Модератор форума: Sokol, Рашид56, Шайтан  
Про атеизм и веру (продолжение)
Галина_Дата: Суббота, 09 Декабря 2017, 20:34:01 | Сообщение # 3121
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Галина В дополнение к предыдущему: Ваши слова надо относить к решению пантифика или его мнению7Предвосхищая
возможный вопрос : какая тут разница?, сразу отвечу (на мой взгляд)

Конечно же, мои слова надо относить ( как и было написано) именно к решению понтифика и ни в коем случае к нему самому.


Dum spiro, spero
 
САВРиБДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 20:43:40 | Сообщение # 3122
Группа: Старейшина
Сообщений: 1085
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
именно к решению понтифика и ни в коем случае к нему самому.

Это как? B)


Владимир Шурпик
 
СаняДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 20:46:47 | Сообщение # 3123
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Обсуждать и публиковать на форуме информацию о личностях и персональных данных пользователей без их согласия

Что делается. Рассказ о волках как взволновал. Даже правила форума вспомнили. :D


Qui quaerit, reperit
 
САВРиБДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 20:52:47 | Сообщение # 3124
Группа: Старейшина
Сообщений: 1085
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Даже правила форума в их защиту вспомнили.

Саша, да никто не парится особо по этому поводу, повторюсь конечно, но это благодаря твоему "упорству".


Владимир Шурпик
 
nikolay_hudyakov97Дата: Суббота, 09 Декабря 2017, 22:11:14 | Сообщение # 3125
Группа: Поиск
Сообщений: 2499
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Конечно же, мои слова надо относить ( как и было написано) именно к решению понтифика и ни в коем случае к нему самому.

Спасибо за ожидаемый и самое главное прогнозируемый мною Ваш ответ, всецело подтверждающий объективное моё восприятие вашего мышления, что в дальнейшем , надеюсь ,позволит мне легче переносить едкие замечания " волков
в овечьей шкуре" ! :)
Цитата Саня ()
. Рассказ о волках как взволновал.

Рассказ ничтожно- репутация автора не соразмерно больше моих представлений о нём!



Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Суббота, 09 Декабря 2017, 22:30:14
 
СаняДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 22:26:53 | Сообщение # 3126
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
моё восприятие вашего мышления, что в дальнейшем , надеюсь ,позволит мне легче переносить едкие замечания " волков
в овечьей шкуре" !


:p


Qui quaerit, reperit
 
САВРиБДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 22:28:51 | Сообщение # 3127
Группа: Старейшина
Сообщений: 1085
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Рассказ ничтожно- репутация автора не соразмерно больше моих представлений о нём!

Снимаю шляпу.


Владимир Шурпик
 
СаняДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 22:29:55 | Сообщение # 3128
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Почему елка? Версии

Есть такое народное предание: когда Христос родился, понесли деревья ему подарки, яблоня — яблоки, вишня — вишни. Только елка не приближалась и плакала тихо, страшась уколоть Младенца. Но Он пожалел ее, сироту, и воздал ей игрушками и сластями, оттого и сегодня ее украшают. Кроме этой романтической, есть еще несколько версий появления елки как главного рождественского дерева.



Первая информация о елке как символе христианского Рождества встречается в рассказе о миссионерстве апостола Германии святого Бонифация. В VI веке апостол, рассказывая язычникам о Рождестве Христовом, срубил дуб, посвященный богу грома Тору. Святой Бонифаций хотел лишь показать бессилие языческих идолов. Но дуб, падая, повалил все деревья вокруг, кроме ели. С тех пор, по народной легенде, ель и стала главным рождественским деревом у германских племен Центральной Европы.

Вторая (тоже немецкая) версия относится к 1513 году: согласно ей, Мартин Лютер, глава Реформации в Западной Европе, показал себя реформатором не только в вопросах веры. По народному преданию, во время вечерней прогулки в канун Рождества Лютер, пораженный красотой зимнего леса, покрытого сверкающим снегом, срубил одно из деревьев, оказавшееся елкой, и принес к себе в дом. До нововведения Лютера немцы ставили в своих домах деревянное сооружение в виде пирамиды, под которую клались подарки.

Появившись в XVI веке в Центральной Европе, елка постепенно стала входить и в другие европейские дома, но повсеместно ее начали устанавливать лишь к концу XVII века. В Америку елки завезли немецкие поселенцы, в Болгарии, Югославии, Греции и Албании они появились только после Второй мировой войны. Эти хвойные проникли даже в мусульманские страны (Иран и Марокко), где Рождество праздновала лишь небольшая часть населения. В Турции же в 30-е годы XX века устанавливать елку на Рождество христианам запрещалось указом правительства: отказ мотивировался «опасением нанести вред природе».

В России традиция ставить елки на Рождество появляется со времен Петра I. До этого символом Рождества был вертеп, также пришедший из Европы. Среди указов, регламентирующих разные стороны жизни всех сословий, Петр I издал и указ ставить «по знатным и проезжим улицам у ворот и домов украшения из древ сосновых и еловых, на манер иноземных обычаев». Однако елка сначала никак не приживалась: еще в 30-е годы XIX века ее устанавливали только в домах петербуржских немцев и у самых знатных русских дворян, бедняки же и средний класс игнорировали нововведение. Лишь к концу XIX века рождественская елка вошла в дома всех слоев населения.

После падения монархии в 1917 году на елку ополчилась советская власть, считавшая ее символом религиозной пропаганды. Елка оставалась запрещенной до 1935 года, когда было решено праздновать не Рождество, а Новый год. С возрождением церковной жизни в России ель вернула себе статус символа Рождества.

Долгое время ель не украшали, только к середине XVIII века на нее сначала стали вешать орехи, сладости и куриные разукрашенные яйца. Первый стеклянный шарик — елочная игрушка — был выдут в Тюрингии в начале XVII века.

Но не везде елка — главный герой Рождества. Например, мексиканцы наряжают пальмы, в Новой Зеландии на праздник ставят похутукалу — растение, распускающееся красными цветами в канун католического Рождества. В Шанхае игрушки вешают на ветки ивы и бамбука, а китайцы привыкли видеть засахаренные фрукты и орехи на веточках карликовых мандариновых деревьев. Понять, что наступило Рождество в Израиле, можно по нарядному кипарису. И наконец, в жаркой Африке баобабы благовествует о Рождении Христа. В деревне срубают небольшие ветки гигантов и украшают их разноцветными ленточками и пучками трав. В городах же жители чаще вешают на двери венки из омелы, украшенные колокольчиками и цветными гирляндами.

http://www.pravmir.ru/pochemu-elka-versii/


Qui quaerit, reperit
 
nikolay_hudyakov97Дата: Суббота, 09 Декабря 2017, 22:54:41 | Сообщение # 3129
Группа: Поиск
Сообщений: 2499
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
в Новой Зеландии на праздник ставят похутукалу — растение, распускающееся красными цветами в канун католического Рождества.

 
СаняДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 23:24:27 | Сообщение # 3130
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Красивая елка в Новой Зеландии. :)

Qui quaerit, reperit
 
САВРиБДата: Суббота, 09 Декабря 2017, 23:28:12 | Сообщение # 3131
Группа: Старейшина
Сообщений: 1085
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Красивая елка в Новой Зеландии.

По моему белого, недостаточно.


Владимир Шурпик
 
Галина_Дата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 00:23:19 | Сообщение # 3132
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата nikolay_hudyakov97 ()
Спасибо за ожидаемый и самое главное прогнозируемый мною Ваш ответ, всецело подтверждающий объективное моё восприятие вашего мышления, что в дальнейшем , надеюсь ,позволит мне легче переносить едкие замечания " волков
в овечьей шкуре" !

не очень поняла , на кого намекаете :)
Если на меня - то Вы мне польстили - волк прекрасное животное.
Если не на меня, то почему под моей цитатой?

Кроме того, это не моё "личное мышление", это "прогнозируемое" поведение православного верующего - осуждать поступки, но не самого человека.
Почему?
Всё просто - завтра этот человек раскается в своём каком-то действии, но мы, обсуждающие и осуждающие, этого-то не знаем и будем продолжать его судить-рядить, а он, возможно, много лучше нас.
Поэтому православные стараются не осуждать человека ( это грех), а лишь его поступки, как бы, констатировать и анализировать, да и то, если для этого есть необходимость.


Dum spiro, spero
 
САВРиБДата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 16:12:04 | Сообщение # 3133
Группа: Старейшина
Сообщений: 1085
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Поэтому православные стараются не осуждать человека ( это грех), а лишь его поступки, как бы, констатировать и анализировать, да и то, если для этого есть необходимость.

Теперь понятно.



Владимир Шурпик
 
Галина_Дата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 19:08:37 | Сообщение # 3134
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
САВРиБ,
раритетная информация, судя по вкраплению уже неиспользуемых в русском языке букв,
но, увы, и тогда остолопов глупых хватало. :)


Dum spiro, spero
 
nikolay_hudyakov97Дата: Воскресенье, 10 Декабря 2017, 21:34:42 | Сообщение # 3135
Группа: Поиск
Сообщений: 2499
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
не очень поняла , на кого намекаете

Категорически нет!
Цитата Галина ()
Если на меня - то Вы мне польстили - волк прекрасное животное.

Льстить уважаемой женщине ниже моего достоинства!
Повторяю суть сообщения: самое главное прогнозируемый мною Ваш ответ, всецело подтверждающий объективное моё восприятие вашего мышления, всё остальное сатирическая бутафория ! :)


Сообщение отредактировал nikolay_hudyakov97 - Воскресенье, 10 Декабря 2017, 21:40:32
 
САВРиБДата: Понедельник, 11 Декабря 2017, 22:35:56 | Сообщение # 3136
Группа: Старейшина
Сообщений: 1085
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
увы, и тогда остолопов глупых хватало.

Это да!, у каждого своя правда.


Владимир Шурпик
 
=Владимир=Дата: Вторник, 12 Декабря 2017, 22:04:01 | Сообщение # 3137
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
Из анекдотов в инете:

Батюшка , после посещения борделя , в книге отзывов оставил следующую запись:" Времяпровождение в этом заведении-божественное , цены-безбожные!". :)


Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
 
Галина_Дата: Среда, 13 Декабря 2017, 09:09:31 | Сообщение # 3138
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
=Владимир=,
анекдоты в другой теме ^_^


Dum spiro, spero
 
ФадланДата: Среда, 13 Декабря 2017, 15:36:40 | Сообщение # 3139
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
Вот еще один "дедок из Хацапетовки" взялся за перо и бумагу!...
(...При встрече передам тебе свою вышедшую в этом году книгу "Скитоначальник" о пермском монахе, который в 1921 году перевез в Иерусалим мощи в.кн. Елизаветы Федоровны.
Обнимаю, твой П.С.
)

Новая книга П.В. Стегния «Скитоначальник» посвящена судьбе игумена Серафима (Кузнецова), вывезшего с Урала в 1919–1920 гг. сквозь фронты Гражданской войны гробы Алапаевских мучеников и доставившего мощи великой княгини Елизаветы Федоровны и ее келейницы Варвары (Яковлевой) в Иерусалим. Биография игумена Серафима, его глубокая духовная связь с основательницей Марфо-Мариинской обители рассматривается на фоне широкой картины трагического конца Российской империи, роли в ней династии Романовых. Подробно рассматривается духовный подвиг игумена Серафима, проведшего последние 38 лет своей жизни в Иерусалиме на Елеонской горе, рядом с храмом св. Марии Магдалины, где упокоились мощи св. преподобномучениц Елисаветы и Варвары. Перед нами приоткрытая тайна: одинокий русский монах, вместивший в себя и сохранивший в себе для всех нас великую и святую Россию.

https://vetta.tv/news....chalnik
Прикрепления: 5384308.jpg (21.9 Kb)


Василий Иванович Колотуша
 
ВладСДата: Воскресенье, 24 Декабря 2017, 10:08:57 | Сообщение # 3140
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
У верующих бывает и такое чудо:

Любавичского ребе крестили посмертно



Несмотря на соглашение о том, что они прекращают эту практику, начиная с 2012 года мормонская Церковь Иисуса Христа Святых последних дней посмертно крестила покойных Любавичского ребе, бабушек и дедушек актрисы Кэрри Фишер и режиссера Стивена Спилберга, а также сотни жертв Холокоста.

Об этом в опубликованном на этой неделе докладе заявила независимый исследователь из Солт-Лейк-Сити Хелен Радки, которая изучила мормонскую практику посмертных крещений за последние два десятилетия. У нее имеются имена как минимум 20 евреев, крещеных после смерти мормонами, но Радки утверждает, что всего их не менее двух сотен.

Стоит отметить, что в прошлом она и сама была последовательницей мормонизма, но в 1978 году ее отлучили от мормонской церкви.

Как пишет JTA, в 2015 году Церковь Иисуса Христа Святых последних дней уведомила свои конгрегации, что принятый двумя десятилетиями ранее запрет на посмертное крещение жертв Холокоста и знаменитостей остается в силе. Но несмотря на это, как утверждает Хелен Радки, рабби Менахем-Мендл Шнеерсон (последний Любавичский ребе) и его отец, раввин Леви Ицхак Шнеерсон, были крещены в 2015 году, философ Мартин Бубер – в 2016 году, а в 2015 и 2017 годах – бабушки и дедушки Спилберга и Фишер соответственно.

Эти данные исследовательница обнаружила на сайте мормонов FamilySearch. Там же Радки обнаружила свидетельство посмертного крещения родственников президента США Дональда Трампа и его предшественников Барака Обамы и Билла Клинтона, а также "светской львицы" Ким Кардашян.

Представитель Церкви Иисуса Христа Святых последних дней Эрик Хокинс заверяет в том, что его организация прилагает все усилия для соблюдения соглашения, подписанного в 1995 году с еврейской общиной. По его словам, в штате FamilySearch 4 сотрудника специально следят за тем, чтобы имена, поданные в заявках на посмертное крещение, не нарушали договор.

В Антидиффамационной лиге также подтвердили соблюдение мормонской церковью соглашения.

http://mignews.com/news/USACANADA/241217_82350_04585.html


С уважением, Владимир Скрыпнюк
Легница 1946-48 Гарнизон 8 ИАБКК
 
Галина_Дата: Воскресенье, 24 Декабря 2017, 13:32:12 | Сообщение # 3141
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата ВладС ()
У верующих бывает и такое чудо:

верующие все разные даже одной конфессии, что уж говорить о разных вероисповеданиях?!
Это у мормонов бывает и такое!
И это совсем не чудо, а даже затрудняюсь как назвать.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Среда, 27 Декабря 2017, 10:35:41 | Сообщение # 3142
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Галина,
Не правда ли странно - Новый Год встречать по одному календарю, а Рождество по другому!
 
Галина_Дата: Среда, 27 Декабря 2017, 12:21:51 | Сообщение # 3143
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Не правда ли странно - Новый Год встречать по одному календарю, а Рождество по другому!

Нет, не странно: Новый Год - это светский праздник, его по светскому календарю и встречают. :)


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Среда, 27 Декабря 2017, 15:23:52 | Сообщение # 3144
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Не правда ли странно - Новый Год встречать по одному календарю, а Рождество по другому!

В России и старый Новый Год встречают и празднуют. :)


Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Среда, 27 Декабря 2017, 17:43:59 | Сообщение # 3145
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Нет, не странно: Новый Год - это светский праздник, его по светскому календарю и встречают.

Так я ж и говорю, жизнь по двум календарям церковному и светскому, или же по юлианскому и грегорианскому (оба нзваны по их авторам - Папам Римским)
 
Галина_Дата: Среда, 27 Декабря 2017, 22:30:45 | Сообщение # 3146
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Так я ж и говорю, жизнь по двум календарям церковному и светскому, или же по юлианскому и грегорианскому (оба нзваны по их авторам - Папам Римским)

Вас-то , что смущает?
Считайте, что нам, православным, так нравится. :D

Папа Юлиан был одним из единого христианского мира и жил задолго до раскола в христианстве.

Календарные нововведения же Папы Григория произошли уже в католицизме. Католики живут и веруют, как они хотят, никого не спрашивая и ни с кем не советуясь.
Вот и православные вполне имеют право поступать по своему усмотрению. :)
Не вижу проблемы.

Более того. Мне почему-то кажется, что у верующих тех западных православных поместных церквей, что перешли на григорианский календарь, с 6-го на 7-е января защемит сердечко.


Dum spiro, spero
 
Viktor7Дата: Пятница, 29 Декабря 2017, 20:05:52 | Сообщение # 3147
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата Галина ()
Вас-то , что смущает?
Считайте, что нам, православным, так нравится.

Язык служения средневековый, времяисчисление тоже средневековое, да и итог получается какой-то музейный. Вся жизнь организована по одному календарю, а вероисповедание по другому, причём разрыв во времени постоянно увеличивается. Остаётся жульничать и оставлять разницу по времени постоянной, т.е. постоянно вносить корректуры в церковное времяисчисление.

Цитата Галина ()
Мне почему-то кажется, что у верующих тех западных православных поместных церквей, что перешли на григорианский календарь, с 6-го на 7-е января защемит сердечко.

А это что такое? Те православные что имеются, празднуют 6-7 января надеюсь без сердечных проблем!
 
Галина_Дата: Пятница, 29 Декабря 2017, 20:42:59 | Сообщение # 3148
Группа: Администратор
Сообщений: 12817
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Язык служения средневековый, времяисчисление тоже средневековое, да и итог получается какой-то музейный.

Церковно-славянский язык вполне понятен православным верующим, ведь они дома Псалтирь читают ежедневно.
При чём Псалтирь издаётся и на церковно-славянском языке, и по-русски славянские слова прописаны, и с полным переводом на русский язык.
Кроме того, практически, в каждом Псалтири в конце книги есть словарь.
Изданы и толкования (смысл псалмов, когда и они были написаны и при каких обстоятельствах) наших преподобных отцев на Псалтирь ( и на Евангелие).
Или Вы, Виктор, хотите сказать, что латинский язык понятнее (на нём идёт служба у католиков)? :D
Наверное, даже итальянцы не понимают, как ксендзы к Богу обращаются, что говорят.

Цитата Viktor7 ()
Вся жизнь организована по одному календарю, а вероисповедание по другому, причём разрыв во времени постоянно увеличивается.

Разрыв в датах увеличивается у всех. Григорианский календарь тоже очень далёк от идеального счёта времени.
Я не заметила, чтобы кто-то из православных были так озадачены этим вопросом, как Вы.
Ваше мнение Вы высказали ещё две страницы этой темы назад.
Вроде я, как могла, рассказала о точке зрения Православной Церкви.
Что доказать-то хотите?
Цитата Viktor7 ()

Цитата Галина ()
Мне почему-то кажется, что у верующих тех западных православных поместных церквей, что перешли на григорианский календарь, с 6-го на 7-е января защемит сердечко.

А это что такое? Те православные что имеются, празднуют 6-7 января надеюсь без сердечных проблем!

Вот и замечательно! :D
Видимо, я неправильно поняла один из Ваших постов и поторопилась с выводом.
Слава Богу, что западные православные с нами едины во всём!


Dum spiro, spero
 
СаняДата: Пятница, 29 Декабря 2017, 21:11:53 | Сообщение # 3149
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
А это что такое? Те православные


И название имеют как ортодоксы.
Вообще странные люди ортодоксы от Рождества Христова хранящие и заповеди и устои.
Удивительно, правда, что еще сохранились те, кто принял веру и несет через века её чистой и не запятнанной ничем.


Qui quaerit, reperit
 
САВРиБДата: Суббота, 30 Декабря 2017, 20:31:14 | Сообщение # 3150
Группа: Старейшина
Сообщений: 1085
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вообще странные люди ортодоксы

Это точно!, в какую тему не попадёшь, "попадья" всегда рядом и всё знает. :)


Владимир Шурпик
 
Поиск: