|
Про атеизм и веру
|
|
| Nestor | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 15:31:51 | Сообщение # 7421 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) олигархи Вам и пионерского значка не повесили
Конечно, им непотребно то, что я несу.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 15:39:27 | Сообщение # 7422 |
 27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Эксперт
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Я бы мог объяснить это солнечными бликами в объективе фотоаппарата. Такое бывает, когда съёмка ведется при контровом свете...
Угу.Мне папа подарил немецкую зеркалку "Экзакта",,когда исполнилось 5 лет.Папа профессиональный фотограф был,закончил военное училище по кино-фото аэросъёмке.Ремонтировал фотоаппараты любых марок,Каплер привозил в сезон из Москвы свои аппарыты.Выросла в фотолаборатории,мама заведовала в воинской части.В курсе.Мы просматривали 47 кадров,сделанных с одной точки,практически, при одном освещении-только на 3 радужные облачка.По фото эффектам,я немного в курсе.
Не по фото,просто, к теме веры. Поисковикам очень сложно искать,не имея на руках схем захоронения,а их -нет.Документы уничтожались.В прошлом году,в Кировском районе(у нас,в Крыму) ребята приехали на Вахту.Поле-бескрайнее.Вдруг,откуда-то прилетела парочка белых журавлей.Для на это редкое явление-белые.Сделали круг,причём несколько раз,как-бы, очертили.Командир принял решение искать бойцов в этом круге.В этот день сразу подняли двух бойцов...
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 15:59:41 | Сообщение # 7423 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Ну все, Поклонская и в нее верующие могут передохнуть 
Епархия опровергла мироточение бюста Николая II
7 марта 2017,
Комиссия из числа служителей церкви проверила бюст царя Николая II и иконы в стоящей рядом часовне, однако следов мироточения не обнаружила, местного священника призвали продолжать наблюдения, сообщили в пресс-службе Симферопольской и Крымской епархии.
«На момент посещения часовни (…) следов мирогочения на бронзовом бюсте царя-страстотерпца Николая II и иконах в часовне не установлено», – передает РИА «Новости» сообщение епархии.
На прошлой неделе в эфире телеканала «Царьград ТВ» Поклонская заявила, что бюст Николая II у часовни при здании прокуратуры республики в Симферополе замироточил, и теперь к нему приходят люди с больными детьми, «чтобы приложить их, чтобы исцелились». Заявление Поклонской вызвало бурное обсуждение в СМИ и социальных сетях.
http://www.vz.ru/news/2017/3/7/860894.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:12:24 | Сообщение # 7424 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Галя, у верующих есть тема "Новости православного мира", и атеисты туда не суются. Но если ты считаешь, что нужно наложить запрет для участия атеистов и в этой теме, то просто поменяйте с Саней название темы и дело с концом.
Все темы на форуме для всех, независимо от вероисповедания и атеизма.
С чего Вы сделали такой свой вывод?
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Оружейник | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:14:33 | Сообщение # 7425 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) 47 кадров,сделанных с одной точки,практически, при одном освещении-только на 3 радужные облачка.
Точка может и одна была, а угол наклона аппарата менялся,потому и поймал "зайцев" только три раза. Вы сами посмотрите на эти фото, они как-будто вуалью завешены. Такое тоже бывает от контрового света. Цитата Tatjana4799 ( ) Не по фото,просто, к теме веры.
Я чисто по фото...Цитата Tatjana4799 ( ) Вдруг,откуда-то прилетела парочка белых журавлей.Для на это редкое явление-белые.Сделали круг,причём несколько раз,как-бы, очертили.
Про это, не могу ничего сказать...
Сообщение отредактировал Оружейник - Вторник, 07 Марта 2017, 16:57:36 |
| |
| |
| Валентин | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:17:25 | Сообщение # 7426 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| ..при всём моём уважении к Вере.
Цитата Tatjana4799 ( ) 47 кадров,сделанных с одной точки,практически, при одном освещении-только на 3 радужные облачка.По фото эффектам,я немного в курсе.
"с одной точки" - это когда со штатива, в одном ракурсе к солнцу, 47 снимков рапидной съёмкой,
тогда можно сравнивать.
Здесь вижу 2 снимка с разных ракурсов (точек), явно с разрывом по времени, и оба раза почти напротив солнца.
Это оптический (не фото-) эффект фотокамеры.
Цитата Фадлан ( ) Ну все,
сразу, как узнал эту "новость", первая мысль - конденсат от ночного и дневного перепада температур, роса по-просту.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:22:03 | Сообщение # 7427 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Дурацкая ахинея, которую он несет про СПИД, имеет самые трагические последствия. Буквально убивает людей.
Надо же! 
А я наивно предполагала, что людей убивают вирусы, которые попадали им в кровь при беспорядочных половых связях, гомосексуализме и через грязный медицинский инструментарий (шприцы, иглы, стоматологические свёрла...)
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:25:57 | Сообщение # 7428 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) Цитата Фадлан ()
Ну все,
сразу, как узнал эту "новость", первая мысль - конденсат от ночного и дневного перепада температур, роса по-просту.
Ну, и, наверное, сторож - смотритель накануне того дня... скажем так - вел себя "не аки Симеон - столпник"... ё
Понять его можно - как - никак Масленница, скоромный день...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:28:54 | Сообщение # 7429 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Nestor ()
Дурацкая ахинея, которую он несет про СПИД, имеет самые трагические последствия. Буквально убивает людей.
Надо же!
А я наивно предполагала, что людей убивают вирусы, которые попадали им в кровь при беспорядочных половых связях, гомосексуализме и через грязный медицинский инструментарий (шприцы, иглы, стоматологические свёрла...)
Галя, а наш "святой отец" Дмитрий Смирнов говорит, что ВИЧ - от стресса...
Кому верить? 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:38:42 | Сообщение # 7430 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) сторож - смотритель накануне того дня...
со сторожем всё понятно
Цитата Фадлан ( ) Заявление Поклонской вызвало бурное обсуждение в СМИ и социальных сетях.
с Поклонской тоже
Цитата Фадлан ( ) местного священника призвали продолжать наблюдения, сообщили в пресс-службе Симферопольской и Крымской епархии.
однако, сюжет обещает быть многосерийным...
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:41:55 | Сообщение # 7431 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) А я наивно предполагала
А Смирнов Вам открыл глаза на то, что все насчет вирусов выдумка. Кстати, Вы еще не все перечислили. Заражение может происходить также при пользовании чужим бритвенным прибором и еще целым рядом т. п. способов.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:44:19 | Сообщение # 7432 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Эксперт
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Валентин ( ) "с одной точки" - это когда со штатива, в одном ракурсе к солнцу, 47 снимков рапидной съёмкой,
тогда можно сравнивать.
Здесь вижу 2 снимка с разных ракурсов (точек), явно с разрывом по времени, и оба раза почти напротив солнца.
Это оптический (не фото-) эффект фотокамеры.
Валентин,я уже поняла свою ошибку в комментарии.Говоря о 47 кадрах,я не имела в виду эти.Именно со штатива,просмотренные.Но те фото были с подъёма бойцов,у меня нет разрешения на их публикацию,нужно будет спросить.Солнце было сзади.Радужные облачка появлялись в момент нахожения воина.И такое впечатления,когда поднимали бойца,что луч исходил от бойца вверх.Ну никак не могло солнце светить так прямо.Опять же,это очень субъективно.Вы первые,с которыми я поделилась.Между собой,мы всегда радуемся таким знакам.А по поводу шаров,когда аминистрация возлагала цветы(фото с той же точки) такого эффекта не было...Может быть,не всё так однозначно в этом мире.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:50:24 | Сообщение # 7433 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Комиссия из числа служителей церкви проверила бюст царя Николая II и иконы в стоящей рядом часовне, однако следов мироточения не обнаружила
Так на анализ сдали.
Цитата Валентин ( )
сразу, как узнал эту "новость", первая мысль - конденсат от ночного и дневного перепада температур, роса по-просту.
И так бывает. Называется росоточение. Отсюда и название Божья роса.
Мироточе́ние — явление в христианстве, связанное с появлением маслянистой влаги (так называемое миро[1]) на иконах и мощах святых. Явление представляет собой появление на иконе светлого маслянистого вида вещества, испускающего благоухание. Различные случаи мироточения отличаются друг от друга по виду, цвету и консистенции появляющейся жидкости. Она может быть густой и тягучей, как смола, или напоминать росу (в данном случае мироточение иногда называют «елеоточением» или «росоточением»)
Для некоторых верующих мироточение является одним из чудес, однако дискуссии о причинах и характере этого явления ведутся как среди богословов, так и учёных.[3] Проведению научного объективного исследования феномена мироточения препятствует отсутствие способов надёжного воспроизведения этого явления.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мироточение
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 16:56:02 | Сообщение # 7434 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) Может быть,не всё так однозначно в этом мире.
Вы напрасно подумали, что я не верю в Ваши ощущения при таких Святых обстоятельствах.
и не надо никому ничего доказывать
у всех есть "необычные" наблюдения, мало кто рассказывает..
именно так я понимаю, что Вера внутри себя, а не на показ.
|
| |
| |
| =Владимир= | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 17:02:36 | Сообщение # 7435 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 7075
Статус: Отсутствует
| Цитата Tatjana4799 ( ) .Может быть,не всё так однозначно в этом мире.
В смысле-о Поклонской , о ее особой участии в дальнейшем (на форуме звучала такая фраза ранее, кто писал это, -тот помнит))" -о ее "мироточении"...
Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
|
| |
| |
| Валентин | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 17:03:17 | Сообщение # 7436 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( )
И так бывает. Называется росоточение. Отсюда и название Божья роса.
я имел в виду совершенно материальную фактуру, к Божьей росе отношения не имеет.
Точка росы - это температура, до которой должен охладиться воздух, чтобы содержащийся в нем водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться в росу.
Просто физика, ничего личного.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 17:30:51 | Сообщение # 7437 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Валентин,
У каждого свое восприятие. Любой знак может восприниматься индивидуально, что роса, что белые лебеди и трактоваться индивидуально.
Что в этом страшного, что надо ту Поклонскую за это терзать? Это её вера и Бог ей в помощь! Увидел человек росоточение и рад этому. Маленькая радость человеческая, как радуются утру, солнышку, дождю и прочему.
Но найдутся же сварливые и будут занудно убеждать всех, что так не надо радоваться и вообще не надо ничему радоваться, а надо воспринимать мир в его жестокости и суровости. Сами не радуются ничему и другим не дают.
Росоточение там не каждый день бывает, и не круглосуточно. А человек оказался там в нужный момент и считает, что не зря в этот момент он увидел росоточение, для него это и есть знак.
А для тех, кому это физика, никогда не увидеть росоточения в том месте и на том бюсте, потому что он не придет туда в нужное время, не даст ему Бог увидеть такую радость и не укажет нужное время.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 18:03:30 | Сообщение # 7438 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Но найдутся же сварливые и будут занудно убеждать всех, что так не надо радоваться и вообще не надо ничему радоваться, а надо воспринимать мир в его жестокости и суровости. Сами не радуются ничему и другим не дают.
Так они же манихеи!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 18:19:38 | Сообщение # 7439 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Так они же манихеи!.
Манихеи так не делают, им своих проблем хватает.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 18:25:27 | Сообщение # 7440 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Комиссия из числа служителей церкви проверила
Привезли освященный патриархом мирометр, измерили: точно миро не было.
Цитата местного священника призвали продолжать наблюдения
На всякий случай оставили ему мирометр. Ибо важнейшее государственное дело. В самом деле, чем черт (тьфу-тьфу-тьфу!) не шутит.
Цирк с потешными клоунами.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 07 Марта 2017, 18:27:54 |
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 18:26:35 | Сообщение # 7441 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Галя, а наш "святой отец" Дмитрий Смирнов говорит, что ВИЧ - от стресса...
Кому верить?
Вообще-то это МК говорит, что так говорил прт Смирнов.
Вам, видимо, приятно верить МК.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 18:32:03 | Сообщение # 7442 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Nestor,
Цитата Nestor ( ) Цирк с потешными клоунами.
Цирк как раз устраивают атеисты с бубнами. А верующие своим делом заняты.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 18:48:22 | Сообщение # 7443 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Манихеи так не делают, им своих проблем хватает.
А в эту тему они заглядывают в порядке перекура! Погутарить с обществом!
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 18:50:12 | Сообщение # 7444 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Цитата Фадлан ()
Галя, а наш "святой отец" Дмитрий Смирнов говорит, что ВИЧ - от стресса...
Кому верить?
Вообще-то это МК говорит, что так говорил прт Смирнов.
Вам, видимо, приятно верить МК.
Галя, так что характерно - никакого опровержения ни от РПЦ, ни от "святого отца"!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 19:11:25 | Сообщение # 7445 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Галя, так что характерно - никакого опровержения ни от РПЦ, ни от "святого отца"!...
Василий Иванович, у РПЦ и у батюшки Димитрия сейчас много более важные задачи стоят.
Первая неделя Великого Поста весь Пост делает, а весь Великий Пост весь год делает.
Перед каждым верующим стоят большие личные задачи, что уж говорить о священстве?!
Поэтому скажу проще:"Собака лает, ветер веет, караван идёт".
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 19:40:06 | Сообщение # 7446 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) Поэтому скажу проще:"Собака лает, ветер веет, караван идёт".
Что же так?! О Святом отце!...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Tatjana4799 | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 21:10:43 | Сообщение # 7447 |
|
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Эксперт
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
| Цитата Оружейник ( ) Ну, насчет поисковиков... У нас тоже сводные отряды есть, ездят по всей области и не только.
Мы взаимодействуем,практически со всеми.Иногда объявляется "мозговой штурм" по прочтению ЛОЗа,по поиску родственников.Без этого никак.У нас лежат воины со всего Союза,под Сталинградом без вести пропал мой дедушка,может найдётся....Все вероисповедания,атеисты.Лежат рядышком.Вечная им Память.
|
| |
| |
| Галина_ | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 21:21:01 | Сообщение # 7448 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 12809
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) Цитата Галина ()
Поэтому скажу проще:"Собака лает, ветер веет, караван идёт".
Что же так?! О Святом отце!...
Вообще-то, образно - это МК, ветер - это те, кто перетирают без устали его статейку, караван - Православие или в данном конкретном случае - РПЦ.
Dum spiro, spero
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 21:32:00 | Сообщение # 7449 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Галина ( ) караван - Православие или в данном конкретном случае - РПЦ.
Неужели сплошные верблюды?... Или, не приведи Господь, ... ?
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 07 Марта 2017, 21:42:49 | Сообщение # 7450 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| «На киотах масло при исследованиях оказывается подсолнечным»
«Может, правда, может, нет. Дух Божий проявляется там, где хочет» – так воспринял церковный эксперт Павел Флоренский новость о мироточении царского бюста 7 марта 2017,
«Когда Поклонская заявляет о том, что дети исцелились от вещества на бюсте государя, меня это беспокоит. А родители, отвлекая своих чад от врачей, просто ужасают. Божье – Богу, а врачам – клизму», – заявил газете ВЗГЛЯД глава экспертной рабочей группы по чудесным знамениям при Московской патриархии Павел Флоренский, комментируя сообщения, что царский бюст в Крыму замироточил и даже начал исцелять.
Во вторник Крымская и Севастопольская епархия РПЦ опровергла мироточение бюста императора Николая II в Симферополе. Собранная епархией комиссия из числа пяти священнослужителей осмотрела бюст и иконы в стоящей рядом часовне.
«Мы не милиция, которая проверяет отпечатки пальцев. От самодеятельности, вроде камушков на могиле мальчика в Чебаркуле и других случаев, мы резко отстраняемся»
«На момент посещения часовни (...) следов мироточения на бронзовом бюсте царя-страстотерпца Николая II и иконах в часовне не установлено», – цитирует РИА «Новости» сообщение епархии. Однако обещано, что члены комиссии продолжат наблюдение.
Напомним, что в минувшие выходные депутат Госдумы, экс-прокурор Крыма Наталья Поклонская заявила телеканалу «Царьград-ТВ», что в Симферополе замироточил бюст последнего императора Николая II, расположенный у часовни возле здания прокуратуры республики. По словам Поклонской, к нему уже приходят люди с больными детьми, «чтобы приложить их, чтобы исцелились». Смотритель часовни позднее сообщил, что вдобавок к бюсту замироточили и иконы храма. Эти новости вызвали многочисленные отзывы, в том числе ироничные, в соцсетях.
О том, чем оказывалось миро в таких случаях при химическом анализе, в интервью газете ВЗГЛЯД рассказал профессор РГУ нефти и газа имени Губкина, академик РАЕН, член Союза писателей России, внук известного философа Павла Флоренского, его полный тезка Павел Флоренский, который с 2004 года руководит экспертной рабочей группой по чудесным знамениям Богословской комиссии Московской патриархии.
ВЗГЛЯД: Павел Васильевич, может ли в принципе замироточить бюст, то есть статуя, а не икона? Правда, известно мироточение статуи Христа в Бомбее (Индия) в 2012 году, кровавые слезы из глаз статуэток Мадонны, не раз отмеченные в ХХ веке в Италии. Но в православной традиции о таком раньше не слышали.
П. Ф.: Начнем с того, что комиссия из числа служителей Церкви проверила бюст и иконы в стоящей рядом часовне, однако следов мироточения не обнаружила. Значит, этого не было. Поскольку именно Церковь – и только она – решает, было ли чудо или нет. Не путайте некое явление, пусть даже и непонятное, с явленной благодатью Божией.
«Мироточение» или, правильнее, появление масла на священных предметах, происходит не только в православии. Это обычное явление, связанное с духовной жизнью предмета. Священные камни у шаманов тоже покрываются маслом. Это знак снисходящей благодати. Мы занимаемся чудесными знамениями только в Русской православной церкви. Православные почитают государя императора, поэтому они ожидали чудес от его образа, статуй. Я вполне верю, что Поклонская говорит искренне, отражая желание благочестивых прихожан. Государь император канонизирован, и надежды верующих понятны.
ВЗГЛЯД: Также Наталья Поклонская говорила о том, что к бюсту государя приходят люди с больными детьми за исцелением. Как вы относитесь к такой практике?
П. Ф.: А вот про это хотелось бы высказаться очень серьезно. Начнем с того, что, с одной стороны, Крым – одно из самых благодатных мест лечения в православии. Там во время Крымской войны создал военную хирургию великий Пирогов. Он ввел общий наркоз во время операции. Великий хирург и богослов архиепископ Лука (в миру Валентин Феликсович Войно-Ясенецкий) был архиереем Крымским и Симферопольским. Он разработал локальный наркоз, который используется во всех сферах медицины. Но он лечил и душу. Множество верующих молятся ему и просят об исцелении, в Симферополе обретены его мощи. Так что Крым для православной медицины в высшей степени благодатное место.
Однако подчеркну, что чудесные знамения служат не для излечения, а для духовного преобразования человека. Излечение – дело врачей. Пантейлемон-целитель пишется на иконах с ложкой с лекарством, а Войно-Ясенецкий читал молитву перед операцией. Для православного человека всякое излечение есть Божье исцеление. Монахи, принимая лекарства, крестят таблетки. Нельзя противопоставлять Божью благодать и лечение. Нельзя отвлекать людей от врачей, от медицины. Это опасно и просто преступно. Экстрасенсы тоже, говорят, кого-то исцелили, разрушая душу, ввергая человека бесам.
Когда Поклонская заявляет о том, что дети исцелились от вещества на бюсте государя, меня это беспокоит. А родители, отвлекая своих чад от врачей, просто ужасают. Божье – Богу, а врачам – клизму. От врачей, по воле Божьей, зависит жизнь многих людей.
К тому же напомню, что на данный момент назначенная епархией комиссия не обнаружила мироточения. Это еще один аргумент в пользу того, что люди должны быть крайне внимательны к своему здоровью, а уж в отношении своих любимых чад – особенно.
ВЗГЛЯД: В одном из интервью накануне вы осудили «чудоманию». Почему? Разве готовность поверить в чудо не окрыляет людей, не приближает их к идеалу?
П. Ф.: «Чудомания» беспокоит не только меня, но и Церковь. В одном московском храме регулярно мироточат иконы, батюшка мажет маслом лбы прихожанам и уносит иконы в алтарь. А вы лучше просто отстойте службу! Это ведь гораздо важнее. Постоять литургию тяжело, проще помазаться маслом, и все пройдет. Задача публикации – уберечь людей от увлечения чудесами и от того, что они забывают при этом ходить к врачам. Врачи тоже выполняют волю Божью, честь и хвала им.
ВЗГЛЯД: Всегда ли для расследования такого рода сообщений на место приглашают вашу рабочую группу?
П. Ф.: Нашу рабочую группу на расследование таких происшествий давно уже не приглашают. Звонят, спрашивают, советуются. Когда мы только начали свою работу, это было сенсацией, мы пользовались громадным спросом. Сейчас же мы разработали принцип подобной работы, и все отлажено уже без нас. Мы не ревизионная комиссия, мы ученые. Наша задача была разработать принципы, отношение к подобным явлениям, что мы и сделали.
Чудесами должна заниматься Церковь, пусть там решают, мы же, ученые, как кому-то может показаться, разрушаем все это очарование. То же выделявшееся на киотах масло при исследованиях оказывается подсолнечным или оливковым. Отрицается ли при этом факт чуда или нет, я не знаю. Раз люди верят и молятся, значит, это чудо.
ВЗГЛЯД: В чем заключается разработанная вами методика? Берутся какие-либо срезы, соскобы?
П. Ф.: Мы не милиция, которая проверяет отпечатки пальцев. Вопрос этот церковный – и должен быть предоставлен Церкви, не приходскому иерею, а все-таки находиться в ведении архиерея. От самодеятельности, вроде камушков на могиле мальчика в Чебаркуле и других случаев, мы резко отстраняемся. С самодеятельностью мы не связываемся, боимся. Может, правда, может, нет. Дух Божий проявляется там, где хочет, но мы проводили расследования только с иерейского благословения.
ВЗГЛЯД: Какая доля сообщений о чудесах оказывалась в итоге достоверной? И икона официально объявлялась мироточивой?
П. Ф.: Всегда можно что-то объяснить. Конечно, в моей практике были случаи, которые объяснить было невозможно. Периодически бывали случаи появления мира на иконах, отображения образа на стекле, но в тех двух случаях, когда нам удавалось проводить анализ, было либо подсолнечное, либо оливковое масло. Мы давно опубликовали результаты этой работы.
http://www.vz.ru/society/2017/3/7/860780.html
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 08 Марта 2017, 00:57:26 | Сообщение # 7451 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) А верующие своим делом заняты.
Уполномочили ТАСС сообщить всему миру о мироточении. Весь мир изумленный на уши встал. Потом провели исследование жиромером. Совсем случайно чудо не подтвердилось. Но повторится наверняка, и в ожидании чуда оставили жиромер местному батюшке. Чтоб бдел в оба и как только повторится, немедленно оповестил.
Ибо событие важнейшего государственного значения, которое ни в коем случае нельзя пропустить.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 08 Марта 2017, 02:47:34 | Сообщение # 7452 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Зато мы видим зарождение новой ереси
Опубликовано 08.03.2017 автором Ихлов Евгений
Экстренно созданная комиссия Симферопольской епархии, осмотрев бронзовый бюст Николая Александровича Романова, следов источения им оливкового масла, сваренного в белом вине, да и просто лампадного масла - не обнаружила. То ли материал не подходящий, то ли нет испытанного католического опыта в создании сакральных артефактов. Но зато мы стали свидетелями события не менее интересного, чем открытие обоймы пригодных для колонизации планет - попытки зарождение новой христианской ереси.
Дело в том, что мироточение изображения отрекшегося сто лет назад императора существенно повышает его религиозный статус. Сейчас он - страстотерпец, чин святости полагающийся в православии августейшей особе, незлобиво и безгневно принявшей мученический конец.
Мироточение - заявка на превращение в святого покровителя и чудотворца. Иудейская, проистёкшая от неё христианская и мусульманская, традиции категорически отрицали античный культ царей-богов, обожествления монархов.
Новый статус святости полковника гвардии Николая Александровича Романова означает, что святость заслужена им не обстоятельствами действительно страшной смерти, но его жизнью. Конечно, на фоне биографий василевса Константина и кагана Володимира, он - действительно сосуд добродетелей.
Но начавшееся движения поклонения бюсту, приписывание именно бюсту чудотворных свойств, необычайно близко приблизило ситуацию к грани, за которой начинается культ как святого-спасителя, а затем и "царя-сотера". А несанкционированный иерархией священноначалия новый сотерологический культ - это уже по церковным стандартам вполне ересь. Это ведь не появление местночтимого святого.
Поэтому и римская, и греческая церкви очень старались не канонизировать монархов, живших позже XIV века, при этом выдерживалась многовековая дистанция...
Строго говоря, за такую необоснованную попытку Поклонскую полагалось бы отправить церковным судом в монастырь на долгие годы покаяния. В течении которых она должна была бы благодарить либеральный секуляризм и социалистический атеизм, избавивших её от костра... Жанну из Домреми сожгли за куда меньшее.
http://forum-msk.org/material/news/12915079.html
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 08 Марта 2017, 02:52:46 | Сообщение # 7453 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| К слову.
6 марта 1722 года вышел Указ Петра I, запрещающий в Российской империи сборы на построение храмов и нужды церкви, а
7 марта 1960 года сформирован первый отряд космонавтов.
Для великой миссии отбирали лучших военных лётчиков-истребителей в возрасте до 35 лет, ростом до 175 см, весом до 75 кг. Первоначально в отряд космонавтов зачислили двенадцать человек: Ивана Аникеева, Валерия Быковского, Бориса Волынова, Юрия Гагарина, Виктора Горбатко, Владимира Комарова, Алексея Леонова, Григория Нелюбова, Андрияна Николаева, Павла Поповича, Германа Титова, Георгия Шонина. Без промедлений начались насыщенные теоретические занятия, сложнейшие испытания на выносливость и находчивость под руководством главного конструктора Сергея Королёва. Им предстояло стать первооткрывателями космической эпохи. До исторического космического полёта оставалось всего лишь тринадцать месяцев.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 08 Марта 2017, 02:56:05 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 08 Марта 2017, 16:39:15 | Сообщение # 7454 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| МИД: гонения на христиан приобрели поистине угрожающие масштабы
В ходе конференции ООН по вопросу мирного сосуществования религий говорилось о серьезных проблемах, вызванных гонениями на христиан в современном мире, говорится в сообщении, опубликованном на сайте Министерства иностранных дел России.
«В ходе конференции было отмечено, что гонения на христиан в современном мире приобрели поистине угрожающие масштабы.
https://www.gazeta.ru/social....e=rnews
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Четверг, 09 Марта 2017, 01:05:52 | Сообщение # 7455 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Особенно сильно гонят в России. Не разрешают сажать на кол и публично сжигать еретиков, кощунников и богохульников.
:p
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 09 Марта 2017, 01:07:36 |
| |
| |
