Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта - Страница 32

Страница 32 из 32 « 1 2 … 30 31 32
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71

Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта

Lager-Lazarett и Lagerlazarett в системе плена вермахта

AgniWater71

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 04.53.49 | Сообщение # 931

Группа: Администратор

Сообщений: 12582

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Лагерей-ревиров как отдельных лагерей вовсе не существовало.

Nestor,

спасибо!

А Lager-Lazarett - это обязательно отдельный лагерь?

Или это может означать лагерный лазарет на территории шталага?

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Саня

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 18.18.23 | Сообщение # 932

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

AgniWater71,

Цитата AgniWater71 (

)

А Lager-Lazarett - это обязательно отдельный лагерь?

Или это может означать лагерный лазарет на территории шталага?

Распрос Нестора к чему нибудь привел? Нестор не носитель немецкого языка, он переводчик. Оттветить мог только двойной носитель.

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 20.19.00 | Сообщение # 933

Группа: Администратор

Сообщений: 12582

Статус: Отсутствует

Саня,

я и без Виктора знаю ответ про Lager-Lazarett. И не собираюсь искать внешний лазарет шталага 311 Берген-Бельзен или шталага VI A Хемер

Саня

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 20.23.04 | Сообщение # 934

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата AgniWater71 (

)

я и без Виктора знаю ответ про Lager-Lazarett.

Знаете, а подтверждений не имеете и Нестор не помог.
Я тоже много знаю, а вот в теме пока не сильно доказательной базой владею.
То с Вами соглашусь, то опять на свое перееду.
Вопрос не так прост.

Qui quaerit, reperit

AgniWater71

Дата: Четверг, 06 Апреля 2023, 21.01.02 | Сообщение # 935

Группа: Администратор

Сообщений: 12582

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

подтверждений не имеете

Подтверждений от кого? от Виктора?
Саня, кто для Вас будет авторитет, назовите, пожалуйста.
Со временем язык меняется, поэтому Виктор приводит примеры неологизмов типа Flieger-Kosmonaut, это влияние современной глобализации.
Саня, я много чего не знаю, но я эксперт по истории индоевропейских языков, это моя профессия - видеть систему языка, причём и в определенный исторический момент, и в динамике. Не эксперт я по полётам на самолётах, но по лингвистике я эксперт.
А подтверждения в теме имеются, и не одно.

Lagerlazarett, оно же для удобства восприятия - Lager=Lazarett или Lager-Lazarett или Lag.-Lazarett - это немецкое сложное слово, обозначаемое термином "компОзита". Компоненты не равноправны: последнее существительное выступает как главное, а слева присоединяется зависимое. Русские аналоги такого понятия - переводы первого компонента как прилагательного или зависимого существительного.
Lager-Lazarett - это "лагерный лазарет, лазарет лагеря".
Терминология предполагает системность.
Reservelazarett (Резерв+Лазарет), он же Res.-Lazarett - это резервный лазарет.
Kriegsgefangenenlazarett (Военнопленные+Лазарет), он же Kgf.-Lazarett - это лазарет (для) военнопленных.

Nestor

Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 01.19.36 | Сообщение # 936

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Res.-Lazarett - это резервный лазарет.

Точнее: 1) недвижимость, в период подготовки к войне зарезервированная под использование в качестве лазарета во время войны; 2) военно-медицинская часть / подразделение, состоящая из ее руководства и подчиненного последнему персонала.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 10 Апреля 2023, 01.21.35

Nestor

Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 01.26.30 | Сообщение # 937

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Lager-Lazarett - это "лагерный лазарет, лазарет лагеря".

Перевод определяется фактическим контекстом. Именуемый лагерлазаретом гросслазарет ни от какого лагеря вообще не зависит, он сам представляет собой самодостаточный лагерь. В шталагах имелись лазареты как внутренние, находившиеся непосредственно на их территории, так и внешние, находившиеся на некотором расстоянии от собственно шталагов.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 10 Апреля 2023, 01.27.05

AgniWater71

Дата: Понедельник, 10 Апреля 2023, 04.25.42 | Сообщение # 938

Группа: Администратор

Сообщений: 12582

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Именуемый лагерлазаретом гросслазарет ни от какого лагеря вообще не зависит

Это не так.

Правда, из Гросслазаретов мне известны только два - в Ростове-на-Дону и в Славуте.

Гросс-лазарет в Ростове-на-Дону подчинялся Дулагу 192 - который (Дулаг 192) был не только лазаретом, но и крупным полноценным пересыльным лагерем. Гросс-лазарет составлял только часть этого лагеря.

В Славуте также Гросс-лазарет составлял только часть лагеря (Цвайглагеря) и подчинялся сначала шталагу 301, а затем шталагу 357.

Цвайглагеря подчинялись головным шталагам, а не болтались сами по себе.

Буду рада узнать другие примеры Гросс-лазаретов или увидеть хотя бы одну ссылку на немецкие документы по Гросс-лазаретам: мне таковые не известны даже в ссылочном порядке.

На Нюрнбергском процессе вижу (по Славуте), но это не немецкие документы.
https://avalon.law.yale.edu/imt/02-14-46.asp

Nestor

Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 08.43.23 | Сообщение # 939

Группа: Эксперт

Сообщений: 25600

Статус: Отсутствует

Пропедевтика в тему спецлазаретов

Будьте здоровы!

Страница 32 из 32
«
1
2
…
30
31
32