Дата: Среда, 16 Мая 2012, 15:47:12 | Сообщение # 2416
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский, Вы в разных разделах работаете,права нужны для работы и ты это знаешь.Геннадий не знает твоего обьема,а ты его обьема работы,вас судьба свела на общих темах и там не вы должны были права применять друг против друга ,а Галина с Поповым,по логике. Невозможно права разделить по разделам конкретно,в том обьеме в котором они нужны для пользы дела,а дело превыше всех обид и скандалов должно быть! В конце концов можно было просто удалять оскорбительные сообщения ,но не в ваших интересах были удаления,вы хотели всем показать своего оппонента,в итоге народ разделился на два лагеря,что естественно в условиях демократии. Нашлась и у тебя группа поддержки и у Геннадия тоже.Привыкать надо к демократии,а не обижаться. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 16 Мая 2012, 16:10:52 | Сообщение # 2418
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сварной, Коля,СССР была Родиной большой и для всех,посчитай сколько национальностей в СССР поживало,свыше 2500,но СССР не стало как родины,все разделились на малые Родины,что и говорило о искусственном создании СССР,причем для многих насильственно. Про СССР имеют право все национальности говорить,как о своей бывшей Родине. Только Россия в той семье народов на равных играла,хотя власть и режимы царившие в СССР зачастую русских использовала как тупую силу в усмирении других,но это не дает права любому жителю России говорить с другими с позиций высокомерия,осознавать надо,что использовала власть русского мужика только как вооруженную силу для захватов чужой территории и установления на тех территориях господства их власти.Простому русскому мужики делать было нечего ни в Прибалтике,ни в Польше,ни в Германии,ни в Западной Украине,хватает русскому мужику земли в России,это режим рвался там свои порядки установить ,причем режим Сталинский.Умер Сталин и закончилась эра насилия,а многие говорят,что любить надо сталинский режим,а за что? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 16 Мая 2012, 18:35:14 | Сообщение # 2420
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
сварной,
Quote (сварной)
СССР не стало,это факт,но история той страны осталась и к ней надо относиться уважительно,независио от лиц ею руководивших/мое мнение/
Хорошо!Расскажи мне про расстрел в Катыни,или про расстрел офицеров РККА,или про переселения прибалтов,про геноцид в Западной Украине ,про Крымских татар,Чеченов, убитых грузин,армян,евреев,с уважением,я послушаю,начинай,как убить и про это с уважением рассказывать!Уважением кого? Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 16 Мая 2012, 19:15:27 | Сообщение # 2421
Группа: Модератор
Сообщений: 25931
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
как убить и про это с уважением рассказывать!Уважением кого?
Саша, по моему ты путаешь Родину с диктатором. Николай имеет ввиду ,,Славную историю государства Российского,, Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Сообщение отредактировал Sokol - Среда, 16 Мая 2012, 19:16:15
Дата: Среда, 16 Мая 2012, 19:27:59 | Сообщение # 2423
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Sokol, Ничего я не путаю!Сталин не позор России,а позор всего СССР,потому что он был руководителем СССР,в которое помимо РСФСР входило полно других республик. Поэтому история государства Российского,нечто другое,хотя Россия ответственность несет за позорную историю сталинского правления,но наравне со всеми республиками бывшего СССР.Вот это как раз общая история ! Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 16 Мая 2012, 19:48:11 | Сообщение # 2424
Группа: Модератор
Сообщений: 25931
Статус: Отсутствует
Саня,
Quote (Саня)
Россия ответственность несет за позорную историю сталинского правления,но наравне со всеми республиками бывшего СССР.Вот это как раз общая история !
И все таки Россия на первом месте ( я по поводу ответственности) Почему? Если взять ленинский Ц.К. там (точно не помню было человек 15-17) из них ДВОЕ русских. Геннадий Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 13:50:05 | Сообщение # 2429
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Прислано мне Однокурсником .Написать, конечно, можно всё. Но я читал с определенным любопытством.
(От кого: "iakov" Кому: Анатолий Рябков 16 мая 2012, 20:21)
ЧТО ПОМЕШАЛО УНИЧТОЖЕНИЮ ИЗРАИЛЯ В 1968 ГОДУ?
Subject:
ЧТО ПОМЕШАЛО УНИЧТОЖЕНИЮ ИЗРАИЛЯ В 1968 ГОДУ?
Это объективная историческая справка - из какой страны мы ушли
Двадцать девять лет назад, в первый день праздника Песах 1968 года, государству Израиль предстояло быть стёртым с лица Земли. Об этом поведал официальный вестник архива Президента Российской Федерации исторический журнал «Родина», 1996, # 7-8.
Приведённые в нём свидетельства по своему историческому значению не уступают решениям Ванзейского совещания (январь 1942 г.), на котором было принято решение об уничтожении европейских евреев. Но если Германии в значительной мере удалось реализовать свои чудовищные планы, то Советскому Союзу в последний момент пришлось отказаться от задуманного. Попытаемся ответить на вопрос – как и почему это произошло? В прошлом году Россия отметила трёхсотлетие своего военно-морского флота. В рамках этого мероприятия отставные адмиралы предавались ностальгическим воспоминаниям о славных боевых делах времён холодной войны.
Главным героем этих задушевных разговоров оказался вице-адмирал запаса Николай Шашков, бывший командир подводной лодки «К-172». Весной 1968 года эта лодка несла боевое дежурство у берегов Сирии. Вот в каких красочных выражениях описывает журнал «Родина» задачу Шашкова: «Этот человек – капитан 1 ранга Николай Александрович Шашков – должен был уничтожить Израиль, выпустив по нему восемь крылатых ракет П-6 с ядерными боеголовками, после чего на этой древней библейской земле должны были вспыхнуть как минимум восемь Хиросим, или, если прибегнуть к библейским сравнениям, восемь Гоморр, уничтоженных Всевышним в дыму и пламени. Это событие должно было произойти перед праздником Песах в месяце Нисан 1968 года». А бывший командующий ВМФ адмирал флота Владимир Чернавин добавляет: «У меня нет никаких сомнений, что капитан 1 ранга Николай Шашков выполнил бы любой приказ командования…».
Далее следует подробное откровенное интервью с самим Шашковым, получившим перед выходом в район боевого дежурства устное распоряжение тогдашнего командующего ВМФ адмирала флота С.Горшкова: «Быть готовым к нанесению ракетно-ядерного удара по Израилю». Шашков добавляет: «Разумеется, в том случае, если бы американцы и израильтяне начали высадку десанта на побережье дружественной нам Сирии». Окончательный сигнал к нападению должен был поступить из Москвы. Чтобы не пропустить его, подводная лодка каждые два часа всплывала на перископную глубину для проведения сеансов связи. Но сигнал так и не поступил.
Первая мысль, которая приходит в голову после шока, вызванного откровениями этих человекообразных: «Бред, горячечный бред! О каком совместном американо-израильском десанте можно говорить спустя почти год после Шестидневной войны, когда активные боевые действия уже не велись, а Сирия ещё не пришла в себя после сокрушительного поражения? Уж не выдумка ли это отставных адмиралов для привлечения внимания к своим будущим мемуарам?». Нет, к сожалению, всё говорит о том, что это не выдумка. Подводная лодка капитана Шашкова действительно находилась в апреле 1968 года у берегов Сирии. Но, быть может, это была просто демонстрация силы со стороны Москвы, открытое предупреждение Израилю и США: не вздумайте, мол, обижать наших арабских братьев, а не то… Но если бы это было так, то лодка не только не должна была таиться, а наоборот – её присутствие в Восточном Средиземноморье следовало афишировать, как, например, афишировалось присутствие в той же акватории американской эскадры. Однако, по словам Шашкова, о его субмарине не знали не только американцы, но и «арабские друзья». Да и предлог для нападения на Израиль («высадка совместного американо-израильского десанта на сирийское побережье») был традиционной частью советского пропагандистского клише при проведении агрессивных акций против независимых государств. Вспомним, что говорили политруки своим солдатам в дни вторжения в Афганистан в декабре 1979 года: «Если бы мы не вошли сюда сегодня, то завтра здесь были бы американские империалисты и израильские сионисты».
Ну, а как насчёт риска? Ведь уничтожение Израиля могло, казалось бы, спровоцировать глобальный ядерный конфликт! Вопрос чрезвычайно любопытный. На нём следует остановиться особо. Если бы атомному удару предшествовали явные угрозы или приготовления со стороны Москвы, то, скорее всего, США и другие западные страны противопоставили бы им ответные предупреждения, подкреплённые военными и политическими акциями, что позволило бы сорвать советские планы. Но представим себе, что внезапное ядерное нападение стало свершившимся фактом. Израиля больше не существует, и западному миру нужно решать – начинать ли из-за этого взаимное уничтожение или приступить к очередному раунду переговоров о мирном сосуществовании стран НАТО и Варшавского пакта? Нетрудно догадаться, что выбор был бы сделан в пользу второго варианта. И преступная банда по кличке «Политбюро» прекрасно это понимала. Тем более, что у неё уже был большой опыт балансирования на грани новой мировой войны или, по меньшей мере, подрыва стабильности в различных регионах (корейская война, берлинский и кубинский кризисы). Иными словами, всё говорило за то, что если бы беспокойная маленькая страна была стёрта с карты мира, это совсем не обязательно привело бы к третьей мировой войне. Зато Москва продемонстрировала бы всему миру, как решительно она расправилась с «главным врагом прогрессивного человечества» (именно так называли Израиль советские пропагандисты) – к радости одних государств и к ужасу других.
Одним словом, уничтожение Израиля выглядело весьма заманчиво для Советского Союза по ряду причин. Что касается соображений морального характера, то после хладнокровного уничтожения десятков миллионов соотечественников, депортации целых народов, кровавого подавления восстаний в «братских странах» и мирных демонстраций в собственной стране (Новочеркасск) эти соображения полностью отсутствовали в планах кремлёвских стратегов, о чём дополнительно свидетельствуют – уже после апреля 1968-го – Прага, Афганистан, Тбилиси, Баку, Вильнюс, Чечня. Добавим, что во всех этих акциях отсутствовал и элементарный здравый смысл. Не понимали этого только сами советские руководители, а также значительная часть их подданных, считавших, что СССР действительно является оплотом мира и демократии и что поэтому в его беспощадной борьбе с внутренними и внешними врагами не может быть никаких ограничений – как относительно числа жертв, так и методов уничтожения. На деле этот «оплот» давно уже превратился в раковую опухоль, метастазы которой разрушали человеческое сообщество на планете Земля.
Итак, подводная лодка «К-172» находилась на боевой позиции, и командир её («сын чекиста, присягнувший выполнить любой приказ партии и правительства», как он сам себя с гордостью рекомендует) готов был нажать на кнопку. «Может исчезнуть целая страна, но лично ты этого не заметишь, находясь под водой…» - философствует сегодня в журнальном интервью этот людоед.
Так что же помешало? Вопрос далеко не праздный и совсем не академический – не только для историков, но и для каждого из нас. Тем более удивительно, что израильские СМИ, общественные и государственные деятели и организации никак не отреагировали на эту сенсационную публикацию официального издания архива Президента Российской Федерации. Дело здесь не в том, что речь идет о российском «проекте» почти 30-летней давности, к тому же не осуществлённом. Причина в общей притуплённости чувства национальной опасности, характерной для израильского общества в последнее время. Это касается как оценки опасного развития сегодняшних событий, так и фактов не столь уж далёкого прошлого.
Обратимся к датам. «Это событие, - указывает автор материала в журнале «Родина», сладко содрогаясь перед величием не совершившегося апокалипсиса, - уничтожение Израиля, - должно было произойти перед праздником Песах в месяце Нисан 1968 года». (Как известно, американцы и израильтяне имеют обыкновение высаживать совместные десанты непременно в канун праздника Песах. Нет сомнения, что заранее назначенная дата была частью плана какой-то грандиозной стратегической операции Кремля.). Основательно журналист подошёл к теме, даже название месяца по еврейскому календарю разузнал. Как тут не вспомнить Адольфа Эйхмана, который, готовясь к выполнению главной задачи своей жизни, изучал еврейскую историю и основы иудаизма.
Но – к делу. Первый день праздника Песах приходился в 1968 году (5728 по еврейскому календарю), как и всегда, на 15-ый день месяца Нисан, а по григорианскому летоисчислению – на 13 апреля. Какой другой проблемой, помимо уничтожения Израиля, были озабочены в те роковые дни «паханы» из Политбюро? Ну, конечно же, событиями в Чехословакии, знаменитой «пражской весной»! То, что там происходило, грозило, по их мнению, развалом всего социалистического лагеря. Положение с каждым днём становилось всё более критическим, и думать приходилось уже не о новых ближневосточных авантюрах, а о спасении Варшавского пакта. И пик этих событий приходился как раз на апрель – август 1968 года. Москва оказалась просто не в состоянии одновременно сводить старые счёты с Израилем и наводить порядок в братской стране. Предпочтение было отдано Праге.
Рассмотрим хронологию чешских событий, которая убедительно объясняет, почему Шашков так и не дождался приказа из Москвы. В январе 1968 года ставленник Кремля Антонин Навотный был смещён с поста Первого секретаря компартии Чехословакии, и его заменил Александр Дубчек. Уже в феврале появились первые признаки отхода нового лидера от советского коммунистического догматизма. Москва внимательно следила за происходящим, но до поры не вмешивалась. 14 марта в Праге было опубликовано официальное заявление о незаконности политической цезуры. В конце марта чешские СМИ начали активно обсуждать обстоятельства смерти в 1948 году Яна Масарика, тогдашнего министра иностранных дел, сына первого президента Чехословацкой республики Томаша Масарика. Хотя в официальной версии говорилось о самоубийстве, всё указывало на политическое убийство при непосредственном участии КГБ. Обстановка особенно накалилась 3 апреля, когда видный общественный деятель профессор Иван Свитак направил открытое письмо Генеральному прокурору республики с требованием нового расследования обстоятельств смерти Яна Масарика. Чехословакия бурлила. В Москве началась паника.
Месяц Нисан наступил, но Политбюро было занято более важными делами, чем отдача рокового приказа капитану 1 ранга Шашкову. По его словам, субмарина продолжала каждые два часа подвсплывать на перископную глубину, рискуя быть обнаруженными американскими противолодочными вертолётами «Си Кинг», но Москва молчала. «Вокруг обычная жизнь, - вспоминает капитан, - сухогрузы, лайнеры, рыбаки. Море было неспокойное, три-четыре балла, качало. А мы почти всё время на перископной глубине. Она для подводной лодки опаснее, чем предельная, можно угодить под чей-нибудь форштевень».
О чём же думали в Москве, пока отважный капитан, пренебрегая опасностью, упорно выходил на связь, ожидая «приказа партии и правительства» покончить раз и навсегда с этой «обычной жизнью вокруг». А думали в Москве о том, как заделать огромную пробоину в ржавом корпусе гигантского броненосца социалистического лагеря. Скандал вокруг покойного Яна Масарика всё более разгорался, и 7 мая ТАСС опубликовало правительственное заявление, гневно отметавшее «попытки вражеской пропаганды обвинить в смерти Масарика советские органы государственной безопасности». Однако отчаянные усилия Кремля предотвратить новое расследование оказались безуспешными.
Кремля предотвратить новое расследование оказались безуспешными. Последняя неуклюжая попытка в этом направлении была предпринята 16 мая, когда в «Известиях» появилась статья о якобы обнаруженных «новых доказательствах» самоубийства Масарика. Советские СМИ были заняты в те дни одной темой – разоблачением «происков врагов мира и демократии в Чехословакии». Исключительно важно обратить внимание на то, что в течение более чем девяти месяцев, со времени Шестидневной войны (июнь 1967 года) и до марта 1968 года главной темой советской внешнеполитической пропаганды была агрессивная политика Израиля, представлявшая якобы главную угрозу всеобщему миру и безопасности народов. Хотя военные действия давно закончились, практически ежедневные угрозы и требования к Израилю звучали всё более резко (напомним одно из наиболее одиозных требований Косыгина с трибуны ООН – не только отступить со всех захваченных территорий, но и вернуть трофейное советское оружие и технику). Сейчас, после откровений капитана Шашкова, становится совершенно очевидным, что эта нараставшая антиизраильская истерия с одной стороны, и затаившаяся у берегов Сирии подводная лодка – с другой, были частями единого плана уничтожения еврейского государства. Москва просто не могла примириться с тем, что маленький ненавистный Израиль молниеносно разгромил её ближневосточную клиентуру и разрушил кремлёвские планы в этом регионе. На сей раз было решено поднять советскую планку международного разбоя на новый уровень и полностью ликвидировать целое государство.
Однако чехословацкие события спутали все карты. С марта 1968 года чешская тема начала вытеснять Израиль, а в апреле наша страна упоминалась советской пропагандой лишь изредка, без прежнего накала, как бы по инерции. Июнь – июль и большая часть августа прошли в тщетных попытках Москвы остановить нежелательное развитие пражских событий. Израиль был почти полностью забыт, а «сын чекиста» потерял шанс получить звание Героя Советского Союза, которого он несомненно был бы удостоен за «восемь Хиросим перед праздником Песах в месяце Нисан». Наконец, 21 августа 1968 года началось вторжение Советской Армии во взбунтовавшуюся братскую страну. Израиль был спасён. Приоритетность для Москвы чехословацкой проблемы заслонила, а затем и полностью сняла с повестки дня советские планы его уничтожения. Отметим ещё одно любопытное и в каком-то смысле фатальное историческое совпадение. Чехословакия дважды сыграла особую роль в судьбе Израиля. Первый раз в 1948 году, когда чешское оружие помогло нам одержать победу в Войне за Независимость, а второй раз - двадцать лет спустя, когда по воле случая (случая ли?) эта мужественная страна отвлекла от нас внимание одного из самых безумных и кровавых режимов XX века.
Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 18 Мая 2012, 01:05:32
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 19:21:00 | Сообщение # 2431
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Шашковым, получившим перед выходом в район боевого дежурства устное распоряжение тогдашнего командующего ВМФ адмирала флота С.Горшкова
Где они оба находились в момент получения "устного распоряжения"?
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Вот в каких красочных выражениях описывает журнал «Родина» задачу Шашкова: «Этот человек – капитан 1 ранга Николай Александрович Шашков – должен был уничтожить Израиль, выпустив по нему восемь крылатых ракет П-6 с ядерными боеголовками
А советские подлодки в Атлантике имели приказ "в случае чего" нанести ракетный удар по Нью-Йорку. Нанесли? Нет! А американские не имели приказа и целей в СССР?
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Основательно журналист подошёл к теме, даже название месяца по еврейскому календарю разузнал. Как тут не вспомнить Адольфа Эйхмана
Сравнение Политбюро с Эйхманом - ещё одна уловка писаки, сочинившего этот "бред сивой кобылы".
Quote (ПЕТРОВИЧ)
кровавого подавления восстаний в «братских странах» и мирных демонстраций в собственной стране (Новочеркасск)
Почему-то слово "демонстрации" - во множественном числе. А пример лишь один - Новочеркасск. Эдакая гипербола.
Quote (ПЕТРОВИЧ)
о чём дополнительно свидетельствуют – уже после апреля 1968-го – Прага, Афганистан, Тбилиси, Баку, Вильнюс, Чечня.
Ну, куда ж без Чечни! Тока современные обличители Политбюро забыли, что оно, последнее, приказало долго жить задоооооолго до Чечни!
Вешайте протухшие спагетти на уши кому-нибудь другому, господа. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 17 Мая 2012, 19:37:38 | Сообщение # 2432
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Коллеги, поверьте мне - это больше, чем шизофрения, это на профессиональном языке называется "интоксикация". При всех солидных разведслужбах существуют особые отделы, в которых работали профессиональные фальсификаторы. Задача таких специалистов, часто весьма эрудированных и наделенных воображением и литературным талантом - готовить заказной материал, который затем запускается по соответствующим каналам в прессу, свою и зарубежную. Как правило, в "прирученную" газету или журнал. Фальсификаций по теме арабо - израильской войны существует "море". В большинстве их проводится тезис, что Насера накануне "шестидневной войны" 1967 года на войну науськивал Советский Союз. Это - главный тезис, который имеет вариации. Обычно такие фальшивки выглядят более правдоподобно. Эта слеплена топорно, в расчете на то, что "пипл схавает". У нас в советские времена тоже была такая служба. Работала активно. Такие фальшивки начал читать с 1964 года. Фальшивки, которые лепили против нас, и наши, доморощенные. Поэтому поберегите нервы и эмоции. Если вас интересует анализ того, что реально происходило весной 67 и далее, готов через пару дней переслать через Саню. Материал был опубликован в сборнике "Война и общество в ХХ века". За автора ручаюсь как за самого себя! Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 07:15:01 | Сообщение # 2434
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Саня, ты не прав! Это - не байка отставных пенсионеров. Чтобы какой - нибудь пенсионер, тем боле русского происхождения, сел за компьютер или за пишущую машинку для того, чтобы так складно приврать и разложить по полочкам?!!! Как говаривал Станиславский, НЕ ВЕРЮ! За это же самое время, сколко раз можно сбегать за пивком! Сколько раз "забить козла"! Наконец, посидеть на завалинке на собственной даче! Еще раз уверяю вас, что это заказная, грубо сработанная фальшивка. Про историю с самой первой поездкой Ельцина в Штаты не забыли? У нас тогда по существу сложилось двоевластие: руководство Союза - за Горбачевым, руководство России - за Ельциным. В таком контексте американцы и позвали к себе ЕБН. Он туда съездил, его "обласкали", он вернулся домой. А во всех центральных СМИ - тишина! И только через неделю какая - то итальянская газета опубликовала информацию о пребывании Ельцина в Штатах. Он - де поехал туда по собственной инициативе, никто его туда не звал, никто с ним встречаться не захотел, потому все дни, которые Ельцин провел в Штатах, он "пил горькую". А еще скандалил с администрацией отеля. Наши, советские СМИ, тут же эту публикацию растиражировали. Теперь попробуйте угадать с трех раз: где был написан материал? В Штатах, на месте событий? В Италии, где имела место первая публикация? Или...? Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 07:29:12 | Сообщение # 2435
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Фадлан)
Чтобы какой - нибудь пенсионер, тем боле русского происхождения, сел за компьютер или за пишущую машинку для того, чтобы так складно приврать и разложить по полочкам?!!!
Василий Иванович, а "Витя Суворов"?! Чем не предтеча Сванидзе и компании? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 07:41:32 | Сообщение # 2436
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Но это другая категория фальсификаторов - они выступают от собственного имени. А вот когда пишут от имени какого - нибудь капитана Тришкина, да еще о событиях тридцатилетней давности? Нет, это определенно лепилось в каком - нибудь центре по подготовка "дез" (профессиональное наименование подобного рода продукции - "деза"). Вопрос в каком? На израильтян я греха не возвожу: в тамошние спецслужбы кретинов не берут, а вот на наших американских заклятых друзей похоже. Они в таких делах не дюже оттачивают технику исполнения. "Сила есть - ума не надо"! Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 10:11:46 | Сообщение # 2437
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Sokol, Геннадий_, Саня,
Фадлан, - "Вопрос в каком? На израильтян я греха не возвожу: в тамошние спецслужбы кретинов не берут, а вот на наших американских заклятых друзей похоже. Они в таких делах не дюже оттачивают технику исполнения. "Сила есть - ума не надо"!
Статья прислана оттуда.
Неплохая тема пошевелить мозгами ("нет дыма без огня") Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Пятница, 18 Мая 2012, 10:29:04
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 13:48:11 | Сообщение # 2438
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Петрович, есть золотое, правило: не воровать там, где живешь. Правило универсальное, применимое ко многим сферам деятельности. В том числе, и к распространению дезинформации. У "рыцарей плаща и кинжала" есть прием, который называется "перекинуть дохлую кошку через забор". Вот эту данную "дохлую кошку" перекинули через забор к израильтянам. Там чуть ли не треть населения - выходцы из СССР, то есть, грубо говоря, русскоязычные, которых очень интересуют материалы, связанные с их бывшей родиной. Если бы захотели нам напакостить Натан Щаранский или Авигдор Либерман, они сказали бы другое, гораздо ближе к реальным фактам. Тема таких диверсий, в принципе, большая и интересная. Я пока прервусь, а вечером напишу поподробнее. Разумеется, с соблюдением тех ограничений, которые накладываются на участников нашего форума. но на основе реальных фактов и собственного опыта. Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 16:31:02 | Сообщение # 2439
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Фадлан,
Я отнюдь не утверждаю (да собственно и доказывать что либо бессмысленно), что в статье истина. Об этом я сразу написал в первой строке Сообщ. №2537. Возникло обсуждение - и то "бабки". С ув. Ан.П. Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 17:45:11 | Сообщение # 2440
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
У нас на даче начал накрапывать дождь, поэтому снова подсел к компьютеру. Итак, зачем нужны спецслужбы? Ответ прост - чтобы проводить спецоперации! Какие спецоперации? Давайте попробуем их сгруппировать. Первая категория: так наз. "острые" ( профессиональное обозначение). То есть физическое устранение неугодных лиц или государственных деятелей. Методы исполнения могут быть разными: ледоруб(как в случае с Троцким), пуля (как в случае с довоенным королем Югославии Александром и министром иностранных дел Франции Луи Барту, отравленная гаванская сигара, которой должны были угостить Фиделя Кастро, зонтик с отравленной иглой, которым толкнули болгарского диссидента Маркова, яд из баллончика, который израильские агенты впрыснули в ухо лидеру палестинской организации Хамас Халеду Машаалю и т.д.) Вторая категория: "компрометация". То есть когда государственного деятеля ловят на реально существующем факте или деянии, после чего данный деятель с позором изгоняется. Примеры: бывший генеральный прокурор РФ Юрий Скуратов был заснят в постели во время любовных утех с двумя юными девами одновременно. Со спины было видно плохо, поэтому "герой показанного по телевидению сюжета фигурировал как "человек, похожий на Ю.Скуратова". Самый свежий скандал на эту тему - "дело Стросс - Кана", бывшего директора - распорядителя Международным валютным фондом. Американцам не нравилась его линия на ослабление позиций доллара, а бывшему президенту Франции Н. Саркози хотелось убрать конкурента в гонке на президентский пост. Все прошло с блеском! Объектом компрометации могут стать государства. Пример - нашумевший в свое время "Ирангейт". Суть того скандала в чем. Конгресс США наложил категорический запрет на прямую торговлю с Ираном. Но ЦРУ понадобились деньги для финансрования подрывных действий против режима сандинистов в Никарагуа. Была придумана такая операция: люди ЦРУ продают некоторые виды вооружений Ирану, Иран платит наличными, а затем эти деньги передаются никарагуанским "контрас". Иранцы поделились информацией об этих сделках со своим союзником - Сирией, а сирийские спецслужбы слили информацию через их своего рода рупор - журнал "Аш - Шираа", издававшийся в Бейруте (не знаю, как сейчас). И разразился грандиозный скандал... Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 18:34:27 | Сообщение # 2442
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Следующая категория: "диффамация" или дискредитация. Под этими терминами подразумевается сознательное и систематическое распространение слухов или ложной информации, порочащей того или иного деятеля. Конечная цель таких операций посеять сомнения в том или ином человеке, создать ситуацию, как в том анекдоте про шубу. В отношениях между государствами часто применяются спецоперации, называемые "дезинформацией". То есть, когда одно государство сознательно по разным каналам доводит до сведения руководства другого государства, противника в данный момент или пока еще потенциального, ложную информацию, чтобы сбить с толку, застать врасплох. Эта категория наиболее известна, и распространяться на эту тему было бы излишним. Самая хитрая категория спецопераций - "интоксикация". Ее можно сравнить с медленно действующим ядом, поскольку она не предполагает сиюминутного результата, но ее конечный эффект может быть очень разрушительным. Пример из истории нашей страны - "дело Тухачевского". Немецкие спецслужбы разработали многоходовку, сделав главную ставку на маниакальную подозрительность Сталина. Чешской разведке были подсунуты вроде бы как достоверные документы о наличии антисталинского заговора в высшем эшелоне Красной Армии. Тогдашний президент Чехословакии Бенеш довел материал, добытый его разведкой, до сведения Сталина, и машина завертелась. Заплечных дел мастера в "ежовых рукавицах" придумали и оформили нужные показания... Итог и последствия вы знаете. Так и эту статейку следует занести в категорию операции по интоксикации. Своего рода медленный яд. То, что он действует, видно по вашей ремарке "дыма без огня не бывает". Василий Иванович Колотуша
Дата: Пятница, 18 Мая 2012, 19:04:20 | Сообщение # 2443
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ПЕТРОВИЧ,
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Я отнюдь не утверждаю (да собственно и доказывать что либо бессмысленно), что в статье истина. Об этом я сразу написал в первой строке Сообщ. №2537. Возникло обсуждение - и то "бабки".
Анатолий Петрович,дорогой,Вы только из госпиталя вернулись,какие пока для Вас обсуждения ныжны?Вон,недавно Иваныч ,побывал на одной,два дня не спал!))) Qui quaerit, reperit
http://youtu.be/rFTPBFVKpGU Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Сообщение отредактировал ПЕТРОВИЧ - Воскресенье, 20 Мая 2012, 22:00:53
Дата: Суббота, 19 Мая 2012, 20:50:54 | Сообщение # 2445
Группа: Поиск
Сообщений: 865
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
История и современность.
Это тоже своего рода спецоперация? Явно, кто-то шум поднимает. И эти марши всякие площади болотные, а как люди ведутся, правда, не понятно на что... (это о ВВ).
Ролик лишь подтверждает мою мысль о "мирной" войне...( Потери ни чуть не меньше, чем в 40-е годы...)
Сообщение отредактировал Т_атьяна - Суббота, 19 Мая 2012, 23:17:50
Дата: Суббота, 19 Мая 2012, 23:01:20 | Сообщение # 2446
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
Недосмотрели или недослушали : главный вывод -РОССИЯ НАБИРАЕТ СИЛУ И С НЕЙ ОПЯТЬ СТАЛИ В МИРЕ СЧИТАТЬСЯ!!! Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Дата: Суббота, 19 Мая 2012, 23:18:30 | Сообщение # 2447
Группа: Поиск
Сообщений: 865
Статус: Отсутствует
Quote (ПЕТРОВИЧ)
Недосмотрели или недослушали : главный вывод -РОССИЯ НАБИРАЕТ СИЛУ И С НЕЙ ОПЯТЬ СТАЛИ В МИРЕ СЧИТАТЬСЯ!!!
Хотелось бы верить... Но пока не во что( Очень сомнительное видео... Еще и на воду нашу зарятся... Что быть сырьевым придатком-супер как хорошо?! Об интересах России сомнительно говорится...
Сообщение отредактировал Т_атьяна - Воскресенье, 20 Мая 2012, 00:48:11
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 12:35:32 | Сообщение # 2448
01.03.1932 - _.06.2016
Группа: Старейшина
Сообщений: 2138
Статус: Отсутствует
Т_атьяна,
Я тоже не в восторге от нынешних правителей России. Но почему-то другие, более активные ( с большей пользой для народа), не находятся.Какие инертные "россияне"!!!! Петрович Хойна 1957-1960гг., Ключево 1960-1961гг., Колобжег 1962гг., Жагань 1962-1963гг. В 1963 году замена в Берёзу - Картузскую, .
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 18:52:13 | Сообщение # 2449
Группа: Старейшина
Сообщений: 2647
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Хорошо!Расскажи мне про расстрел в Катыни,или про расстрел офицеров РККА,или про переселения прибалтов,про геноцид в Западной Украине ,про Крымских татар,Чеченов, убитых грузин,армян,евреев,с уважением,я послушаю,начинай,как убить и про это с уважением рассказывать!Уважением кого?
Ну любим мы себя высечь, хлебом не корми, давай вспомним еще русского Сусанина который бедных поляков в болото завел. Надо иметь уважение к истории своей страны, своему народу. Сегодня - это первый день из тех, что у вас остались,,, Бжег 1980-85гг.
Дата: Воскресенье, 20 Мая 2012, 19:31:14 | Сообщение # 2450
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vasilich, Разговор был о конкретном человеке.А уж кого уважать,а кого не уважать,каждый решает сам для себя!Или ты предлагаешь мне уважать кого то по команде?! Qui quaerit, reperit
