Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Вопросы по графам,штампам и остальному)
ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1)
AGДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.30.09 | Сообщение # 1411
Группа: Эксперт
Сообщений: 473
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Но там исправления в немецкой (зачеркнутой) записи. Нужно прочесть обе.

Auf Flucht erschossen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.34.17 | Сообщение # 1412
Группа: Модератор
Сообщений: 26266
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Цитата Геннадий ()
Но там исправления в немецкой (зачеркнутой) записи. Нужно прочесть обе.

Auf Flucht erschossen.

Александр, эту зачеркнутую я прочел. А ЧТО написано справа выше?
Но явно, что герой пытался бежать дважды.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
irysikvdpoДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.40.43 | Сообщение # 1413
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Ребята, спасибо вам ОГРОМНОЕ за помощь. Вы занимаетесь благородным делом. У меня наворачиваются слезы. Очень хочу изучить подробную историю боевого пути и жизни в плену моего прадеда. Где я могу почитать информацию по этому вопросу. Может есть какие-то отдельные сайты или книги, которые описывают события происходившие в данных лагерях, буду благодарна за любую информацию. Еще раз спасибо
 
СаняДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.45.46 | Сообщение # 1414
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
irysikvdpo,
Общая информация:

Советские военнопленные в Норвегии
http://www.sgvavia.ru/forum/851-781-1


Qui quaerit, reperit
 
AGДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.47.09 | Сообщение # 1415
Группа: Эксперт
Сообщений: 473
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
А ЧТО написано справа выше?

Дурьхшуссен
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.50.10 | Сообщение # 1416
Группа: Модератор
Сообщений: 26266
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
У меня наворачиваются слезы. Очень хочу изучить подробную историю боевого пути и жизни в плену моего прадеда.

Ирина, а сохранились его фото или другие довоенные документы? Мне важен каждый штрих к биографии беглецов из плена.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Суббота, 11 Мая 2019, 20.59.34 | Сообщение # 1417
Группа: Модератор
Сообщений: 26266
Статус: Отсутствует
Цитата AG ()
Цитата Геннадий ()
А ЧТО написано справа выше?

Дурьхшуссен

Выходит, что он не сразу был убит при побеге, а смертельно ранен.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Суббота, 11 Мая 2019, 21.01.04 | Сообщение # 1418
Группа: Модератор
Сообщений: 9848
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Указана, но прочитать не все смогут.)

Умер 17.6.43

Причина смерти: застрелен при побеге (зачёркнуто) расстрелян (Durch Erschießen)


С уважением
Виктор
 
irysikvdpoДата: Суббота, 11 Мая 2019, 23.06.04 | Сообщение # 1419
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий, есть 2 фотографии довоенные. Документы к сожалению не сохранились. В семье Чунихиных он был старшим ребенком. На фронт отправился он, его отец и 2 брата. Вернулись все кроме него.( на фото справа)
Прикрепления: 6974764.jpg(70.9 Kb)


Сообщение отредактировал irysikvdpo - Суббота, 11 Мая 2019, 23.10.56
 
irysikvdpoДата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 10.36.38 | Сообщение # 1420
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий,
Прикрепления: 6225930.jpg(90.1 Kb)
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 12 Мая 2019, 12.20.58 | Сообщение # 1421
Группа: Модератор
Сообщений: 26266
Статус: Отсутствует
irysikvdpo,
большое спасибо! Фото я сделал видимыми. А есть ли надписи на обороте фотографий?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
irysikvdpoДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 17.19.35 | Сообщение # 1422
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Геннадий, На фото где 2 солдата указана дата. 21.09.1940 г. У меня вопрос: есть ли еще доступ к каким либо документам по военнопленным, кроме карточки военнопленных.
 
labellemurlyskaДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 19.39.19 | Сообщение # 1423
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите пожалуйста перевести карточку.
 
СаняДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 21.46.23 | Сообщение # 1424
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
labellemurlyska,
Перевод граф карточки у нас находится вверху любой страницы темы:
http://www.sgvavia.ru/forum/30-73-4737-16-1242725091

Оконкретте, перевод какой графы Вам непонятен.
И дайте ссылку на карту в базе данных. У Вас показана только обратная сторона карты пленного.
Архивные документы не принадлежат частным лицам, поэтому ссылка на архив обязательный атрибут.
Дайте ссылку на архив.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 13 Мая 2019, 23.00.55 | Сообщение # 1425
Группа: Модератор
Сообщений: 26266
Статус: Отсутствует
Цитата irysikvdpo ()
Геннадий, На фото где 2 солдата указана дата. 21.09.1940 г. У меня вопрос: есть ли еще доступ к каким либо документам по военнопленным, кроме карточки военнопленных.

Увы, пожалуй, что нет. Могли сохраниться его немецкие документы о принудительных работах в плену, но для этого надо написать "море" запросов в немецкие архивы. Если Вы выдержите такое испытание (а я верю!), то напишите для начала в МСР Бад-Арользен.
За многими узниками нацизма до сих невыплаченная им зарплата за рабский труд.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
maxweizenДата: Пятница, 24 Мая 2019, 11.51.48 | Сообщение # 1426
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Мой прадед Коробцов Ф.С. был в Stalag 318. Есть "Зеленая" карточка, а ПК I, увы, нет. Пытаюсь найти какие-то зацепки для дальнейших поисков именно в карточке. Возник ряд вопросов.
1. Что обозначают цифры 7438 у красной линии?
2. Что значит "доставлен в лагерь 4.8.1941" и печать "Eingang 26.8.41"?

Фамилия Коробцов
Имя Федор
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 13.04.1918
Место рождения Олень
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг 318
Лагерный номер 1978
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Орел
Номер дела источника информации 3_5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915320388


Сообщение отредактировал maxweizen - Пятница, 24 Мая 2019, 11.52.32
 
СаняДата: Пятница, 24 Мая 2019, 19.12.33 | Сообщение # 1427
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
maxweizen,
Цитата maxweizen ()
Что значит "доставлен в лагерь 4.8.1941"

04.08.41 доставлен в шталаг 318

Цитата maxweizen ()
и печать "Eingang 26.8.41"?

Это штамп с датой проставленный в статистической службе Вермахта (ВАСт), после получения ими зеленой карты. Зелеными картами сообщали в статистическую службу Вермахта о всех перемещениях военнопленных.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 12.57.11 | Сообщение # 1428
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
gudkova_eho,
Цитата gudkova_eho ()
Первая буква фамилии отличается (указан не Гудков, а Будков), но все остальное (дата пропажи, имя и фамилия, год рождения, место проживания, имя-отчество жены совпадает).

Сообщения по Гудкову переносятся в тему:

Res. Lazarett Zwickau-Brand
http://www.sgvavia.ru/forum/776-1006-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 20.51.14 | Сообщение # 1429
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Опросный лист военнопленного:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84591515&p=109



Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 22.11.30 | Сообщение # 1430
Группа: Модератор
Сообщений: 26266
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Опросный лист военнопленного:

А в типографских данных - 1934 год, типография Новгородского района, издательство "Звезда".


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Viktor7Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 22.20.17 | Сообщение # 1431
Группа: Модератор
Сообщений: 9848
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Цитата Саня ()
Опросный лист военнопленного:

А в типографских данных - 1934 год, типография Новгородского района, издательство "Звезда".

Опросный лист НКВД для чужих (немецких) военнопленных


С уважением
Виктор
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 00.02.41 | Сообщение # 1432
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Опросный лист НКВД для чужих (немецких) военнопленных

Каких немцев опрашивали в 34 году?
Может для японцев у реки Хасан?
А что лист делает в немецких документах?


Qui quaerit, reperit
 
augawrilenkoДата: Понедельник, 15 Июля 2019, 08.21.04 | Сообщение # 1433
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день. Не могу понять, от какой болезни мой родственник умер. После слов большие на немецком тоже не могу понять.
Прикрепления: 6832017.jpg(168.7 Kb) · 4181319.jpg(90.3 Kb)


Сообщение отредактировал augawrilenko - Понедельник, 15 Июля 2019, 08.23.39
 
СаняДата: Понедельник, 15 Июля 2019, 09.04.06 | Сообщение # 1434
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
augawrilenko,
На вырезках нет диагноза.
Умер в ревире VID 17.05.44


Qui quaerit, reperit
 
augawrilenkoДата: Понедельник, 15 Июля 2019, 09.58.50 | Сообщение # 1435
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
augawrilenko,
На вырезках нет диагноза.
Умер в ревире VID 17.05.44

Там 6 немецких букв, Redfer или Gedser, не могу понять. И там еще дата 23.10.43. Там длинная запись, не могу разобрать, что написано. Но есть слово большие на немецком. Прикреплю файлы. И мы нашли карточку, что нам дальше делать. Хотим узнать, где похоронен.
Прикрепления: 9336327.jpg(117.5 Kb) · 3010725.jpg(118.6 Kb)
 
MSDNO17Дата: Понедельник, 15 Июля 2019, 12.15.43 | Сообщение # 1436
Группа: Поиск
Сообщений: 618
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Саня вам уже ответил выше:
Цитата augawrilenko ()
Там 6 немецких букв

Revier
augawrilenko,
Цитата augawrilenko ()
дата 23.10.43. Там длинная запись, не могу разобрать, что написано. Но есть слово большие на немецком.

23.10.1943 г. Stalag VIC Lazarett Groß-Hesepe Kommandiert


http://17sd.ru/ в память о бойцах и командирах дивизии, в память о полковнике П.С. Козлове
 
augawrilenkoДата: Понедельник, 15 Июля 2019, 13.41.11 | Сообщение # 1437
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
MSDNO17,
Спасибо. Все теперь прояснилось.
 
СаняДата: Понедельник, 15 Июля 2019, 18.51.53 | Сообщение # 1438
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
augawrilenko,
Цитата augawrilenko ()
Хотим узнать, где похоронен.
Для понимания где пленный умер и захоронен в карте достаточно посмотреть две строки.
Перевод в лагерь VI-D с 19.03.44 по 21.03.44



Помещение в ревир лагеря VI-D 21.03.44 и смерть в ревире 17.05.44



Ревиры лагерей находились на террриториях самих лагерей.
Умерших в лагерных ревирах хороинили там же, где и умерших в лагере.
Ныне все лежат на центральном кладбище в городе Дортмунт.
Тема лагеря:
Stalag VI D Dortmund
http://www.sgvavia.ru/forum/795-973-1

Лагерь Дортмунда обслуживал шахты, поэтому в основном пленные работавшие на шахтах умирали от туберкулеза. Судя по длительности пребывания пленного в ревире скорее всего умирал от туберкулеза.


Qui quaerit, reperit
 
RinaOstrovskayДата: Вторник, 30 Июля 2019, 15.21.39 | Сообщение # 1439
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Добрый день! Ищу помощи с переводом и расшифровкой данных из карточки военнопленного моего двоюродного прадеда!

Фамилия Юдаев
Имя Виктор
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 21.08.1920
Место рождения Московская обл.
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Лагерный номер 57444
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.06.1942
Первичное место захоронения Нойхаммер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1395

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300056101
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300056101&p=1

Уже спрашивала на этом форуме в другой теме, но после постаралась глубже погрузиться в тему, но некоторые места всё равно вызывают вопросы. Буду очень признательна, если поможете ещё малоопытному человеку) Немецкого не знаю, к сожалению, что смогла, я перевела и расшифровала, но в некоторых местах просто ступор.

1. Около графы "должность" стоит цифра 94. Что это может означать? Не нашла информации.


2. Графа "девичья фамилия матери". Может кто-то подсказать, не могу разобрать почерк. Понимаю, что это мало относится к теме данного форума, но давно пытаюсь найти информацию о ФИО прапрабабушки. Её звали Пелагея, а вот отчества и девичьей фамилии никто уже не помнит.


3. Что означает круглая печать с номером 33 (или 83 скорее?) на карточке внизу?


4. В низу страницы написана дата смерти, а под ней от руки надпись. Я правильно понимаю, что это причина смерти? И что там что-то связано с лёгкими (воспаление лёгких?)


5. Ещё строкой ниже, правильно я понимаю, что с 2.4.42 находился в лазарете?


6. Оборот карточки. раздел о рабочих отрядах. Почему что-то зачёркнуто, это говорит о переводе из одного отряда в другой? (почерк немца разобрать не могу). И опять что-то про лазарет?
 
СаняДата: Вторник, 30 Июля 2019, 16.13.03 | Сообщение # 1440
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата RinaOstrovskay ()
1. Около графы "должность" стоит цифра 94. Что это может означать? Не нашла информации.

Сидел человек в советском архиве и проставлял номера карт. Добрался до ста и начал шнуровать очередную кипу. Интереса для родственников в этом нет никакого.

Цитата RinaOstrovskay ()
3. Что означает круглая печать с номером 33 (или 83 скорее?) на карточке внизу?

Учетный контроль в советском архиве. Интереса для родственников в этом нет никакого.

На карте 15/1/51.
От даты смерти только число месяца, вторая цифра, это номер участка, третья,это номер могилы, так я помню из ранних разбирательств.

На сегодня не актуально. Нами используется как факт захоронения в Нойхаммере.

Цитата Саня ()
6. Оборот карточки. раздел о рабочих отрядах. Почему что-то зачёркнуто, это говорит о переводе из одного отряда в другой? (почерк немца разобрать не могу). И опять что-то про лазарет?

Был в команде №1. Из неё отправлен в лазарет. Зачеркнутое считать недействительным после перевода.
Перевод в лазарет 17.03.42
Из команды исключен 12.02.42
Сколько ждал место в лазарете видно по датам.
Умер от туберкулеза легких 14.06.42



Похоронен соответственно 15.06.42


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общая информация по плену » ПЕРЕВОД КАРТОЧКИ ВОЕННОПЛЕННОГО (ПК-1) (Вопросы по графам,штампам и остальному)
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz