|
Поиск пропавшего без вести Ильюшин Иван Павлович, 1920 г.р.
|
|
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 14:18:26 | Сообщение # 36 |
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| 9 февраля 2025 года в Среднеахтубинском районе на территории спортивной школы «Юный Ястреб» собрались несколько тысяч зрителей, чтобы увидеть масштабную
реконструкцию
http://xn--b1aaibmdjg0ab8afn6a1h.xn--p1ai/news....9-10761
"Подвиг советских воинов на реке Мышкова, бои, которые в декабре 42-го не позволили танкам Манштейна прорваться к войскам Паулюса. В Волгоградской области провели историческую реконструкцию, посвящённую героизму бойцов Василия Маргелова, будущего командующего ВДВ. 600 членов военно-исторических клубов из более чем 30 регионов России и Республики Беларусь, десятки единиц военной техники и спецэффектов."
https://xn--b1ats.xn--80asehdb/news....96.html
"В Среднеахтубинском районе на базе патриотического клуба «Юный Ястреб» прошла военно-историческая реконструкция. Гостям показали события декабря 1942 года, когда советские войска под командованием подполковника Василия Маргелова, ставшего «отцом» воздушно-десантных войск, у реки Мышкова противостояли немецким танкам Манштейна."
https://v1.ru/text/gorod/2025/02/09/75087644/
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 14:46:37 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Я склоняюсь к тому,что вероятнее всего захоронение находится в Васильевке.
Основные боевые действия 13-го гвардейского стрелкового корпуса проходили за освобождение Васильевки, трижды она переходила из рук в руки.
Очень много воинов погибло там. Массовые захоронения,много неизвестных.
Спасибо Вам за помощь.
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 15:51:22 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| В братской могиле 1 похоронены солдаты и офицеры Советской Армии, погибшие в ожесточенных боях с немецко- фашистскими захватчиками при разгроме группировки Манштейна в декабре 1942 года.
В братской могиле 2 похоронены курсанты 3 – го пехотного Орджоникидзевского и Грозненского училищ.
Неужели нашла? И еще вопрос,чтобы снять все сомнения. Солдат был ранен, попал в госпиталь,где скончался от ран.Есть ли смысл искать в этом направлении?
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 16:05:55 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Да, конечно, можно отработать эту версию, поскольку известны воинская часть и примерные даты. Там нужен номер воинской части.
Это запрос в Питерский медицинский военный архив, обычным письмом. Вот здесь координаты:
https://www.sgvavia.ru/forum/275-12386-989593-16-1739288020
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 16:29:12 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| 
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 17:17:02 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Antonina2538,
я немного покрутила идеи насчëт 257 полка. Едва ли отец это выдумал. Проверяла версии насчет полевых почт и разных соединений с таким номером...
Попутно заметила такую странность в наградных Попова.
Он призван 6.10.1940 года. Но в боях участвует только с 19-20 декабря 1942 года.
То есть, получается, что он не был в составе 3 гв. сд, когда она воевала на севере - Синявино и др.?
Дивизию резко перебросили на Южный фронт, где выгрузили, наверное, примерно 15 декабря 1942 (дату надо уточнять, но примерно так).
То есть, что, Попов попал в эту дивизию уже там на месте, что ли?
Где же был до этого???
Вариантов масса. Мог до этого быть на Дальнем Востоке, и прибыл под Сталинград в декабре 1942 на пополнение. Ну и Ильюшин тоже.
Тогда действительно много пополнения шло под Сталинград с Дальнего Востока.
Тогда 257 - это мог быть номер какой-либо воинской части на Дальнем Востоке... не обязательно полк, много чего там было, но пока ничего определëнного не нахожу.
Есть ещë одна версия, совсем туманная, но зато с кавалеристами. Версия почти красивая. Но что с этой красотой делать, пока не ясно.
Дело в том, что был такой 257-й Донской кавалерийский полк.
"15 июля 1941 года Ростовский обком ВКП (б) принял постановление о создании Ростовской кавалерийской дивизии народного ополчения.
С декабря дивизия стала называться «Добровольческая Донская казачья кавдивизия», а 21 января 1942 года переименована в 116-ю кавалерийскую дивизию. В состав этой дивизии вошел и сформированный из сотен ополченцев Азовского, Мечетинского, Кагальницкого и Мартыновского районов Азовский Донской казачий кавалерийский полк, получивший наименование 257-го Донского кавалерийского полка. Командиром полка стал начальник Азовского клуба ворошиловских кавалеристов Н.В. Макеев, комиссаром – И.Е. Ерёменко, бывший заведующий отделом Азовского райкома партии...
24 марта 116-я дивизия включена в состав сформированного 17-го казачьего кавалерийского корпуса, который в конце апреля получил свою первую боевую задачу – оборонять левый берег Дона от Манычской до Кагальника и далее по восточному берегу Азовского моря до Темрюка.
В июле-августе корпус занял оборону по южному берегу от реки Ея на рубеже Кущевская, Шкуринская, Канеловская, Старощербиновская.
В оборонительных боях за станицу Канеловскую 257-й полк в составе 116-й кавалерийской дивизии решительно отбивал атаки фашистов, наносил удары по противнику, не давая возможности ему форсировать Ею и прийти на помощь другим своим частям.
После вынужденного отхода 116-я дивизия до ноября 1942 года сражалась на Туапсинском направлении.
27 августа 1942 года Приказом № 342 Народного Комиссара Обороны СССР 116-я дивизия была преобразована в 12-ю Гвардейскую Донскую казачью кавалерийскую дивизию. 20 ноября 1942 года 12-я дивизия вместе с 11-й гвардейской и 63-й кавалерийской вошла в только что образованный 5-й Донской кавалерийский корпус.
Впервые корпус вступил в бой в начале декабря 1942 года в составе войск Закавказского фронта на Моздокском направлении, принимая активное участие в битве за Кавказ."
https://vk.com/wall-50127411_3358
Могли ли "два Ивана" быть как-то связаны с этим 257 казачьим кавалерийским полком?
Из статьи про 12 гв. кав. дивизию:
"В ноябре 1941 года в городе Сальске Ростовской области была сформирована 116-я Донская казачья кавалерийская дивизия[1]. Штаб дивизии и командование дислоцировались в период с ноября 1941 года по июль 1942 года в городе Сальске. За боевые заслуги 27 августа 1942 года она была преобразована в 12-ю гвардейскую Донскую казачью кавалерийскую дивизию 4-го гвардейского Кубанского казачьего кавалерийского корпуса. В ноябре 1942 из района Туапсе переброшена по железной дороге через Грузию и Азербайджан в Дагестан и включена в состав сформированного 5-й гвардейского Донского казачьего кавалерийского корпуса...
Состав 116-й Донской казачьей кавалерийской дивизии
257 Азовский кавалерийский полк (ком.: майор Хуснутдинов Сайдхан Хуснутдинович, военком: бат. комиссар Родько Кирилл Семёнович (погиб 12.08.42), Рудь Пётр Григорьевич)
1 Азовская сотня (1 эскадрон) (ком.:
2 Самарско-Александровская сотня (2 эскадрон) (ком.: ст. л-нт Белоусов Семён Моисеевич (погиб 14.08.42), старшина сотни: Никитенко Иван Фёдорович)
3 Кагальницко-Мечетинская сотня (3 эскадрон) (ком.: Кузнецов П. Г.
4 Морозовская сотня (4 эскадрон) (изначально Матвеево-Курганская) (ком.: Вышкворцев А. П.)..."
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
Пока не знаю, что с этой информацией делать...
3 гв. сд не была кавалерийской. Но из Наградных Попова мы узнаëм, что в составе дивизии есть отдельный кавалерийский разведывательный эскадрон. Отдельный эскадрон конной разведки. То есть, его могли придать этой дивизии уже там на месте, как вариант...
Эскадрон отдельный от полков. Получает приказы непосредственно от командования дивизии...
Есть 3 книги про дивизию. Возможно, в них какая-то инфа?
Станцев В. Т. «Диво-дивизия». — Екатеринбург, АРГО, 1995. 126 стр.
Антипин Г. А. Третья гвардейская: Боевой путь 3-й гвардейской стрелковой Волновахской Краснознамённой ордена Суворова дивизии. — Свердловск.: Средне-Уральское книжное издательство, 1969.
136 с.
Ядров С. И. Гвардейская Волновахская. Донецк. 2002.
Ну или не так красиво, но ещë более запутанно...
3 гв. сп 257 сд???
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Хлистунов
Смотрим наградной
Призван Серышевским РВК
Надо разбираться
Так, наградной заполнял Серышевский военком в 1944 г.
Награда за ранение, ампутация руки
Ранение, видимо, 21 декабря 1942 в районе Ивановка-Васильевка
Допустим, в наградном напутано место службы - 3 гв. сп вместо 3 гв. сд
НО ОТКУДА 257 сд???
Здесь у Хлистунова 3 гв. сп 257 сд, по Ильюшину 257 сп 3 гв. сд
Ничего пока не понимаю. Будем разбираться
И главное, записан Донской фронт...
Может, так искажëнно проглядывает тот самый 257 казачий полк? - он именовался Донской
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Сергей1968 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 17:40:40 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 657
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Где написано? Ничего подобного там не вижу
В КП Амурской области по месту призыва и подачи анкеты розыска в 1955 в начале 90-х составители ошибочно написали "погиб" вместо "пропал б/в".
Фамилия Ильюшин
Имя Иван
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата выбытия __.__.1943
Название источника донесения Книга памяти. Амурская область. Том 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1052947063
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70528420
|
| |
| |
| Сергей1968 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:23:16 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 657
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Попутно заметила такую странность в наградных Попова.
Он призван 6.10.1940 года. Но в боях участвует только с 19-20 декабря 1942 года.
То есть, получается, что он не был в составе 3 гв. сд, когда она воевала на севере - Синявино и др.?
Если верить семейной легенде, то они вместе призывались и служили. Искомый Илюшин по анкете розыска призван в 1939 и служил "Амурская флотилия", а это Хабаровский край. Там тоже надо было кому-то служить на границе с японцами. Потом вероятно обоих перевели на фронт в эту 3 гв. СД. В 1941 или 1942уже не узнать.
Сообщение отредактировал Сергей1968 - Среда, 12 Февраля 2025, 18:24:26 |
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:28:30 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Цитата Сергей1968 ( ) Мог до этого быть на Дальнем Востоке, и прибыл под Сталинград в декабре 1942 на пополнение. Ну и Ильюшин тоже.
Ильюшин призывался 10.10.1939 г. в Амурскую флотилию, п/я 508?
Попов - 06.10.1940 г.вероятно тоже.
Так как умели опыт езды на лошадях,были определены в Отдельный эскадрон конной разведки?
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:30:27 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Хлистунов
Смотрим наградной
Призван Серышевским РВК
С Хлистуновым вообще...
Кстати, тоже из флота
В общем, прочитали мы наградной...
А теперь семейная версия:.
"Родился 12 января 1920 года, Серышевским военкоматом в 1940 году был призван в армию, служил в Хабаровске в Амурской флотилии.
В 1942 году отправлен в Сталинградском направлении, в Брянске была сформирована 301 дивизия 21 полка. При переправе через реку Волга был тяжело ранен, в госпитале вытащили из тела 11 осколков и ампутировали левую руку."
https://www.moypolk.ru/soldier/hlistunov-ivan-mihaylovich
Ещë раз читаем наградной Хлистунова:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Ну в принципе, раненого могли переправлять в госпиталь через Волгу, вот в итоге информация и смешалась...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:32:18 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата Antonina2538 ( ) Так как умели опыт езды на лошадях,были определены в Отдельный эскадрон конной разведки?
Это всë прекрасно.
Но откуда взялось 257 у Ильюшина и Хлистунова?
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Сергей1968 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:32:27 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 657
Статус: Отсутствует
| Хотя опять если следовать семейной легенде и принять, что они вместе призвались-служили-воевали, то тут в наградном Попова есть дата прибытия на фронт ВОВ 19 декабря 1942.
По анкете Ильюшина последнее письмо отец получил от ноября 1942. Учитывая, что анкета 1955 года и память - истина там где-то рядом.
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:32:27 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Прибыли 25.11.1942 -пополнение 928 чел из Амурской флотилии
Сообщение отредактировал Antonina2538 - Среда, 12 Февраля 2025, 18:47:19 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:38:27 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Antonina2538,
супер!
это из ЖБД 13 гв. ск? я не смотрела
Antonina2538,
ссылки на документы давать не забывайте
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:49:16 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) ссылки на документы давать не забывайте
Журнал боевых действий 13 гв. ск
Описывает период с 06.11.1942 по 16.01.1944 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 16.01.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=136690921
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 18:51:42 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Спасибо
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 19:15:04 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Antonina2538,
теперь есть с чем обращаться в Амурскую область. Возможно, там есть информация про ветеранов из числа этих моряков, их воспоминания про Сталинград и тп.
Можете позвонить вот этому человеку:
http://poisk.novcit.ru/region/28/
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 19:26:55 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Можете позвонить вот этому человеку:
Федорук В.Ф. с Амурской области. Разница во времени 6 часов. Наверное лучше напишу.
Сообщение отредактировал Antonina2538 - Среда, 12 Февраля 2025, 19:45:01 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 12 Февраля 2025, 20:47:17 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| У него есть Ватсап
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 13:00:34 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| https://docviewer.yandex.ru/view....lang=ru
Пехоте 3-й гвардейской стрелковой дивизии пришлось туго, особенно 13-му
полку, которым командовал подполковник Маргелов (впоследствии генерал
армии, командующий ВДВ). Гвардейцы отражали танки чем только возможно:
противотанковыми ружьями, гранатами, самовоспламеняющимися бутылками…
День 20-го декабря будет долго приходить к оставшимся в живых бойцам во
сне и наяву. Начался он с рёва сотен орудий и душераздирающего скрипа
шестиствольных миномётов, с пронзающего свиста пикирующих «юнкерсов». И
день не светлел. Всё заволокло дымом. Различить отдельные взрывы было
невозможно - сплошной неумолкающий грохот…
А дальше и того хуже. Такого не видели даже бывалые бойцы, такое
будет только ещё раз – на Курской дуге… Манштейн бросил на прорыв 200
танков. Держись гвардия!
Из развороченных окопов и траншей, стряхивая с себя комья земли, вставали
те, кто оставался ещё в живых, - оглохшие и чёрные, как стелящийся дым.
Торопливо ставили на место орудия, отброшенные в сторону. Один работал за
двоих, а то и за троих.
Дивизия стояла на главном направлении немецкого наступления, приняв на
себя основной удар, самый сильный, самый кровопролитный. За четверо суток
было отбито двадцать атак такой силы, что, как говорится, ни словом сказать, ни
пером описать. Многие гвардейцы остались навсегда в степи. Только в одной
Васильевке в братской могиле лежит около восьмисот гвардейцев, бойцов
дивизии. Но они выстояли.
Сообщение отредактировал Antonina2538 - Четверг, 13 Февраля 2025, 13:02:14 |
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 13:40:33 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Цитата Antonina2538 ( ) Но откуда взялось 257 у Ильюшина и Хлистунова?
Вероятнее всего это обозначение Дальневосточной дивизии.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 13 Февраля 2025, 17:51:28 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Не, не думаю
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 15 Февраля 2025, 06:06:49 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Antonina2538,
кстати, обратите внимание, что роман Бондарева "Горячий снег" (и фильм) рассказывает как раз о событиях декабря 1942 г. под Сталинградом. И кстати, среди героев есть моряк с Дальнего Востока...
А 98 сд (2 форм.), в которой воевал сам Ю. Бондарев:
"7 августа она вступила в бой в районе Клетской и, форсировав Дон, перерезала шоссейную дорогу Распопинская—Клетская. В ходе этих боёв она понесла значительные потери и была выведена в резерв в район станции Рада Тамбовской области, где до 6 декабря проводила укомплектование личным составом.
11 декабря дивизия выгрузилась на перегоне Верхние Липки — Лог и, совершив двухсоткилометровый марш, 18 числа вновь вступила в бой. 29 декабря ей удалось овладеть Котельниковским...".
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
Про роман:
"Судя по намёкам, что действие происходит на участке фронта, где немцы наносили главный удар, речь должна идти про наступление 6-й танковой дивизии на Васильевку...
19-го декабря 1942 года боевая группа 6-й танковой дивизии (21 танк и две роты на бронетранспортёрах) сходу захватила мост через реку Мышкова у станицы Васильевка, и, не встретив сопротивления, захватила плацдарм на другом берегу. После чего немцы остановились, поджидая подхода основных сил и ожидая, что войска Паулюса начнут наступление им навстречу. При этом немцам приходилось отбивать постоянные атаки наших войск, стремившихся отбить Васильевку обратно. 23-го декабря немцам было приказано оставить плацдарм, 6-я дивизия перебрасывалась на другой участок фронта...
На сюжет романа, как видите, не очень похоже. Гораздо больше сходства имеется с боевыми действиями 98-й стрелковой дивизии (в которой Бондарев тогда служил), на участке которой части 17-й танковой дивизии немцев действительно пытались наступать, но были сразу отбиты и реку Мышкова так и не форсировали. Сам Бондарев никак не мог быть прототипом героев романа, во-первых, потому что он командовал миномётным расчётом, а главные действующие лица из дивизионной артиллерии. А во-вторых, 308-й полк, в котором он служил, в боях на реке Мышкова тогда не принимал участия."
https://dzen.ru/a/Y1KZiejVwSV6Cey0
То есть, у Бондарева не совсем то, о чëм в этой теме, но близкие события и атмосфера
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 11:40:30 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| «Пока мы будем живы, ни шагу назад!»: дальневосточники в боях за Сталинград
Источник: https://habinfo.ru/articles/uroki-istorii/2988 © habinfo.ru
8 июля 1942 года в штаб Дальневосточного фронта в Хабаровск поступает директива № 9944101, по которой 8 стрелковых дивизий и 3 стрелковых бригады надлежало перебросить на запад, в резерв Ставки Верховного Главнокомандования. С территории Хабаровского края на фронт убывали 205-я (Хабаровск) и 422-я стрелковые (Бикин) дивизии; с территории Приморской области – 87-я и 98-я (Спасск-Дальний), 126-я (станция Мучная), 208-я (посёлок Славянка) стрелковые дивизии; с территории Амурской области – 96-я (район станции Завитой), 204-я (село Черемхово) стрелковые дивизии. Помимо этого, на фронт ушли и три стрелковые бригады (2 – из Приморья, 1 – из Биробиджана).
Но почему нет упоминания о 257? Забытый полк?
Сообщение отредактировал Antonina2538 - Воскресенье, 16 Февраля 2025, 11:46:02 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 11:44:54 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Antonina2538,
мне всë же нравится версия про связь с 257 Донским кавполком. Просто нравится, ибо других 257 полков поблизости пока не вижу. Хотя и это не совсем поблизости...
Но допускаю и версию с Дальним Востоком, ищИте.
Одно упоминание 257 могло быть ошибочным, но два - уже не отмахнëшься.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 11:50:04 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Запасные полки вроде тоже не подходят (257 азсп)
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 11:53:33 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Но допускаю, что правы Вы, ищИте.
Они Герои, и так незаслуженно забыты.Надо искать.
Сообщение отредактировал Antonina2538 - Воскресенье, 16 Февраля 2025, 11:55:17 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 12:22:15 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Можно бы глянуть Наградные, но по какому принципу, пока не знаю. Подумайте
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 12:26:57 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Можно бы глянуть Наградные, но по какому принципу, пока не знаю. Подумайте
Хорошо)
|
| |
| |
| Antonina2538 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 15:29:56 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 31
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) НО ОТКУДА 257 сд???
Цитата AgniWater71 ( ) Эскадрон отдельный от полков. Получает приказы непосредственно от командования дивизии...
Очень все засекречено,что натолкнуло на мысль поискать здесь:
https://nkvd.memo.ru/index.p....дивизия
https://nkvd.memo.ru/index.p....segment
Сообщение отредактировал Antonina2538 - Воскресенье, 16 Февраля 2025, 15:54:05 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 17:03:43 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата Antonina2538 ( ) Очень все засекречено
Ну почему же засекречено?
Просто ещë не оцифровано и не выложено на сайт.
Посетите читальный зал ЦАМО в Подольске и изучайте сколь душе угодно
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 17:12:09 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Цитата Antonina2538 ( )
Нет, это не то. Это не 257 дивизия НКВД, это просто 257 сд, а при ней уполномоченные НКВД (они были и при других дивизиях).
Вот смотрите по Вашей ссылке:
08.01.1943 Дорошевич, Адам Васильевич ст. оперуполномоченный ОО НКВД 257 стрелковой дивизии
https://nkvd.memo.ru/index.p....8%D1%8F
Вот его персоналия:
08.01.1943 младший лейтенант ГБ Приказ войскам 3 ударной армии № 014 от 08.01.1943
https://nkvd.memo.ru/index.p....8%D1%87
3 Уд. армия - это Калининский фронт
https://rkka.wiki/index.p....8%D1%8F
К тому же, в "наших" документах упоминается 257 сп 3 гв. сд
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Февраля 2025, 17:47:49 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Нашла я данные командира эскадрона - гв. лейтенанта Голубева (который подписывал два наградных листа на Попова).
Вот этот Голубев Яков Афанасьевич:.
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
[Есть в его биографии эпизод службы в 237 кавалерийском полку 75 кавалерийской дивизии, но этот полк существовал только до марта 1942
https://rkka.wiki/index.p....B%D0%BA ]
Ветеран был жив в 1985 году (есть юбилейная награда 1985 г.)
Из его наградного за 1943 год - видно, что на 18.02.1943 весь состав эскадрона составляет 35 всадников
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Василий5892 | Дата: Понедельник, 17 Февраля 2025, 11:11:03 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 63
Статус: Отсутствует
| От 237 отдельной разведроты 153 СД (1 Ф) (3 Гв СД) следов нету ошибочно?
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 17 Февраля 2025, 11:21:30 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 18267
Статус: Отсутствует
| Василий5892,
Не поняла Вашу мысль, уточните пожалуйста.
Видела я там эту 237 роту, но еë переименовали ещë в сентябре 1941 года
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
