Молостов Павел Филипович . Найти место захоронения.

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799

Томик

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 22:38:40 | Сообщение # 1

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

Получила просьбу от родственников солдата , умершего от ран 26.04.1945г.

Фамилия Молостов
Имя Павел
Отчество Филипович
Последнее место службы 936 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Штенберг, могила № 1
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 252
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62778339

Предполагаю , что это место где то недалеко от границы Польши с Германией ( Саксония ).
В документе название деревни , вероятно , записано с ошибкой .

Tamara

Саня

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:00:50 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия Молоетов
Имя Павел
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Винницкая обл., Джулинский р-н, с. Терновка
Дата и место призыва Умальский РВК
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Штенберг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 879
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783936

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:01:56 | Сообщение # 3

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

Еще есть данные о нем.

Фамилия Молостов
Имя Павел
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Киевская обл., Ладыжинский р-н, с. Петровка
Дата и место призыва Терновский РВК, Винницкая обл.
Последнее место службы штаб 254 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.06.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 665
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55507448

Фамилия Молостов
Имя Павел
Отчество Филипович
Последнее место службы 936 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 05.06.1944
Место выбытия Румыния, жуд. Яссы, д. Дяул Стынка
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 252
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62778216

Tamara

Томик

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:08:02 | Сообщение # 4

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Данные о жене совпадают.
Да , это он .

Tamara

Саня

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:13:07 | Сообщение # 5

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Томик,

Цитата Саня (

)

Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Штенберг

Дивизия действует в районе Бауцена

254 сд
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:18:44 | Сообщение # 6

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

В донесении написано четко Шенберг , непонятно почему записали ШТенберг.
Остается определить который именно из них в Польше ( ? )

Schönberg (Cunewalde), Ortsteil der Gemeinde Cunewalde, Landkreis Bautzen, Sachsen

Tamara

Назаров

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:20:42 | Сообщение # 7

Группа: Администратор

Сообщений: 47413

Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=10

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Томик

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:28:12 | Сообщение # 8

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

На схеме нет могилы 1, хотя в донесении могли чисто символически указать номер могилы .

Tamara

Назаров

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:55:03 | Сообщение # 9

Группа: Администратор

Сообщений: 47413

Статус: Отсутствует

Цитата Томик (

)

В донесении написано четко Шенберг , непонятно почему записали ШТенберг.

Там много умерло от ран и ошибки ввода в донесение...

Фамилия: Жеребятьев
Имя: Алексей
Отчество: Данилович
Дата рождения/Возраст: __.__.1912
Место рождения: Тамбовская обл., г. Котовск, жилкорпус, бар. 5
Дата и место призыва: Котовский ГВК, Тамбовская обл., г. Котовск
Последнее место службы: 254 сд
Воинское звание: рядовой
Причина выбытия: умер от ран
Дата выбытия: 18.04.1945
Первичное место захоронения: Германия, д. Галнберг - читаю Шенберг
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18003
Номер дела источника информации: 879
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783919

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Саня

Дата: Суббота, 18 Января 2020, 23:56:31 | Сообщение # 10

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Томик (

)

На схеме нет могилы 1, в донесении могли чисто символически указать номер могилы .

Этот набросок карандашный вообще трудно назвать схемой. Нет привязки к карте.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 00:41:48 | Сообщение # 11

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Томик,
Это будет скорее всего в Польше.

Schönberg (deu) (- 1945) = Piaseczna (pol) (1945 -)

Piaseczna (German: Schönberg) is a village in the administrative district of Gmina Węgliniec, within Zgorzelec County, Lower Silesian Voivodeship, in south-western Poland
https://en.wikipedia.org/wiki/Piaseczna

И первично захороненных в Шёнберге искать надо на мемориале в Болеславце.
https://obd-memorial.ru/html....%D0%BC.

Qui quaerit, reperit

Назаров

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 00:55:43 | Сообщение # 12

Группа: Администратор

Сообщений: 47413

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Этот набросок карандашный вообще трудно назвать схемой. Нет привязки к карте.

Железная дорога на схеме не привязка к карте?

Первичное место захоронения Германия, д. Штенберг - Шёнберг

Первичное место захоронения Германия, д. Шонберг 254 СД

Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 01:25:41 | Сообщение # 13

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Дивизия с этого Шёнберга, Кольфурта, Нидер Билау наступать начинала.

Вот тыловой район дивизии:

Искать умерших от ран из 254 сд в Шёнберге (польском Piaseczna) надо в Болеславце, как и умерших в Кольфурте.
Кольфурт, это польский Веглинец. Поляки после войны могли переносы писать из Веглинца в Болеславец.

Фамилия Гребанюк (Гребенюк)
Имя Максим
Отчество Н.
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Воинское звание сержант
Дата смерти 21.04.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Болеславецкий, Болеславец, рядом с ул. Гончарской, на холме, около100 м от ул. Гончарской, рядом с католическим кладбищем
Откуда перезахоронен повят Згожелецкий, гм. Веглинец, Веглинец
Могила 762
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86032229

Фамилия Гребенюк
Имя Максим
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Алтайский край, Алейский р-н
Дата и место призыва Алейский РВК, Алтайский край, Алейский р-н
Последнее место службы 8 самоход. бр.
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 24.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Силезия, г. Кольфурт, западнее, 1500 м, дивизионное кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 732
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4533342

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 01:36:12 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Назаров (

)

Железная дорога на схеме не привязка к карте?

Тыловая сводка штаба 254 сд
Сведения. № документа: 104, Дата создания документа: 21.04.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....:drugie

Вот железная дорога , которую нарисовали на схеме:

И могилы на схеме находятся в Альт Кольфурте.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 01:55:58 | Сообщение # 15

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Фамилия [395 неизвестных]
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Место захоронения повят Болеславецкий, Болеславец, рядом с ул. Гончарской, на холме, около100 м от ул. Гончарской, рядом с католическим кладбищем
Откуда перезахоронен повят Згожелецкий, гм. Венглинец, Венглинец
Могила 762, 763, 765, 766, 767, 768
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86032659

По запросу Венглинец:

https://obd-memorial.ru/html....5%D1%86

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 02:06:10 | Сообщение # 16

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Одно время в Венглинце ( Кольфурте) существовал отдельный мемориал, который перенесли в Болеславец.

Информация о захоронении
ID 86034395
Добавить в избранное
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Вроцлавское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-б/н
Место захоронения повят Згожелецкий, Венглинец, около ул. Сверчевского, 21 м от улицы
Дата создания современного места захоронения 30.03.1947
Дата последнего захоронения 15.04.1947
Количество могил 96
Захоронено всего 438
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86034395

Qui quaerit, reperit

Татьяна_Т

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 03:45:31 | Сообщение # 17

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Дивизия с этого Шёнберга, Кольфурта, Нидер Билау наступать начинала. Снабжение из этого райна получала от тыла, и в тот же район раненых отправляла порожними машинами.

Молостов Павел Филиппович умер от ран в 271 медсанбате:

Донесение о безвозвратных потерях
ID 4783897

Номер донесения 81582
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 30.05.1945
Название источника информации 254 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=1

Из документа:
С 1 по 27 .04.1945 года умерло 32 человека.

На 3 странице указано: "По 271 медсанбату"

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=3

Схемы могил, похороненных умерших от ран в 271 медсанбате приведены(те, что привел Назаров):

Правда общее количество умерших по документу (32 человека) и количество похороненных (на схемах) не совпадает...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783897&p=11

Один из умерших от ран в 271 медсанбате :

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4783941

Фамилия Матвеев
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Чкаловская обл., Бузулукский р-н, с. Елшанка
Дата и место призыва Бузулукский РВК, Чкаловская обл., Бузулукский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Штенберг (В документе Шенберг)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 879
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783941

Информация из документов, уточняющих потери
ID 77012482

Фамилия Матвеев
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Дата и место призыва Бузулукский РВК, Оренбургская обл.
Последнее место службы 254 сд 271 омсб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.04.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1212
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77012482

Извещение 271 отдельного медико -санитарного батальона 254 стрелковой дивизии:

Информация из документов, уточняющих потери
ID 77012485

Фамилия Матвеев
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Место рождения Чкаловская обл., Бузулукский р-н, с. Елшанка
Дата и место призыва Бузулукский РВК, Чкаловская обл., Бузулукский р-н
Последнее место службы 254 сд 271 омсб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 27.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Кенигсварта, могила № 2
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1212
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77012485

Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 19 Января 2020, 04:40:33

Татьяна_Т

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 04:21:13 | Сообщение # 18

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Умер от ран в 271 медсанбате в один день с Молостовым:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4783934

Фамилия Дитрюк
Имя Макар
Отчество Владимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Винницкая обл., Джулинский р-н, с. Стивки
Дата и место призыва 41 АЗСП
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Штенберг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 879
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783934

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 62748634

Фамилия Дмитрюк
Имя Макар
Отчество Владимирович
Последнее место службы 936 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Место выбытия Германия, д. Консерванта (думаю,должно быть Кенигсварта)
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 251
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62748634

Татьяна

Татьяна_Т

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 05:23:31 | Сообщение # 19

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4783933

Фамилия Халилов
Имя Михаил
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения г. Челябинск, ул. Сталина, 97
Дата и место призыва Челябинский ГВК, Челябинская обл., г. Челябинск
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Штенберг
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 879
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4783933

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 62785926

Фамилия Халипов
Имя Михаил
Отчество Федорович
Последнее место службы 52 А
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения д. Канесворта, могила № 11
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 252
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62785926

Извещение 271 отдельного медико -санитарного батальона 254 стрелковой дивизии:

Информация из документов, уточняющих потери
ID 6063427

Фамилия Холилов
Имя Михаил
Отчество Федорович
Место рождения г. Челябинск, ул. Сталина, 97
Дата и место призыва Челябинский РВК
Последнее место службы 933 сп
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.04.1945
Первичное место захоронения Германия, д. Кенигсварта, могила № 1
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1191
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6063427

Схемы расположения могил и извещения 271 медсамбата подписаны одними и теми же людьми.

Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 19 Января 2020, 06:50:14

Татьяна_Т

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 08:19:13 | Сообщение # 20

Группа: Эксперт

Сообщений: 2136

Статус: Отсутствует

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55609512&p=11

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 55609574

Фамилия Васильев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Вологодская обл., Вашкинский р-н, д. Парфеново
Дата и место призыва __.__.1941, Вошинский РВК, Вологодская обл., Вошинский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Кенесварта, могила № 2
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 829
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55609574

Донесение о безвозвратных потерях
ID 55609512
Добавить в избранное
Номер донесения 035624
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 07.06.1945
Название источника информации 254 сд
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55609512&p=15

В документе:" Умерли от ран в 271 омсб"

Васильев Александр Иванович.

Запись на Васильева Александра Иановича по данному документу в ОБД "Мемориал" не создана.

Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Воскресенье, 19 Января 2020, 08:21:45

доброхот

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 10:34:58 | Сообщение # 21

Группа: Модератор

Сообщений: 1573

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

И искать надо на мемориале в Болеславце.

Прежде чем назначать мемориал, нужно определиться, где он был первоначально захоронен.
В дивизионных донесениях всем, умершим до конца апреля 1945-го года, местом первоначального захоронения указали д. Шенберг.
Хотя в других документах, в т.ч. в извещении МСБ, начиная с 24.04.1945г., местами захоронений значатся н.п. из района севернее Баутцена.
24-25.04.1945 г. - д. Луга, могила № 1, 2, 5
26.04.1945 г. - д. Кёнигсварта, могила № 1.
27.04.1945 г. - д. Кёнигсварта, могила № 2.

Если Молостов был похоронен 26.04.1945 г. в могиле № 1, то, возможно, это должно было быть в д. Кёнигсварта.
Либо дата захоронения не 26.04.1945 г., а, предположим, 16.04.1945 г.
Нумерация могил была не сквозная по всем местам захоронения, а в новом населённом пункте начиналась с номера один.

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 11:47:04 | Сообщение # 22

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

доброхот,
И как будет согласовано донесение дивизии, с захоронением в деревне Штенберг и донесение армии, с захоронением в городе Кенигсварта, одних и тех же воинов?
Кому будет больше веры?
Нынешний мемориал с бойцами когда найдем?

Qui quaerit, reperit

доброхот

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 11:55:09 | Сообщение # 23

Группа: Модератор

Сообщений: 1573

Статус: Отсутствует

Нужна книга погребения 271 ОМСБ.

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 12:15:37 | Сообщение # 24

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

21 апреля медсанбад дивизии находится в деревне Нидеркайна

А 26-27 апреля 1945 года медсанбат дивизии находится в Гросс Зерхене

Несколько воинов из других частей погибших в Кенигварте числятся ныне на мемориале в Баутцене.

526 Б Список советских воинов, похороненных в районе н.п. Кенигсварта
всего 5 известных 5

красн-ц Зайцев Михаил Владимирович 1924 27.04.45
ст.с-т Лисин Сергей Николаевич 1921 27.04.45
с-т Мороз Владимир Васильевич 1925 27.04.45
ефр. Соловьев Аркадий Иванович 1926 27.04.45
http://www.pogost.info/germani....ta.html

польский солдат Царотура Станислав 1925 27.04.45

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 16:23:12 | Сообщение # 25

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

Если верить информации с этой страницы , то Молостов Павел Филипович похоронен на кладбище в Баутцене.

https://n52a.de/memorial/bautzen/list/page16

ряд. Молостов Павел Филиппович 1914 - 26.04.1945 254сд 936сп

ряд. Молостов Павел Филиппович
1914 - 26.04.1945
Армия:52А
Дивизия:254сд
Полк:936сп
Должность:стрелок
Погиб в стране:Германия
Причина смерти:умер от ран
Мемориал:Баутцен
Увековечен:нет

Ссылки
1 Див. донесение
2 Схема погребения
3 Армейский список
Захоронены вместе (10)
Первичное место захоронения: Кенигсварта

https://n52a.de/memorial/bautzen

Баутцен

Статистика
Официально захоронено3000
Установлено имен536
Увековечены21
Не увековечены515
Пропали без вести260

Адрес
Am Ziegelwall
02625 Bautzen
Германия

Братское кладбище воинам Красной Армии оборудовано к 7 ноября 1945 года, по проекту инженера-архитектора Пирожкова Алексея Ивановича (1905). Первое описание коменданта города появилось 20 апреля 1946 года. Массовое захоронение в центре города еще долго будет напоминать о том, что много лет замалчивала история.

Наступавшая на дрезденском направлении 52-я армия 1-го Украинского фронта приняла на себя всю тяжесть фланговых ударов резервов группы армии "Центр" под командованием фельдмаршала Шёрнера, сосредоточенных под г. Герлитц ( Герлиц по картам РККА). Наши войска должны были действовать совместно с частями 2-й армии Войска Польского. Сформированная в самом конце войны, польская армия спешила повоевать и захватить крупный немецкий город, поэтому стремилась достичь г. Дрезден.

С рассвета 19 апреля части 7-го гвардейского механизированного корпуса и 254-й стрелковой дивизии начали штурм города, который был превращен немцами в усиленный опорный пункт. Только 20 апреля, удалось достичь с севера-востока рубеж реки Шпрее и занять центральную площадь. Завязались ожесточенные уличные бои. Нашим бойцам уже приходилось штурмовать "фестунги" и они умели это делать.

21 апреля 1945 г. противник превосходящими силами контратаковал наши части и нащупал слабое место в растянутых тылах 2-й армии Войска Польского. Были перерезаны важные коммуникации. За город велись жестокие бои еще несколько дней. Ситуация становилась критической и могла превратиться в хаос. Под угрозой окружения части Красной Армии были вынуждены оттеснятся в единственный северный коридор.

Наши войска при отступлении из города не успевали похоронить павших воинов, в результате чего их трупы оказались у немцев. Только в ночь 8 мая, наши вторично взяли город. Все тела непохороненных воинов разложились, были изуродаваны немцами, никаких документов у них не оказалось. Это была неподобающая картина для победителей. Военная комендатура города похоронила всех на братском кладбище.

929-й стрелковый полк 254-й стрелковой дивизии был окружен и практически уничтожен в ю-з части города. Полк не имел приказа на отход и было уже невозможно пробиться в северном направлении, так как противник стал распространяться в центре города. Из донесения от 10 мая известно, что дизивизия находилась в Чехии, но уже 6 мая была послана специальная группа из 14 чел. по розыску Знамени полка, документов и личного состава в г. Баутцен.

Бои под Баутценом (Бауцен по картам РККА ) стали одним из самых крупных (с точки зрения численности укомплектованных поляками частей) сражений польской армии во Второй мировой войне. Потери 2-й армии Войска Польского в этих боях можно характеризовать как тяжелые. Всего было убито около 5 тыс. солдат и 2,7 тыс. пропало без вести. Известны случаи издевательства над польскими раненными солдатами.

Задача нашего проекта - собрать всю доступную информацию, установить новые имена и учесть всех бойцов, пропавших без вести.

Tamara

Саня

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 17:55:44 | Сообщение # 26

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Томик (

)

Если верить информации с этой страницы , то Молостов Павел Филипович похоронен на кладбище в Баутцене.

https://n52a.de/memorial/bautzen/list/page16

ряд. Молостов Павел Филиппович 1914 - 26.04.1945 254сд 936сп

автор у нас на форуме пишет. Приглашу Михаила (dankom1976) в эту тему, путь поделится мнением.

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Воскресенье, 19 Января 2020, 19:26:24 | Сообщение # 27

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

Спасибо всем, кто принял участие в поиске !!!

Tamara

доброхот

Дата: Понедельник, 20 Января 2020, 12:26:26 | Сообщение # 28

Группа: Модератор

Сообщений: 1573

Статус: Отсутствует

Лейтенант Васильев Александр Иванович вместе с капитаном Гужеля (Гужель) Михаилом Мефодьевичем значатся в списке к УК г. Хойерсверда.
Причём в индивидуальных могилах.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 55609574
Фамилия Васильев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Вологодская обл., Вашкинский р-н, д. Парфеново
Дата и место призыва __.__.1941, Вошинский РВК, Вологодская обл., Вошинский р-н
Последнее место службы 254 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 28.04.1945
Первичное место захоронения Германия, Кенесварта, могила № 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55609574
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74132850
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79142075
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66767016
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75913884
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78716760

Информация из документов, уточняющих потери
ID 79142074
Фамилия Гужел
Имя Михаил
Отчество Мефодьевич
Воинское звание капитан
Причина выбытия погиб
Первичное место захоронения Германия, р-н Гойерсверда, г. Гойерсверда
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79142074
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66767029
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78716944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250067509
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75913885

https://n52a.de/soldat/moloetov-pavel-filippovich
https://n52a.de/soldat/vasil-ev-aleksandr-ivanovich

Так где же Васильев А.И., в Баутцене или в Хойерсверде?

С уважением,
Каримова Альфия Наильевна

Саня

Дата: Понедельник, 20 Января 2020, 20:42:38 | Сообщение # 29

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата доброхот (

)

Лейтенант Васильев Александр Иванович вместе с капитаном Гужеля (Гужель) Михаилом Мефодьевичем значатся в списке к УК г. Хойерсверда.

Не видел на мемориале Хойерсверда индивидуальных могил.

Площадь выложена бетонными плитами, при входе обелиск из бетона, слева 2 надгробных плиты, в глубине мемориал, 4 надгробных плиты из бетона

Шесть сборных захоронений 277 советских граждан. В 1947 году здесь перезахоронены из окрестностей погибшие солдаты Красной Армии, а также польские и югославские военнослужащие. В 1961 году здесь были также перезахоронены останки военнопленных и узников концлагерей, убитых СС в последние дни войны в районе Ухиста (Шпрее)

По всему в Хойерсверде захоронение военнопленных и узников концлагерей.

Qui quaerit, reperit

dankom1976

Дата: Вторник, 21 Января 2020, 03:12:49 | Сообщение # 30

Группа: Поиск

Сообщений: 465

Статус: Отсутствует

Добрый вечер, уважаемые форумчане! Прочитал все немного внимательней и в основном согласен с версией Александра и других товарищей. Нами были обработаны все донесения 254 сд ( с 01.04.45 плюс месяц май). Сразу можно сказать, что данные дивизии были занесены хаотично и пришлось ориентироватся по датам. Затем одновременно сверяли с армейскими списками, которые указывали на номер могилы. Это уже полезная информация. Плюс - возможные наградные листы. Минус - нет книги погребения 271омсб.

И потом связали с данными по вышеуказанным схемам...вот маленький черновик

Раз есть боец Макаренко Иван Андреевич в последней могиле н.п. Шенберг №9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62778338

И потом рядовой Сидоренко Николай Трофимович, уже в н.п. Луга в первой могиле №1. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62782943 Было тоже замечено в обсуждении, что могилы №1 нет в н.п. Шенберг согласно схеме.

Самое главное нужно было разделить н.п. Шенберг (Польша) от всех остальных н.п. севернее г. Баутцен (Германия). Хотя в этом случае передислокация (переезд) 271 омсб была 24 апреля на расстояние около 60 км, все же согласен с вами, что это случилось раньше -21 апреля. Помимо бойцов 254-й дивизии, в этом госпитале умерли от ран 21 апреля сразу 3 бойца 26 гв. мбр, котороя вела бой в р-не г. Баутцен.

Также можно посмотреть все захоронения 271 омсб 254 сд с 1 апреля 1945 года

Наша версия - Молостов Павел Филиппович 1914-26.04.45 похоронен более чем вероятно севернее г. Баутцен и затем перенесен со всеми боевыми товарищами на дивизионное кладбище в г. Баутцен.

Мы еще не работали по г. Хойерсверда, поэтому пока сказать ничего не можем. Согласен, что нужно внимательней проверять офицеров, которые могут оказаться на другом мемориале - это тоже не являетя удивительным. Могут даже в г. Бунцлау. К списку 1947 года https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79140106&p=90 по г. Хойерсверда нужно тоже серьездно относиться, ведь с ним уже работали по другим мемориалам в нашем регионе.

В дополнении хотелось отметить, что 254 сд начала боевые действия в ночь с 14 на 15 апреля, т.е. на одни сутки раньше Берлинской операции и удерживала плацдарм на западном берегу р. Нейсе. Имеются одновременно захоронения на западном и восточном берегу. Затем р-н г. Ниски и сразу г. Баутцен. На мемориале в г. Вайсенберг 254 сд не значится.

Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Вторник, 21 Января 2020, 16:20:26

Саня

Дата: Вторник, 21 Января 2020, 08:22:00 | Сообщение # 31

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Эвакуация раненых и убитых очень интересным вопросом остается.
На правый берег эвакуировали даже раненых лошадей.
Перемещение первичных могил офицеров на правый берег вообще происходило постоянно.

По армейскому медицинскому обеспечению есть замечательная книга:

Смирнов Ефим Иванович
Фронтовое милосердие
http://www.sgvavia.ru/forum/631-9488-1

Qui quaerit, reperit

Томик

Дата: Вторник, 21 Января 2020, 14:57:53 | Сообщение # 32

Группа: Администратор

Сообщений: 15564

Статус: Отсутствует

Цитата dankom1976 (

)

Наша версия - Молостов Павел Филиппович 1914-26.04.45 похоронен более чем вероятно севернее г. Баутцен и затем перенесен со всеми боевыми товарищами на дивизионное кладбище в г. Баутцен.

Спасибо, главное для родственников - это знать место настоящего захоронения. Что мы общими усилиями определили . Я надеюсь, что оно верное.

Прошло много времени, и многих свидетелей тех событий уже нет в живых.

Tamara

ilona4ilona

Дата: Среда, 09 Февраля 2022, 20:33:00 | Сообщение # 33

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

dankom1976, Добрый день! Я искала своего прадеда Мироненко Ивана Степановича и случайно наткнулась на форум! У вас в заметках на листике от руки написана информация (и собственно в таблице тоже), что первое захоронение Мироненко было в Гросс-Зерхене. А как Вы смогли это определить ? На "память народа" указано Штенберг местом первого захоронения. И возможно ли вычислить могилу, там есть какая то нумерация или подпись? Буду очень благодарна за ответ! С УВ. Илона

dankom1976

Дата: Среда, 09 Февраля 2022, 21:42:20 | Сообщение # 34

Группа: Поиск

Сообщений: 465

Статус: Отсутствует

Цитата ilona4ilona (

)

что первое захоронение Мироненко было в Гросс-Зерхене. А как Вы смогли это определить ? На "память народа" указано Штенберг местом первого захоронения. И возможно ли вычислить могилу, там есть какая то нумерация или подпись?

Добрый вечер. Как Вы наверное читали выше - донесения медсанбата дивизии, а также иные донесеня о потерях были хаотичные (беспорядочные). Даты не соответствовали первичным захоронениям....т.е. там еще дивизия не была, а н.п. указан намного дальше. Или наоборот. Товарищ Мироненко был один из последних умерших от ран в госпитале ( 28-29 апреля) - а это в любом случае р-н севернее г. Баутцен (Германия). Разумеется не увековечен как и все остальные. Всего на мемориале в г. Баутцен увековечено около 40 имен. Далее, данное захоронение является дивизионным кладбищем 254 сд.

Единственное, что может точно сказать - книга погребения 271 омсб....а это наспех написанное донесение для общей отчетности дивизии.

Военные мемориалы Нейсе 52А - n52a.de

Сообщение отредактировал dankom1976 - Среда, 09 Февраля 2022, 21:53:21

ilona4ilona

Дата: Среда, 09 Февраля 2022, 21:58:32 | Сообщение # 35

Группа: Друзья СГВ

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

dankom1976, спасибо огромное за информацию!

Молостов Павел Филипович . Найти место захоронения.

Страница 1 из 1
1