Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
ОБЩАЯ ТЕМА ПОИСКА ПАВШИХ В БОЯХ
НазаровДата: Понедельник, 29 Июня 2020, 14.20.00 | Сообщение # 1621
Группа: Администратор
Сообщений: 43355
Статус: Отсутствует
Информация о захоронении

Страна захоронения: Украина
Регион захоронения: Харьковская обл.
Номер захоронения в ВМЦ: ЗУ380-21-45
Место захоронения: Изюмский р-н, Каменский с/с, с. Каменка, центр села
Дата создания современного места захоронения: __.__.1941
Дата последнего захоронения: __.__.1954
Вид захоронения: братская могила
Состояние захоронения: удовлетворительное
Количество могил: 1
Захоронено всего: 1688
Захоронено известных: 1635
Захоронено неизвестных: 53
Кто шефствует над захоронением: к/з "Украина", учащиеся Каменской средней школы
Откуда производились перезахоронения: с мест гибели
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83999306
Списка нет...


http://www.memorial.kharkov.ua/Kamenka3


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Tatjana4799Дата: Понедельник, 29 Июня 2020, 14.32.50 | Сообщение # 1622
Группа: Поиск
Сообщений: 1998
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
Списка нет..

На плитах не вижу увековеченным.
https://www.shukach.com/ru/node/22254
 
Yarik1Дата: Понедельник, 29 Июня 2020, 16.45.48 | Сообщение # 1623
Группа: Поиск
Сообщений: 21
Статус: Отсутствует
Спасибо всем вам за помощь!
 
kcotelnikovaekaterinaДата: Среда, 17 Марта 2021, 15.17.46 | Сообщение # 1624
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, найти сведения о бойце. Юдин Николай Александрович, 22.05.1921 г.р. Уроженец п. Киря (п. Полукиря), Первомайского района Чувашской АССР. По данным из личной карточки ВПП уроженец - г. Татарск Новосибирской области. Призван Шемуршинским РВК Чувашской АССР в 1942. По сведениям дочери - пропал без вести 24.04.1945 под г. Бауцен. Его имени в списках донесений о безвозвратных потерях я найти не смогла, только сведения из ВПП. Из последнего следует, что был направлен в распоряжение генерал-лейтенанта Корчагина, который являлся командиром 7-го гвардейского механизированного корпуса, принимавшего участие Берлинской наступательной операции.
Прикрепления: 9958354.jpg (103.5 Kb) · 5120157.jpg (182.7 Kb) · 2942716.jpg (141.7 Kb)
 
СаняДата: Среда, 17 Марта 2021, 18.41.55 | Сообщение # 1625
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kcotelnikovaekaterina,
Цитата kcotelnikovaekaterina ()
Из последнего следует, что был направлен в распоряжение генерал-лейтенанта Корчагина, который являлся командиром 7-го гвардейского механизированного корпуса, принимавшего участие Берлинской наступательной операции.

Корпус весь полег в те дни удерживая города Бауцен и Вейсенберг Это был последний котел войны.
И там авиация противника уничтожила штабные машины с документами. Как увековечивать без донесений о потерях?
У нас в созвучной теме:
Архипов Серапион Архипович - знаменосец 929 сп
http://www.sgvavia.ru/forum/276-7440-1


Qui quaerit, reperit
 
kcotelnikovaekaterinaДата: Четверг, 18 Марта 2021, 10.01.46 | Сообщение # 1626
Группа: Поиск
Сообщений: 10
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Корпус весь полег в те дни удерживая города Бауцен и Вейсенберг Это был последний котел войны.
И там авиация противника уничтожила штабные машины с документами. Как увековечивать без донесений о потерях?
У нас в созвучной теме:
Архипов Серапион Архипович - знаменосец 929 сп
http://www.sgvavia.ru/forum/276-7440-1

Спасибо большое! Будем разбираться!
 
ninusyaДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 10.01.48 | Сообщение # 1627
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Цитата СибириЯ ()
Считались пропавшими без вести и найдены в захоронениях:

из списка погребения 304 СД в с.Лангенау gm/KIETRZ (Кетш)

3.Бегун Иван Маркиянович 1911 г.р. г.Олевск Житомирская обл.пропал без вести май 1945г.
Бигун И.М. к-ц убит 22/23-04-1945г.с Лангенау


Здравствуйте! Бигун (Бегун) Иван Маркия(а)нович, 1911 г.р. земляк моего папы. Он уроженец с. Уховецк Ковельского р-на Волынской обл. Волею судеб до 1939 г. семья Бигунов оказалась в Житомирской области, спасаясь от преследований польской власти, т.к. глава семейства Маркиан Бигун был членом КПЗУ. После 1939 г. глава семейства попал под каток репрессий. Сын Иван действительно считался пропавшим без вести на фронте в 45 г.

У меня появились следующие вопросы:

1). Какой источник "списка погребения 304 СД в с.Лангенау gm/KIETRZ (Кетш)" ? Можно дать ссылку на него
2). Можете помочь найти с. Лангенау, гмина Кешт (gm Кiеtrz) или, где это село было ?
3). Воинов из села Лангенау перезахоронили в мемориал г.Рацибужа?


БИГУН (БЕГУН) ИВАН МАРКИЯ(А)НОВИЧ, 1911-1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1983861465
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1983861465
Фамилия Бегун
Имя Иван
Отчество Маркиянович (Маркианович)
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Украинская ССР, Волынская обл., Ковельский р-н, г. Ковель, с. Нов.
Дата и место призыва 13.04.1944 Олевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Олевский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 176 азсп
Дата прибытия 31.05.1944
Откуда прибыл 93 зсп
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8468
Номер описи источника информации 47608
Номер дела источника информации 9

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1980970035
Информация из документов ВПП/ЗП
ID 1980970035
Фамилия Бигун
Имя Иван
Отчество Маркианович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Ковельская обл., с. Уховновк.
Дата и место призыва 13.04.1944 Олевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Олевский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 176 азсп
Откуда прибыл 93 зсп 17 зсбр
Дата убытия 01.06.1944
Куда убыл (название) 51 гв. сд
Номер команды 1031
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8468
Номер описи источника информации 47608
Номер дела источника информации 15

http://podvignaroda.ru/?#id=36706507&tab=navDetailManAward
Бегун Иван Маркиянович 1911г.р.
Звание: гв. мл. сержант
в РККА с 1944 года Место призыва: Олевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Олевский р-н
Место службы: 158 гв. сп 51 гв. сд 1 ПрибФ (минометчик 1 стрелковый батальон)
Дата подвига: 06.10.1944
№ записи: 36706507

http://podvignaroda.ru/?#id=36706501&tab=navDetailDocument
Приказ подразделения
№: 62/н От: 28.10.1944
Издан: 158 гв. сп 51 гв. сд
Архив: ЦАМО
Фонд: 33
Опись: 690155
Единица хранения: 6935
№ записи 36706501

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67554192
Информация из документов, уточняющих потери
ID 67554192
Фамилия Бегун
Имя Иван
Отчество Маркиянович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва __.__.1944 Олевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Олевский р-н
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1945
Доп. информация __.__.1944 Олевский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Олевский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 325

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67554184&p=2
Документ, уточняющий потери
ID 67554184
Номер донесения 25682
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 30.04.1948
Название источника информации рокитновский РВК ровенской обл


Сообщение отредактировал ninusya - Воскресенье, 08 Августа 2021, 10.46.50
 
ВалентинДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 10.53.09 | Сообщение # 1628
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата ninusya ()
. Можете помочь найти с. Лангенау, гмина Кешт (gm Кiеtrz) или, где это село было ?


https://pamyat-naroda.ru/warunit/304%20%D1%81%D0%B4/
 
ninusyaДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 10.58.44 | Сообщение # 1629
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Валентин, большое спасибо. А источник на тот список пропавших без вести, оказавшихся захороненными в Лангенау? Я пересмотрела весь материал по мемориалу в г. Рацибуже и не нашла источник и список. http://www.sgvavia.ru/forum/547-1596-1
 
ВалентинДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 11.16.12 | Сообщение # 1630
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата ninusya ()
А источник на тот список пропавших без вести, оказавшихся захороненными в Лангенау? Я пересмотрела весь материал по мемориалу в г. Рацибуже и не нашла источник и список. http://www.sgvavia.ru/forum/547-1596-1

Здравствуйте, Нина !

с источником тоже разберёмся, дайте время
у нас на сайте обновился Протокол безопасности и старые ссылки теперь не работают.

Информация из донесения о безвозвратных потерях

ID 9509695
Фамилия Бигун
Имя И.
Отчество М.
Последнее место службы 304 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия Между 04.01.1945 и 26.06.1945
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, г. Катшер, юго-западная окраина, дивизионное кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 1611
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 38
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9509695

Донесение о безвозвратных потерях
ID 9509597
Номер донесения исх. 576
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 30.05.1945
Название источника информации 304 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9509597&p=10
 
ninusyaДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 11.52.52 | Сообщение # 1631
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Хорошо, буду ждать. Татьяна источник не дала. Я гуглю, но ничего не нахожу. Такое впечатление, что она почерпнула это где-то в польской прессе.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 12.36.42 | Сообщение # 1632
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Донесение о безвозвратных потерях
ID 9509597
Номер донесения исх. 576
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 30.05.1945
Название источника информации 304 сд


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9509597&p=10

Первичное место захоронения
Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, г. Катшер, юго-западная окраина, дивизионное кладбище
https://obd-memorial.ru/html....100&p=1
Записи с 1 по 100 из 101
 
ВалентинДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 12.42.46 | Сообщение # 1633
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9509597&p=12

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9509597&p=18
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 13.35.14 | Сообщение # 1634
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Валентин,
Цитата Валентин ()
с источником тоже разберёмся, дайте время
у нас на сайте обновился Протокол безопасности и старые ссылки теперь не работают

В корне неверная информация. Протокол безопасности не влияет на открытие ссылок никаких. Он только указывает , что ссылка ведет на сайт не использующий протокол безопасности.
Сибирия пользовалась первой версией ОБД, ныне не существующей, поэтому все её ссылки ведут ныне на несуществующую версию ОБД мемориал.
Понятно, что весь материал ныне находится в новой версии ОБД, но по другим ссылкам.
Вначале темы она должна была дать все протоколы переносов , но опять же в старой версии ОБД ныне не работающей.
В темах мемориалов эти же протоколы даны на новую версию ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 13.39.02 | Сообщение # 1635
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ninusya ()
Хорошо, буду ждать.


Мемориал современный для всего Глубчитского повята:
Мемориал Кендзежин-Козле (нем. Kandrzin-Cosel)
https://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-1
Конкретно в теме:
https://www.sgvavia.ru/forum/542-2009-626336-16-1491910000


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 14.27.30 | Сообщение # 1636
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата ninusya ()
№3 Бегун Иван Маркиянович 1911 г.р. г. Олевск, Житомирская обл. пропал без вести май 1945г.


К сожалению, Бегун Иван Маркиянович пропал без вести.
Бигун И.М., первоначально захороненный в Лангенау, - другой человек.
Здесь просто совпадение фамилии и инициалов.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1152214661
Фамилия Бигун
Имя Иван
Отчество Михаилович (Михайлович)
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Украинская ССР, Дрогобычская обл., Устрико-Дольновский р-н, с. Ривия
Дата и место призыва Устрико-Дольновский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Устрико-Дольновский р-н
Последнее место службы 807 сп 304 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 28.04.1945
Первичное место захоронения Польша, Оппеленская губ., Ратиборский уезд, г. Ленгенау, дивизионное кладбище, могила № 23, место 4
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152214661


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
ninusyaДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 14.33.39 | Сообщение # 1637
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
К сожалению, Бегун Иван Маркиянович пропал без вести.
Бигун И.М., первоначально захороненый в Лангенау, - другой человек.
Здесь просто совпадение фамилии и инициалов.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1152214661
Фамилия Бигун
Имя Иван
Отчество Михаилович (Михайлович)
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Украинская ССР, Дрогобычская обл., Устрико-Дольновский р-н, с. Ривия
Дата и место призыва Устрико-Дольновский РВК, Украинская ССР, Дрогобычская обл., Устрико-Дольновский р-н
Последнее место службы 807 сп 304 сд


Ну, вот, я про то же самое. Людям свойственно ошибаться, поэтому нужно указывать источник серьезных вещей. Я тоже обратила внимание, что мой Бигун служил в 51 гв. сд, а здесь речь идет о 304 сд. Конечно, за год (с 44 по 45гг. ) воин мог быть ранен, а после госпиталя попасть в другую дивизию, но это все домыслы, а любые выводы нужно подтверждать ИСТОЧНИКАМИ. Нужно пройтись по выложенному Сибирией списку, нет ли там еще таких же ошибок.

Огромное спасибо, Доброхот !


Сообщение отредактировал ninusya - Воскресенье, 08 Августа 2021, 14.36.54
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 14.45.26 | Сообщение # 1638
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата ninusya ()
Нужно убрать фамилию Бигуна Ивана Маркияновича из того списка с уточненным местом гибели и захоронения.

Дайте ссылку на сообщение, где у Сибирии ошибка, я уберу фамилию из списка.


Qui quaerit, reperit
 
ninusyaДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 14.53.19 | Сообщение # 1639
Группа: Поиск
Сообщений: 32
Статус: Отсутствует
Саша, вот ссылка общая https://www.sgvavia.ru/forum/275-403-22

Вот на ее сообщение: https://www.sgvavia.ru/forum/275-403-268966-16-1354349255
 
доброхотДата: Воскресенье, 08 Августа 2021, 15.00.39 | Сообщение # 1640
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
ID 1152214661

Цитата ninusya ()
Людям свойственно ошибаться


Вероятнее всего, в 2012-м году на сайте Мемориала не было ДОП, где упомянут Бигун Иван Михайлович, захороненный в Лангенау.
Посмотрите, какой большой номер у записи Бигуна.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2022, 11.14.50 | Сообщение # 1641
Группа: Администратор
Сообщений: 14439
Статус: Отсутствует
Приветствую всех!

Пожалуйста, подскажите, как расшифровывается БПА (место службы).
Примеры:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=15743766
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=35202798
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76653934

Вроде элементарное, но не могу найти в сокращениях.
Конкретно интересует, что такое БПА в сп осенью 1941 г. (49 сп 50 сд):


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64914956


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Февраля 2022, 12.08.45 | Сообщение # 1642
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Цитата AgniWater71 ()
как расшифровывается БПА (место службы).

Думаю что это Батальон Полковой (либо Противотанковой) Артиллерии.

например

Схема огневых позиций ИПТБ и БПА 28 гв. сп
https://pamyat-naroda.ru/documen....39631v2


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2022, 12.17.58 | Сообщение # 1643
Группа: Администратор
Сообщений: 14439
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Думаю что это Батальон Полковой (либо Противотанковой) Артиллерии.

Саня,
спасибо!
Меня смущает, что часто встречается на флоте. Артиллерия почти наверняка. Может, Батарея?

Полковая артиллерия
Полковая артиллерия подчинялась начальнику артиллерии полка. Она состояла из трёх батарей.
https://ru.wikipedia.org/wiki....A%D0%90 (пардон за википедию)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Февраля 2022, 12.19.57 | Сообщение # 1644
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Может, Батарея?

И Батарея возможно.
и береговая противокарабельная артиллерия...


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2022, 12.23.59 | Сообщение # 1645
Группа: Администратор
Сообщений: 14439
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
И Батарея возможно.

То есть, в стрелковом полку БПА - это Батарея полковой артиллерии?

В документах на ОБД часто встречается сокращение БПА, а в списках принятых сокращений - не нахожу


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Воскресенье, 13 Февраля 2022, 12.41.58 | Сообщение # 1646
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
То есть, в стрелковом полку БПА - это Батарея полковой артиллерии?

скорее батарея противотанковой артиллерии


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 13 Февраля 2022, 13.03.08 | Сообщение # 1647
Группа: Администратор
Сообщений: 14439
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
батарея противотанковой артиллерии

Похоже!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 14.26.02 | Сообщение # 1648
Группа: Модератор
Сообщений: 8015
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()

Схема огневых позиций ИПТБ и БПА 28 гв. сп

смотрим саму схему :
3 позиции истребительных противотанковых пушек (обведены пунктиром), предположительно 45 мм
2 позиции орудий полковой артиллерии, предположительно 75 мм

соответственно переводится сокращение :
схема ОП Истребительной ПротивоТанковой Батареи(й) и Батареи(й) Полковой Артиллерии
(или = Боевой Порядок Артиллерии) 28 Гв.сп

Схема целей 28 гв. сп БПА и ПТА в обороне
https://pamyat-naroda.ru/documen....793fev2

Цитата AgniWater71 ()
как расшифровывается БПА (место службы).

в контексте адреса : Батарея Полковой Артиллерии,
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 16.51.39 | Сообщение # 1649
Группа: Администратор
Сообщений: 14439
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
в контексте адреса : Батарея Полковой Артиллерии

Валентин,
спасибо!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
kuleznДата: Понедельник, 14 Февраля 2022, 18.54.57 | Сообщение # 1650
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!Помогите найти информацию по Кузовников Михаил Александрович 1906 г.р.Военкомат не даёт ни какой информации.Выяснили что х.Новая надежда Сталинградская обл.освобождала 260 сд 23 января 1943г.Единственная информация в книге памяти Свердловской обл.с ошибкой в дате рождения 1916г.р.,а должно 1906г.р.

Прикрепления: 7934788.jpg (80.8 Kb)
 
Поиск: