Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Личные судьбы павших и пропавших » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ПАВШИХ В БОЯХ (Если не знаем где писать,пишем здесь)
ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ПАВШИХ В БОЯХ
СаняДата: Четверг, 25 Июля 2013, 18.53.15 | Сообщение # 871
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
iork,

Липце есть в списках районов переносов захоронений на мемориал Гданьск.
Сообщения перенесены в тему мемориала Гданьск:
http://www.sgvavia.ru/forum/156-1608-1


Qui quaerit, reperit
 
LoyalДата: Суббота, 03 Августа 2013, 22.29.10 | Сообщение # 872
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Обращаюсь к Вам с просьбой помочь разыскать место захоронения моего дедушки Жигунова Артема Семеновича. Я и мои родственники обращались с этой просьбой в 1998 г в международную поисковую службу (Арольсен) Нам ответили последний раз в 2006 г. Но до сегодняшнего дня к сожалению полного ответа мы не получили. По данным Подольского архива (ЦАМО) дедушка захоронен в Германии, деревне Пульверкруг. Очень просим Вас помочь нам!

Данные:
1) Жигунов Артем Семенович
2) 1907г рождения, Смоленская область, Екимовческий район, деревня Колпино
3) рядовой
4) воинская часть ПП-53661, 95я стрелковая дивизия, 161й стрелковый полк
5) последнее место жительства: село Суземка, Суземского района, Брянской области
6) дата последней весточки: 1945г Германия

Имеется Благодарность участнику прорыва обороны немцев на реке Висла, южнее Варшавы - от 16 января 1945 года, командование части 53661, приказ №221 Верховного Главнокомандующего маршала Советского Союза товарища Сталина.

С уважением, Макеева Светлана.


Сообщение отредактировал Loyal - Суббота, 03 Августа 2013, 22.30.51
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 04 Августа 2013, 00.06.56 | Сообщение # 873
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата (Loyal)
По данным Подольского архива (ЦАМО) дедушка захоронен в Германии, деревне Пульверкруг. Очень просим Вас помочь нам!


Здравствуйте. Уважаемый пан Войцех отвечал на подобный вопрос. Его ответ можете найти вот на этой странице
http://forum.vgd.ru/111/11544/7660.htm?a=stdforum_view&o=
 
Александр69Дата: Воскресенье, 04 Августа 2013, 00.15.18 | Сообщение # 874
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Loyal

http://www.sgvavia.ru/forum/175-1669-1
 
КудрявцевДата: Воскресенье, 04 Августа 2013, 00.32.45 | Сообщение # 875
Группа: Эксперт
Сообщений: 1924
Статус: Отсутствует
Цитата (Александр69)
http://www.sgvavia.ru/forum/175-1669-1


Ну все-таки приведу тогда с ВГД сообщение пана Войцеха по другому воину, первоначально похороненному в этом населенном пункте. Выделение жирным шрифтом мое

"Ваш воин наверно погиб в поселке Pulverkrug который ныне не существует. Он находился в место, в котором сейчас располагается лесное урочище, которые зовут Rosiejewo Росеево

http://mapa.szukacz.pl/?&l...;t=Wybrany punkt

12 км в Ю-В направлении от место первоначального захоронения находится городок Cybinka Цыбинка, в которм находятся два военных кладбища РККА - офицерское и с/р состава. Именно туда перезахоронили Мироненко Александра Федоровича и он там по сей день покоится, потому что оттуда уже не было никаких перезахоронений.,тем более в Жепин.Советую направитьзапрос в ПКК."


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Воскресенье, 04 Августа 2013, 00.47.30
 
Александр69Дата: Воскресенье, 04 Августа 2013, 01.07.04 | Сообщение # 876
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Вывод один:необходимо обратиться в Польский красный крест,который может дать ответ,опираясь на документы по перезахоронениям.
Извесны случаи,когда из одного населённого пункта перезахоранивали на разные кладбища,пример Костшин на Одре.Из этого города перезахоранивали на два кладбища воинов Красной армии,в Гожув Великопольский и Цыбинку.

Loyal
Мой дед,по справке из ПКК,покоится в Цыбинке,выкладываю поимённый список учёта захороненных на мемориале Цыбинка-Бялкув,с ним можно ознакомиться http://389sd.ucoz.ru/forum/2-13-1 поищите в списках своего бойца,а вдруг...
Переношу на латинице,как в оригинале,потому что часть фамилий искажена.


Сообщение отредактировал Александр69 - Воскресенье, 04 Августа 2013, 11.05.50
 
LoyalДата: Воскресенье, 04 Августа 2013, 17.23.57 | Сообщение # 877
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Спасибо всем за помощь,да,мы обратились уже в Польский красный крест и Московский. Ждем от них ответа. Очень хотелось бы найти..
 
СаняДата: Воскресенье, 04 Августа 2013, 17.47.38 | Сообщение # 878
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Александр69,

Цитата (Кудрявцев)
"Ваш воин наверно погиб в поселке Pulverkrug который ныне не существует. Он находился в место, в котором сейчас располагается лесное урочище, которые зовут Rosiejewo Росеево


Вот подтверждение:

Pulverkrug (deu)
Rosiejewo (pol)
http://gov.genealogy.net/item/show/ROSEWOJO72IG



https://maps.google.de/?q=52.28+14.7


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Понедельник, 05 Августа 2013, 21.52.10 | Сообщение # 879
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует


http://download.maps.vlasenko.net/smtm50/n-33-138-1.jpg


...
 
МікалаевічДата: Понедельник, 05 Августа 2013, 22.06.54 | Сообщение # 880
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Цитата (Александр69)

А ведь списки то, по-моему, составлены представителями ПКК. И если действительно бойцов перезахоранивали в Цибинку, возникает вопрос, можно ли всем этим спискам, да и ответам, верить. И были ли вообще перезахоронения... У меня чем дальше, тем больше сомнений, особенно по западным районам Польши...


...
 
Александр69Дата: Понедельник, 05 Августа 2013, 22.13.04 | Сообщение # 881
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Игорь приветствую!
Абсолютно согласен,помните тему по Цыбинке,там на фото вырыт котлован на треть кладбища,весной этого года,когда бойцов перезахоранивали из Костшина,глубина более метра,никаких останков,а ведь там числятся несколько сотен.12 могил вскрыто,в каждой должно быть не менее 25 бойцов.Очень похоже что это пустое кладбище.
Мечтаю съездить на первоначальное место захоронения деда,может получится хотя бы щупом пройтись,схема захоронения ведь есть.


Сообщение отредактировал Александр69 - Понедельник, 05 Августа 2013, 23.02.32
 
МікалаевічДата: Понедельник, 05 Августа 2013, 22.20.15 | Сообщение # 882
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Александр, день добрый!
Цитата (Александр69)
Мечтаю съездить на первоначальное место захоронения деда,может получится хотя бы щупом пройтись,схема захоронения ведь есть.

Даст Бог, получится. А если там и лежат.... Тогда останутся только выражения...


...
 
Александр69Дата: Понедельник, 05 Августа 2013, 22.38.10 | Сообщение # 883
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Если там лежат,буду звонить на канал Звезда и Первый,можно в Московский комсомолец,они уже когда-то писали про ужасающее состояние кладбища в Цыбинке.
 
МікалаевічДата: Понедельник, 05 Августа 2013, 22.45.26 | Сообщение # 884
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Цитата (Александр69)
можно в Московский комсомолец,они уже когда-то писали про ужасающее состояние кладбища в Цыбинке.

А движение хоть какое-то после статьи началось, или написали и забыли?


...
 
Александр69Дата: Понедельник, 05 Августа 2013, 22.53.15 | Сообщение # 885
Группа: Эксперт
Сообщений: 231
Статус: Отсутствует
Изменения всё же были,в 2005 году,после статьи,плиты с номерами на поле появились,кладбище косить начали,асфальт подлатали на центральной аллее,надписи с ругательствами на польском стёрли.
 
СаняДата: Вторник, 06 Августа 2013, 02.23.17 | Сообщение # 886
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кудрявцев,
Вот смотри,сами поляки не определяются по захоронению на мемориале в Жепине и пишут об этом:
http://www.sgvavia.ru/forum/175-1669-331502-16-1374779202
Войцех на каком основании всех отправляет на мемориал в Цибинку?
Ни на каком,просто глядя на карту.
А у нас есть основание - официальный документ с ОБД и мы можем считать,что бойцов,погибших в Пульверкруге перенесли в Жепин,в могилу №38
http://www.sgvavia.ru/forum/175-1669-246031-16-1349387222


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 16 Августа 2013, 20.50.33 | Сообщение # 887
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Linsi,
Сообщения переносятся в тему лагеря 312 :
http://www.sgvavia.ru/forum/114-71-38


Qui quaerit, reperit
 
=Владимир=Дата: Понедельник, 19 Августа 2013, 23.06.55 | Сообщение # 888
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Саня, Саша , если можно помоги ! Есть ли в том месте , где погиб этот человек братская могила ? Это отец моего соседа и он не знает где он погиб .Ему уже 76 лет . Оказывается он погиб на тогдашней территории своей области , если есть братская могила-я его туда повезу машиной .
Фамилия Галенко
Имя Григорий
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Запорожская обл., Пологский р-н, с. Федоровка
Последнее место службы 54 Гв. СД
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1166

http://obd-memorial.ru/memoria....283.jpg

Номер донесения 55418
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 30.12.1943
Название части 54 Гв. сд
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2585858&page=6


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
СаняДата: Понедельник, 19 Августа 2013, 23.41.53 | Сообщение # 889
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (=Владимир=)
Оказывается он погиб на тогдашней территории своей области


На карте можешь показать хутор Николаевка,или районный центр,в который этот хутор входит?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 20 Августа 2013, 00.31.39 | Сообщение # 890
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч,
Спасибо!
Галенко еще и неизвестным числится,по мемориальным спискам не пробивается.Надо на месте смотреть,возможно есть плита с фамилиями на братской могиле.


Qui quaerit, reperit
 
=Владимир=Дата: Вторник, 20 Августа 2013, 00.39.36 | Сообщение # 891
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Саня,Это тогдашнее админделение , сейчас это скорей всего территория Ивановского р-на Херсонской области. Село Николаевка (в справке о погибшем написано -хутор Николаевка) находилось на территории Ново Михайловского сельского совета. Но этих двух админ единиц уже не существует . Если была братская могила и было перезахоронение - возможно могила в Ивановке ? А может в одном из близлежащих сел сохранившихся неподалеку от снесенных ? Или Нижних Серогозах ? Я пока в тупике , но в сторону не ухожу , спихивая на тебя поиск . Все равно буду искать ! Если есть возможность-подсоби пожалуйста .

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
СаняДата: Вторник, 20 Августа 2013, 01.17.07 | Сообщение # 892
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
=Владимир=,
Найди телефон Николаевки и позвони,это проще всего будет по уточнению.


Qui quaerit, reperit
 
=Владимир=Дата: Вторник, 20 Августа 2013, 07.41.41 | Сообщение # 893
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Саня, Саша , доброго дня ! И в правду , только что списал с интернета номера телефонов Н.Серогоз и Ивановки отделов культуры и архива -я думаю это самые близкие структуры к этой теме. Сегодня буду звонить , а вдруг получится ....

Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
Татьяна_ТДата: Вторник, 20 Августа 2013, 10.00.01 | Сообщение # 894
Группа: Эксперт
Сообщений: 2131
Статус: Отсутствует
татьянка,
Цитата (татьянка)
я не думаю что он служил в НКВД,а где можно узнать где был его полк в марте 1945 года,может есть сведения о боях 8,9,10 марта?


Здравствуйте!

Татьяна, в ОБД "Мемориал" есть донесения о безвозвратных потерях 46 стрелковой Лужской ордена Суворова дивизии.

Просматривая страницы этих донесений, Вы узнаете, где был в марте 1945 года 340 Стрелковый полк.

Донесение о безвозвратных потерях
1-я страница
http://obd-memorial.ru/Image2....6c75434

Номер записи 55582239
Фамилия Низовцев
Имя Александр
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Бурят-Монгольская АССР, Баргузинский р-н, Телят-Уринский с/с, с. Большое Уро
Дата и место призыва __.__.1936, Баргузинский РВК, Бурят-Монгольская АССР, Баргузинский р-н
Последнее место службы 46 сд
Воинское звание майор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 797
http://obd-memorial.ru/Image2....aa15935

Номер записи 74237289
Фамилия Низовцев
Имя Александр
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Бурят-Монгольская АССР, Баргузинский р-н
Последнее место службы 46 СД 340 СП
Воинское звание майор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 654
http://obd-memorial.ru/Image2....808bb23

Номер записи 410069219
Фамилия НИЗОВЦЕВ
Имя АЛЕКСАНДР
Отчество АЛЕКСАНДРОВИЧ
Дата рождения __.__.1909
Дата выбытия 07.03.1945
Название источника информации Книга памяти. Республика Бурятия. Том 1
http://obd-memorial.ru/Image2....676d359

Номер записи 407311944
Фамилия НИЗОВЕЦ
Имя Александр
Отчество Александрович
Дата выбытия 07.03.1945
Название источника информации Книга памяти погибших и пропавших без вести в Великой отечественной войне. Том 9
http://obd-memorial.ru/Image2....95741f2

Низовцев Александр Александрович есть в списках воинов, захороненных в Гданьске:
http://groby.radaopwim.gov.pl/grob/11329/

Донесение о безвозвратных потерях
1-я страница
http://obd-memorial.ru/Image2....96cec14

Номер записи 4251795
Фамилия Горькавцев
Имя Борис
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1901
Место рождения Курская обл., Суджанский р-н, дер. Ст. Замостье
Дата и место призыва Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н
Последнее место службы 46 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 419
http://obd-memorial.ru/Image2....742dc84

Номер записи 5967065
Фамилия Горькавцев
Имя Борис
Отчество Васильевич
Место рождения Курская обл., Судожскйи р-н, д. Ст. Замостье
Дата и место призыва Барнаульский ГВК
Последнее место службы 340 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.03.1945
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1025
http://obd-memorial.ru/Image2....14ec823
http://obd-memorial.ru/Image2....ad26ba2

Номер записи 408379106
Фамилия ГОРЬКАВНЕВ
Имя Борис
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1901
Дата выбытия 10.03.1945
Название источника информации Книга памяти. г. Ленинград. Том 6
http://obd-memorial.ru/Image2....096c744

Номер записи 409016992
Фамилия ГОРКАВЦЕВ
Имя Борис
Отчество Васильевич
Дата рождения __.__.1926
Дата выбытия 10.03.1945
Название источника информации Книга памяти. Курская область. Том 7
http://obd-memorial.ru/Image2....81a58ee


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Вторник, 20 Августа 2013, 10.21.20
 
МікалаевічДата: Вторник, 20 Августа 2013, 21.17.44 | Сообщение # 895
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
http://www.newchrono.ru/maps/mapl36/map1/il36-033.html

Николаевка, у которой в декабре 43-го погибали бойцы 54 гв. стрелковой дивизии в настоящее время относится к Великолепетихскому району Херсонской области. Николаевка - центр Николаевского сельсовета. В селе есть братская могила.



http://www.newchrono.ru/maps/mapl36/map1/il36-033.html
Телефон сельсовета (05543) 2-71-66
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/z7502/A007?rdat1=14.07.2012&rf7691=3749
По карте масштаба 1:500 000 искать воинское захоронение….. Иголку в стоге найти легче….
=Владимир= , когда наиграетесь в поиск, позвоните в Николаевский сельсовет(если будете идти правильным путем все рано придете к вышеупомянутой Николаевке). 76-ть лет не 18-ть...
Больше к теме возвращаться не буду. Всем удачи в поиске!


...
 
СаняДата: Вторник, 20 Августа 2013, 21.36.36 | Сообщение # 896
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении
Страна захоронения Украина
Регион захоронения Херсонская обл.
Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-22-10
Место захоронения Великолепетихский р-н, с. Николаевка
Дата создания современного места захоронения __.11.1943
Дата последнего захоронения __.11.1943
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 1
Захоронено всего 469
Захоронено известных 469
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением к/з "50 лет Октября"

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83960808


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 20 Августа 2013, 21.43.12 | Сообщение # 897
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мікалаевіч,
На мемориале все известные,но Галенко в списках нет.


Qui quaerit, reperit
 
МікалаевічДата: Вторник, 20 Августа 2013, 23.34.19 | Сообщение # 898
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Cаня, да, вроде как, мы с тобой не первый день в поиске. На мемориале не 469 известных а 469 увековеченных. Там, наверняка, бойцов из нескольких украинских Николаевок наувековечивали. Ну это на совести тех, кто в 50-е 60-е годы в военкоматах работал. А две, три, либо четыре сотни бойцов в могиле лежат можно узнать лишь вскрыв могилу. А сколько мужиков до сих пор окрестные поля удобряет одному Богу известно….

...
 
МікалаевічДата: Вторник, 20 Августа 2013, 23.40.57 | Сообщение # 899
Группа: Поиск
Сообщений: 1300
Статус: Отсутствует
Да, и еще, схема, снимающая все дальнейшие споры, нашлась в ОБД
http://obd-memorial.ru/Image2....4591b64
Думаю, ехать надо в Николаевку. И на братскую могилу сына свозить, и по окрестным полям поводить...
А бойца, а еще лучше бойцов, увековечивать надо в этой братской могиле. Не знаю, лишь, как это происходит на Украине.


...
 
СаняДата: Среда, 21 Августа 2013, 00.15.19 | Сообщение # 900
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата (Мікалаевіч)
Ну это на совести тех, кто в 50-е 60-е годы в военкоматах работал.

Это точно.Для них война закончилась,все списки закрыты по нолям,неизвестных нет!
А про Галенко и его товарищей забыли напрочь,да и кто мог подумать,что народ начнет читать секретные боевые донесения и видеть все огрехи увековечивания.


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ПОИСК ПО ВСЕМ СТРАНАМ » Личные судьбы павших и пропавших » ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ПАВШИХ В БОЯХ (Если не знаем где писать,пишем здесь)
Поиск: