Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Давайте поговорим об Истории
YraДата: Пятница, 10 Июня 2011, 00:22:48 | Сообщение # 1926
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (роман)
Галина всё верно написала. Успокойся.

Как в Стране,так и форуме :p


Юра Копылов.
Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 00:31:30 | Сообщение # 1927
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Yra,
Может нам с тобой пора в какую нибудь партию записаться,или так и будем не примкнувшими ходить? :D


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Пятница, 10 Июня 2011, 00:37:08 | Сообщение # 1928
Группа: Администратор
Сообщений: 18933
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Может нам с тобой пора в какую нибудь партию записаться,или так и будем не примкнувшими ходить?

Саня, надо свою партию создавать, а не примыкать куда то, все они зажрались,.. :o B) и оставить одну партию, КПСС, а не "двадцать" :p


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 00:39:54 | Сообщение # 1929
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alekswas2008,
Вот Путин новую создает,может в готовую пойдем,а то на свою у нас денег не хватит! :p

http://premier.gov.ru/onf/#

«Мы создаём Общероссийский народный фронт для того, чтобы были востребованы все конструктивные идеи, чтобы у гражданского общества — молодёжных, женских, ветеранских организаций, деловых кругов, профессиональных союзов и объединений – была дополнительная возможность непосредственно, напрямую участвовать в выработке важнейших государственных решений»

В.В. Путин
На встрече с членами координационного совета Общероссийского народного фронта


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Пятница, 10 Июня 2011, 00:42:07 | Сообщение # 1930
Группа: Администратор
Сообщений: 18933
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Вот Путин новую создает,может в готовую пойдем,а то на новую у нас денег не хватит!

Саня, Путин летал же за штурвалом, может и Авиацию сохранит,.. :D


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 00:43:19 | Сообщение # 1931
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
alekswas2008,
Путин обещал пилотажников не трогать,а Сердюков решил по своему,вот тебе и Путин,может поддержки у него мало?


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Пятница, 10 Июня 2011, 00:54:21 | Сообщение # 1932
Группа: Администратор
Сообщений: 18933
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Путин обещал пилотажников не трогать,а Сердюков решил по своему,вот тебе и Путин,может поддержки у него мало?

Саня, будем надеяться что не тронут пилотажников, Сердюков "дуру" гонит не суразную, денег пожалел на "Стрижей" и "Витязей", придется нам скидываться на их существование... :D


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
silkДата: Пятница, 10 Июня 2011, 01:19:46 | Сообщение # 1933
Группа: Старейшина
Сообщений: 415
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Путин обещал
...
Выборы впереди, многое еще наобещает оборотень, потом отменит тихой сапой. Какой-то Фронт организовал-видать, воевать основательно собрался.
Quote (alekswas2008)
Путин летал же за штурвалом

А имел ли на то право?! :)


юрий.
кшива 1965-1972г. 1-8 классы СШ №91 (№145)
Луцк в/ч 21814 ДАРМ 1977-1979г.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 01:25:32 | Сообщение # 1934
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
silk,
Путин на сайте народного фронта пишет цели и задачи,если читать,то там все правильно написано,но чем закончится,это непонятно,но обещает кардинально депутатов от ЕР заменить представителями народного фронта,может он из этого фронта партию сделает,черт его поймешь.


Qui quaerit, reperit
 
silkДата: Пятница, 10 Июня 2011, 01:31:11 | Сообщение # 1935
Группа: Старейшина
Сообщений: 415
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
,может он из этого фронта партию сделает,черт его поймешь.

Потеря Власти смерти подобна! Там и до Гааги недалеко.


юрий.
кшива 1965-1972г. 1-8 классы СШ №91 (№145)
Луцк в/ч 21814 ДАРМ 1977-1979г.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 01:33:36 | Сообщение # 1936
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
silk,
До Гааги как раз недалеко находясь при власти!))))


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 12:47:48 | Сообщение # 1937
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Галина)
Может быть, вам стоит и в России создать свою такую?

А у нас нет что ли такой еще?)))
С партиями и выборами по партийным спискам целые анекдоты получаются.Вчера по ТВ рассказывали,как в одной деревне,где все работящие и беспартийные,живет один лодырь,но зато он партийный.Согласно закона,поколь он партийный,избирается в их местные органы и руководит всеми!Вот тебе и партийные списки!
:p


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 13:30:51 | Сообщение # 1938
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Галина,
Список партий большой,лень читать,по мне их бы все разогнать,что бы воду не мутили народу.Кому они нужны?


Qui quaerit, reperit
 
kapralДата: Пятница, 10 Июня 2011, 14:21:05 | Сообщение # 1939
Группа: Старейшина
Сообщений: 499
Статус: Отсутствует
Ребята читаю и диву даюсь если для человека время остановилось в 1991 году то доказывать ему чтото безполезно он глухой на счет того что перед всеми извиняюсь кроме Кацперского то я тебе расскажу одну вещь и это не сказка про хорошего менеджера сталина
мой отец родился в 1929 году в селе МАлковичи возле Перемышля в 1945 война еще не закончилась в щдну из ночей были помечены все дома где жили украинцы и через пару дней началась акция армии крайовей за одну ночь было убито 250 человек как удалось выжить а прибежал сосед-поляк и сказал моему деду что не хочет видеть его смерти изабрал к себе домой так и остались живыми а характер у деда был не самый мягкий так что дело не в национальности а в людях поэтому извинения Кацперскому не нужны
Теперь еще один момент не Бендера а Бандера Бендеры это город в Молдове
и еще последний бой УПА дала в Тернопольской области в октябре 1958 года и воевали они под сине-желтым знаменем и тризубом которые являются атрибутами Украины таковы реалии


петро пелех
листопад 1974-76 гг узел связи п/п 10341
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 15:05:39 | Сообщение # 1940
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kapral,
Власов тоже использовал Андреевский флаг и что теперь,надо запрещать Андреевский флаг?
Разницы нет.какого цвета курица,она должна яйца нести!


Qui quaerit, reperit
 
романДата: Пятница, 10 Июня 2011, 15:36:14 | Сообщение # 1941
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Quote (kapral)
1945 война еще не закончилась в щдну из ночей были помечены все дома где жили украинцы и через пару дней началась акция армии крайовей за одну ночь было убито 250 человек


Вы забыли рассказать, что, когда УПА совместно с немцами проводила одну из своих акций на Волыни, то там было вырезано порядка 10 тыс. Поляков. И вообще, такие акции проводились регулярно и все они были организованы немецким командованием. Это, чтобы не было сговора между Украинцами и Поляками (читай славянами).
Друзей у меня много на Западной Украине и бываю я в Карпатах регулярно. И рассказы местных людей слушаю с огромным интересом, всё там не так просто и УПА была разная. Вы об этом знаете. Были отряды которые сражались и с РККА и с Немецкой армией и с АК. И могилы воинов УПА я видел в каждом селе, на фотографиях молодые ребята в основном.
В Яремче, например, меня поразило то, как дети из соседнего села ходят в щколу каждый день, село находится за горой и вот каждый день 500 метров вверх потом 500 вниз и домой также. Жизнь там другая, абсолютно другая и чтобы её понять надо там жить.


Роман Савичев
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 16:39:50 | Сообщение # 1942
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
роман,
А какую акцию Сталин провел в 39 году в сговоре с фашистами?


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 10 Июня 2011, 17:10:23 | Сообщение # 1943
Группа: Прохожий





Насчёт АК тоже не всё далеко так, как многим кажется. Почти никто у вас не разбирается в подробностях. АК перестала сущетсвовать 19 января 1945 г. - два дня после освобождения столицы Польши. Пришёл из Лондона приказ о расформировании, но не все отряды его выполнили. Большинство сдали оружие и вышли из леса. А вот некоторые остались и продолжали борьбу (WiN), теперь уже с новым режимом. Да кроме АК всю войну существовало и националистическое подполье (например NSZ - они квази-фашисты). В АК против фашистских оккупантов воевал брат моего деда. А после расформирования АК - вступил в народное Войско Польское и штурмовал Кольберг (Колобжег). Миномётчик. Так поступали многие. После войны их репрессировали. Были у тебя члены семьи в АК - ты лучше молчи, а то уберут. И только в 1956 г. после смерти Берута всех реабилитовали.

Добавлено (10 Июнь 2011, 17.10.23)
---------------------------------------------
А свои акции против оккупанта проводили они зачастую вместе с коммунистическим подпольем (ГЛ-АЛ - Армия Людова), с крестьянским - БХ (батальоны хлопске). Всех объединял общий враг - немцы.

 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 17:17:42 | Сообщение # 1944
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
Давайте уж для полной ясности начнем с одного вопроса. Было время.когда не существовало ни УПА и АК,жили себе люди,сажали хлеб,воспитывали детей и вдруг ни с того ни с сего начали создавать УПА,АК и прочие организации.Так с чего бы простым людям взбрело в голову создавать эти организации,кто их спровоцировал на это?
Зачем начинать разговор с середины,давайте все же уясним причину создания этих организаций,кто спровоцировал людей на создание организаций борющихся за национальное освобождение?


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Пятница, 10 Июня 2011, 17:26:45 | Сообщение # 1945
Группа: Прохожий





За УПА пусть высказываются украинцы, а вот насчёт АК - её организовало Польское эмигрантское правительство в Лондоне путём объединения нескольких организаций 14 февраля 1942 г. Всем было понятно, что для более эффективной борьбы с оккупантом необходимо объединенить силы и средства под общим командованием. В итоге возникла самая большая подпольная армия в оккупированной Европе.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 17:36:38 | Сообщение # 1946
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
С польской АК,более понятно,как впрочем и с самой Польшей той поры.Пришли две страны агрессивного типа,разделили чужую страну заранее договорившись тайно и поляки,зная их непокорный характер смиренно принять раздел и уничтожение их Родины не могли.И я бы на месте поляков начал борьбу с двумя агрессорами.Только почему АК начала действовать с 42 года,а кто вел борьбу до 42 года?
С УПА чуть по другому получилось,там пришел и захватил Западную Украину один агрессор,им и пришлось сражаться с одним первоначально.
Цели обоих организаций была в освобождении ими своей Родины,не зря же АК был распущена после освобождения Варшавы,то есть им дальше освобождения Родины целей не видно было.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 17:50:17 | Сообщение # 1947
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот интересная статья,но в ней нет ни единого слова про оккупацию части Польши советскими войсками в 1939 году
Освободительная война польского народа 1939-45
http://bse.sci-lib.com/article085261.html
Расписано про оккупацию части Польши Германией и ее присоединение,а якобы на второй половине Польши было создано генерал-губернаторство.Но губернаторство было создано как раз на территориях захваченных СССР у Польши и только после их захвата Германией.


Qui quaerit, reperit
 
ОружейникДата: Пятница, 10 Июня 2011, 18:29:36 | Сообщение # 1948
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Было время.когда не существовало ни УПА и АК,жили себе люди,сажали хлеб,воспитывали детей и вдруг ни с того ни с сего начали создавать УПА,АК и прочие организации.Так с чего бы простым людям взбрело в голову создавать эти организации,кто их спровоцировал на это?
Зачем начинать разговор с середины,давайте все же уясним причину создания этих организаций,кто спровоцировал людей на создание организаций борющихся за национальное освобождение?
Куда то вас всех понесло, не туда!
Расказачивание

РАСКАЗА́ЧИВАНИЕ — политика Сов. власти, проводимая по отношению к казачеству, в первую очередь донскому и южному (янв. — июнь 1919). Начало Р. положило секретное циркулярное письмо ЦК РКП(б) от 29 янв. 1919, в к-ром борьба с верхами казачества определялась как их полное истребление. Всем сов. и адм. органам предписывалось "поголовно истребить всех богатых казаков", а затем "провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем казакам, принимавшим какое-либо косвенное или прямое участие в борьбе с Сов. властью". Предполагалось также принять меры, к-рые давали бы гарантию от попыток выступлений среднего казачества против Сов. власти. Этими мерами были: уничтожение всех повстанческих объединений, уничтожение "неблагонадежного мужского населения, повальное разоружение, конфискация хлеба и сельхозпродуктов и переселение иногородней бедноты на казачьи земли. Исполнение приказа легло на адм. органы: комбеды, армейские трибуналы, ЧК и др. Особую жестокость проявили 8-я и 10-я армии Юж. фронта, причем только 8-я армия, по официальным данным, расстреляла более 8000 жителей казачьих станиц. В ответ на террор в ночь с 11 на 12 марта 1919 в ст. Вешенская и Казанская вспыхнули массовые казачьи восст. 16 марта 1919 ЦК РКП(б) по докл. Сокольникова приостановил политику Р., но фактически Р. окончилось лишь к кон. июня 1919 в связи с наступлением армии А. И. Деникина и занятием Царицына белогвардейцами. В сент. 1919 Л. Д. Троцкий сформулировал "Руководящие начала ближайшей политики на Дону", легшие в основу тезисов ЦК "О работе на Дону", в соотв. с к-рыми власти отказывались от политики террора; при этом казачество поголовно облагалось продразверсткой.
My WebPage


Сообщение отредактировал Оружейник - Пятница, 10 Июня 2011, 18:32:19
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 18:46:41 | Сообщение # 1949
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оружейник,
Quote (Оружейник)

РАСКАЗА́ЧИВАНИЕ — политика Сов. власти, проводимая по отношению к казачеству, в первую очередь донскому и южному

Не фиг было богато жить,ишь ты богатеи еще нашлись!Служили царю,значит враги! :D


Qui quaerit, reperit
 
ОружейникДата: Пятница, 10 Июня 2011, 18:55:45 | Сообщение # 1950
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Не фиг было богато жить,ишь ты богатеи еще нашлись!Служили царю,значит враги! :D

Сам спрашивал - откуда, чего пошло!


Сообщение отредактировал Оружейник - Пятница, 10 Июня 2011, 20:08:31
 
kapralДата: Пятница, 10 Июня 2011, 21:30:03 | Сообщение # 1951
Группа: Старейшина
Сообщений: 499
Статус: Отсутствует
Ни о каком запрете речь не идет а символы под которыми они боролись стали государственными символами Украины вот и все
в мире нет ни одной армии или организации сопротивления\как бы они не назывались\ которые бы не хотели скрыть от людей некоторые страницы своей деятельности потому что они не лиценприятны и УПА и АК и РККА и АЛ и вермахт не являются исключением
как я мог забыть о волыньской резне если я об этом даже не заикался зуб за зуб око за око вот так воевали АК и УПА друг против друга
сожгли польское село в ответ сжигалось украинское и наоборот
УПА дивизия СС Галичина батальон Нахтигаль это все разные вещи между ними такое сходство как между генералом Красновым и маршалом Ворошиловым ни о каком зговоре между немцами и УПА речи не может быть это противоборствующие стороны
а то что дети ходят пешком то такова жизнь может нет возможности возить из или нет желания что зачастую бывает если есть возможность то съезди в Закарпатье в Рахов там не такое увидишь


петро пелех
листопад 1974-76 гг узел связи п/п 10341
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 22:00:18 | Сообщение # 1952
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
kapral,

Кадры решают все!))) Ни одна организация не сможет похвастать сто процентными идейными и безупречными кадрами.Ну не бывает в одной куче,что бы все были идеальными.Можно запретить организацию по политическим мотивам,но судить огульно всю организацию за чьи то конкретные преступления,это неверно.Преступления совершают люди конкретные и те,кто заказчиками этих преступлений были.Если говорить о какой то резне,то надо искать конкретные фамилии и того,кто отдал приказ,тогда можно и судить.Да их давно уж осудили.


Qui quaerit, reperit
 
ОружейникДата: Пятница, 10 Июня 2011, 22:02:49 | Сообщение # 1953
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Quote (kapral)
разные вещи между ними такое сходство как между генералом Красновым и маршалом Ворошиловым

Генерал Краснов, был выбран казачьим Атаманом, кажется в 1918 году. А вот первая конная армия, остается под вопросом. Организовывал её, кажется Думенко, а уже потом появились Буденный и Ворошилов.
Очень здесь всё запутано. Был ещё Миронов (2 Конная)


Сообщение отредактировал Оружейник - Пятница, 10 Июня 2011, 22:08:28
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 22:04:47 | Сообщение # 1954
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оружейник,
Кто тебя запутал?


Qui quaerit, reperit
 
ОружейникДата: Пятница, 10 Июня 2011, 22:11:03 | Сообщение # 1955
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Саня,
Сначала, армии создавали одни, потом оказывались врагами, появлялись другие командиры. И так далее.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 22:47:17 | Сообщение # 1956
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оружейник,
А Думенко какую армию то создал,я что то не понял?


Qui quaerit, reperit
 
ОружейникДата: Пятница, 10 Июня 2011, 23:02:11 | Сообщение # 1957
Группа: Старейшина
Сообщений: 6930
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
А Думенко какую армию то создал,я что то не понял?

Думенко и 1 конная.
Я говорю, что толком непонятно.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 23:15:33 | Сообщение # 1958
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оружейник,
Так какую армию Думенко создал?


Qui quaerit, reperit
 
AlekswasДата: Пятница, 10 Июня 2011, 23:32:05 | Сообщение # 1959
Группа: Администратор
Сообщений: 18933
Статус: Отсутствует
Quote (Оружейник)
Я говорю, запутано всё.

Оружейник, Вова у тебя тоже запутано всё, ссылку правильно выкладывай, а то сам чёрт не расберет что ты хочешь сказать... B) :p


Александр Попов...ВВС СГВ Жагань 1976-1978гг.
 
СаняДата: Пятница, 10 Июня 2011, 23:32:06 | Сообщение # 1960
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Оружейник,
Володя,я не вижу запутанности.Думенко командовал 1-м корпусом,Буденный в это время был его замом.Далее Думенке поручают создать 2-й корпус,он его создает и убывает с ним на Кавказ к Тухачевскому,а Буденный становится командиром 1-го корпуса и только уж позже корпус переименовали в 1-ю армию.


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: