елин
Имя Матвей
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Саратовская обл., Романовский р-н, с. Ежовка
Дата и место призыва 12.07.1941 Романовский РВК, Саратовская обл., Романовский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 816
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59866287
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00.44.13 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2052

Фамилия Ефимов
Имя Иван
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Омская обл., д. Сорокино
Судьба погиб в плену
Дата смерти 19.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728372
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728372

Может быть?
Фамилия Ефимов
Имя Иван
Отчество Влад.
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата и место призыва Сургутский РВК, Омская обл., Сургутский р-н
Последнее место службы 41 сп 84 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 25.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6217
Номер описи источника информации 283771с
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=40069095

Если я правильно воспользовалась картой на памяти народа, то в период сентября 1941 подразделение было в районе Старой Руссы.
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 00.55.21 | Сообщение # 101
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2053

амилия Ерченков
Имя Павел
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Московская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 24.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728373
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728373

Фамилия Ерченков
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Московская обл., Пушкинский р-н, д. Нов. Деревня
Дата и место призыва 20.09.1941 Железнодорожный РВК, г. Москва
Последнее место службы п/я 50
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1150
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8095963
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero107431581
 
doc_byДата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.01.33 | Сообщение # 102
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
oc_by, что в Тотенлисте означают пометки в последней колонке?


Диагнозы. Durchfall понос
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.03.11 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2055 (2054 пропущено в списке)

Фамилия Емельянов
Имя Михаил
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Московская обл., д. Яскино
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728374

На памяти народа в карточке Емельянова Михаила с документом из Тотенлиста указано отчество Васильевич.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero94234102
Но меня смущает.

Возможно, он

Фамилия Емельянов
Имя Михаил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Московская обл.
Дата и место призыва 22.06.1941 Кунцевский РВК, Московская обл.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2359
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7797878
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero107135451
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.06.28 | Сообщение # 104
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2056

Фамилия Евмисов
Имя Иван
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Московская обл., г. Озеры
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728375
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728375

Но скорее всего, ошибка в фамилии.
И правильно будет

ЕВТИСОВ Иван Степанович
Дата рождения: __.__.1901
Место рождения: Московская обл., Озерский р-н, г. Озеры, пл. Карла Маркса
Дата призыва: Озерский РВК, Московская обл., Озерский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 220 сд
Дата выбытия: Между 29.10.1941 и 30.10.1941
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero105189893
 
doc_byДата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.07.48 | Сообщение # 105
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2050

Фамилия Емельянов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728370

Здесь я объективно не понимаю, как искать. ФИ распространенное, даже при поиске по году пропавших безвести очень много.. А в карточке военнопленного ни отчества, ни какой-либо географии не находится..


В таком виде и будет.
 
doc_byДата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.09.50 | Сообщение # 106
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
К сожалению, исправить свое сообщение про Ежукова уже не могу (видимо, временной промежуток нужный прошел).


Попросил админа назначить куратором темы. Будет возможность редактировать свои сообщения в теме.
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.14.58 | Сообщение # 107
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2057 и 2115

Фамилия Ершов
Имя Валерий
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Омская обл., Усть-Ловецк
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728376
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728376
Фамилия Ершов
Имя Василий
Отчество Зот.
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Омская обл., д. Усть-Ловяцк
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728436

Дублируется в ИС списка 8000+. Там же указано, что отчество "С"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724683
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78724683

Более того, он же дублируется в списке 8000+ на позиции 2115, но с другой датой смерти - 21.12.1941.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728436


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Среда, 09 Февраля 2022, 23.21.10
 
doc_byДата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.18.22 | Сообщение # 108
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2056

Фамилия Евмисов
Имя Иван
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Московская обл., г. Озеры
Судьба погиб в плену
Дата смерти 28.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728375
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728375

Но скорее всего, ошибка в фамилии.
И правильно будет

ЕВТИСОВ Иван Степанович
Дата рождения: __.__.1901
Место рождения: Московская обл., Озерский р-н, г. Озеры, пл. Карла Маркса
Дата призыва: Озерский РВК, Московская обл., Озерский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 220 сд
Дата выбытия: Между 29.10.1941 и 30.10.1941
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero105189893


Версия из Списка имеет много ошибок. Версия советских документов ближе к жизни. Поэтому ее мы принимаем как правильную. В данном случае совпадение максимальное. Он!
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.20.05 | Сообщение # 109
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2058

Фамилия Ефремов
Имя Кузьма
Место рождения Московская обл., г. Москва
Судьба погиб в плену
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728377
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728377
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.23.06 | Сообщение # 110
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2059

Фамилия Ермилов
Имя Трофим
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Саратовская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 15.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728378
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero103160062
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.28.32 | Сообщение # 111
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2060 и 2114

Фамилия Егоров
Имя Сергей
Место рождения Рязанская обл., г. Скопин
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728379

Аналогичная ситуация! На памяти народа в карточке этого солдата указано отчество "Васильевич", но прикрепленные к ней документы указывают на отчество "Викторович" и другую географию места рождения. Что делать в таком случае, я не понимаю. Поэтому оставляю изначальную информацию из списка 8000+

https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero101367942

Однако есть еще вот такая карточка, к которой так же прикреплен список 8000+. И вот она уже внушает доверие.
Егоров Сергей Алексеевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1901
Место рождения: Рязанская обл., г. Скопин
Дата призыва: 30.09.1941 Скопинский РВК, Рязанская обл., Скопинский р-н
Дата призыва: 30.09.1941
Воинское звание: рядовой
Дата выбытия: __.12.1941
Причина выбытия: пропал без вести
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero107711732

Фамилия Егоров
Имя Сергей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Рязанская обл., г. Скопин
Дата и место призыва 30.09.1941 Скопинский РВК, Рязанская обл., Скопинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 531
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58449783
Жена ЕГорова Аграфена И. Трудовая, 61


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Среда, 09 Февраля 2022, 23.18.16
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.30.31 | Сообщение # 112
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2061

Фамилия Евлашкин
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728380
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728380
 
doc_byДата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.32.11 | Сообщение # 113
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2057

Фамилия Ершов
Имя Валерий
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Омская обл., Усть-Ловецк
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728376
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728376
Фамилия Ершов
Имя Василий
Отчество Зот.
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Омская обл., д. Усть-Ловяцк
Судьба погиб в плену
Дата смерти 21.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728436

Дублируется в ИС списка 8000+. Там же указано, что отчество "С"
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78724683
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78724683

Более того, он же дублируется в списке 8000+ на позиции 2115, но с другой датой смерти - 21.12.1941.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728436


Это один человек. Данные из 2- разных источников. Предположительно акт врача о смерти. Акт о захоронении. Разница в 1 день - это норма. Но пару дней, тоже объяснимо. Труп 4 дня пролежал, ждал захоронения. Зима. Сохранность максимальная.
Такие дубли своди вместе ( как я выше).

ИС можно исключить из выборки вообще. Не фиксировать его и не вспоминать его. Это документ без полезной информации. Только ошибки в нем.

Я сам ИС фиксировал по первой части книги, но больше не буду. Это пустое занятие.
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.32.48 | Сообщение # 114
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Попросил админа назначить куратором темы. Будет возможность редактировать свои сообщения в теме.

Благодарю!

Цитата doc_by ()
Версия из Списка имеет много ошибок. Версия советских документов ближе к жизни. Поэтому ее мы принимаем как правильную. В данном случае совпадение максимальное. Он!

И это прекрасная новость!Я стараюсь все непонятные мне моменты отразить, потому что одна голова хорошо, а две и три, особенно погруженные в тему глубже моей, намного лучше )))
 
doc_byДата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.37.56 | Сообщение # 115
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
Аналогичная ситуация! На памяти народа в карточке этого солдата указано отчество "Васильевич", но прикрепленные к ней документы указывают на отчество "Викторович" и другую географию места рождения. Что делать в таком случае, я не понимаю. Поэтому оставляю изначальную информацию из списка 8000+


В Памяти народа к первичному документу прилеплено 5 документов на 5 человек с разными данными. Сайт подразумевает, что он накидал нам вариантов, а мы сами должны выброть 1 правильный вариант.

Но так лучше, чем на ОБД, где ошибка в 1 букве вообще дает нам нулевой результат и сообщение, что такой боец не зафиксирован.

Выбирай только тех, кто четко идентифицируются ( или почти четко) . Остальных пропускай ( фиксируй вариант со Списка 8000+).
 
doc_byДата: Среда, 02 Февраля 2022, 01.40.38 | Сообщение # 116
Группа: Администратор
Сообщений: 5741
Статус: Отсутствует
_Дарья_,

У самой не будет возможности удалять мои сообщения. Пиши мне номера моих ненужных более сообщения и я их удалю.
 
AgniWater71Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 04.01.24 | Сообщение # 117
Группа: Администратор
Сообщений: 12659
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
2050
Фамилия Емельянов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.12.1941

Цитата _Дарья_ ()
2058
Фамилия Ефремов
Имя Кузьма
Место рождения Московская обл., г. Москва


Цитата _Дарья_ ()
Здесь я объективно не понимаю, как искать. ФИ распространенное, даже при поиске по году пропавших безвести очень много.. А в карточке военнопленного ни отчества, ни какой-либо географии не находится..

Дарья, не переживайте. В таких случаях и вправду маловато данных для идентификации.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 19.25.31 | Сообщение # 118
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2062

Фамилия Егоров
Имя С.
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Белорусская ССР, Минская обл., г. Борисов
Судьба погиб в плену
Дата смерти 12.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728381
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728381
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 19.41.05 | Сообщение # 119
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2063

Фамилия Емельянов
Имя Евдоким
Место рождения Московская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728382
 
_Дарья_Дата: Среда, 02 Февраля 2022, 19.46.50 | Сообщение # 120
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2064

Фамилия Ефремов
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Саратовская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728383
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero103164426
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728383
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Список умерших лазарета Смоленск (буква Е №2003 +) (Идентификация военнопленных (Даша Р.))
Поиск: