• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Назаров, Валентин, Polukedov, доброхот  
Погибшие воины в Велижском районе 1942 г.
доброхотДата: Вторник, 17 Января 2017, 10:29:35 | Сообщение # 36
Группа: Модератор
Сообщений: 1520
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
Там Никифор написан как ПЛЮСИН, а нужен как ПЛЮСНИН


Это один и тот же человек.
В фамилии букву "н" потеряли, а в дате гибели неверно указали год.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
SNE884Дата: Вторник, 17 Января 2017, 10:42:01 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот, я думала, что могли букву потерять.....
Как опознавали бойцов? по документам? Просто думаю, пропавшие без вести-неопознанные, значит при них не было документов?
 
доброхотДата: Вторник, 17 Января 2017, 10:47:37 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 1520
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
Как опознавали бойцов?

Опознавали по-разному.
Плюснин Н.П. числится убитым, а не пропавшим без вести.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
SNE884Дата: Вторник, 17 Января 2017, 11:07:46 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот, я про пропавшего дядю Петра. Не он один за тот день пропал.
 
доброхотДата: Вторник, 17 Января 2017, 11:12:59 | Сообщение # 40
Группа: Модератор
Сообщений: 1520
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
я про пропавшего дядю Петра


Про пропавшего дядю Петра Вы не упоминали.
Напишите данные.

Уже нашла.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Вторник, 17 Января 2017, 11:27:10
 
SNE884Дата: Вторник, 17 Января 2017, 11:35:54 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот, нашла, но только данные о том, что пропал без вести. Где захоронен неизвестно..
 
SNE884Дата: Вторник, 17 Января 2017, 11:48:03 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот, а вот что я вспомнила!!! что даже меня в школе учителя каверкали, называли вместо Плюснина-ПЛЮСИНА...
а это дополнительный объём информации, буду искать по ПЛЮСИНУ Петру Никифоровичу


Сообщение отредактировал SNE884 - Вторник, 17 Января 2017, 11:49:55
 
ВалентинДата: Вторник, 17 Января 2017, 15:54:40 | Сообщение # 43
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
Валентин, доброго дня!!!
Там Никифор написан как ПЛЮСИН, а нужен как ПЛЮСНИН. И дата смерти, он погиб по разговорам моего отца и тёти-за неделю до рождения сына(моего отца), мой отец родился 16.04.42, значит по дате подходит вот Плюснин Никифор Петрович

Добрый день !
..ошибки в Донесениях имеют место быть
потеряли букву в фамилии - это часто
ошибка в дате гибели на год - это реже, но тоже бывает
это связано с перезахоронением воина и разными источниками Донесений
для вас главное - узнать в этих Донесениях родного деда !
Все представленные вам документы относятся именно к нему .
----
Вот первичный документ -
1716328
Донесения о безвозвратных потерях

Номер донесения 6785
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 06.05.1942
Название части 43 А
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1716328&page=109
Ключевая информация для дальнейшего поиска -
- первичное место захоронения, дата гибели
Смоленская обл., Темкинский р-н, д. Красная Горка
https://www.obd-memorial.ru/html....100&p=1

Далее смотрим захоронения Темкинского р-на, находим :
261394103
Информация о захоронении
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 67-283
Первичное место захоронения Темкинский р-н, д. Кикино
Дата создания современного места захоронения __.__.1954
Дата последнего захоронения __.__.1956
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения удовлетворительное
Количество могил 1
Захоронено всего 482
Захоронено известных 392
Захоронено неизвестных 90
Кто шефствует над захоронением с/з "Кикинский"; Кикинская восьмилетняя школа
Откуда производились перезахоронения д. Бариново; д. Барановка; д. Быково; д. Васильевщина; д. Власово; д. Горы; д. Гурьево; д. Заненки; д. Ивановское; д. Ивашутино; д. Куприяново; д. Красино; д. Кикино; д. Крюково; д. Куренки; д. Красная Горка; д. Лытьево; д. Михалево; д. Морозово; д. Медве...
Смотрим списки захоронения.
Далее делаем правильные выводы..


Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 17 Января 2017, 15:56:50
 
SNE884Дата: Среда, 18 Января 2017, 11:44:17 | Сообщение # 44
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Валентин, доброго дня!!!
Если я правильно поняла, то Дед покоится в д.Кикино?

зашла списки посмотреть, а нашла там вот что https://pamyat-naroda.ru/heroes....1394418стр 21

д.Лытьево и Кикино-это одно и тоже?


Сообщение отредактировал SNE884 - Среда, 18 Января 2017, 11:53:28
 
SNE884Дата: Среда, 18 Января 2017, 14:53:10 | Сообщение # 45
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Назаров, ДОБРОГО ДНЯ!!!
Можно где то посмотреть списки? хочется увидеть фамилию Плюснин Мирон Петрович.
 
СаняДата: Среда, 18 Января 2017, 15:09:02 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата SNE884 ()
Можно где то посмотреть списки? хочется увидеть фамилию Плюснин Мирон Петрович.

Фотографии захоронения в Ряпина вижу, а вот списков не нахожу
http://register.muinas.ee/public.....id=4204


Фамилии есть на памятнике, но не читаемые с таких фото:
http://register.muinas.ee/public.....d=16176





Братские могилы Великой Отечественной войны
в Эстонии.

Уезд ПЫЛВАМАА (Polvamaa)
http://baltija.eu/content/4529


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Среда, 18 Января 2017, 15:26:00 | Сообщение # 47
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
Добрый день !

Цитата SNE884 ()
доброго дня!!!
Если я правильно поняла, то Дед покоится в д.Кикино?

Правильно. Все факты найдены и представлены здесь в теме.

Цитата SNE884 ()

д.Лытьево и Кикино-это одно и тоже?


© Яндекс

Из д.Лытьево было перезахоронение в с. Кикино.
..здесь другой вопрос -
д. Красная Горка в Донесениях 43 А и д. Лытьево в документах захоронений - одно и тоже (переименование),
либо было два перезахоронения -
для вас не принципиальный.
Это актуально для тех Воинов, кого перезахоронили неизвестными..
 
SNE884Дата: Среда, 18 Января 2017, 15:28:56 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Саня, попробую поколдовать над фотками, подтемнить-подсветлить, вдруг прочту?

Сообщение отредактировал SNE884 - Среда, 18 Января 2017, 15:29:09
 
SNE884Дата: Среда, 18 Января 2017, 15:35:27 | Сообщение # 49
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Саня, нет Плюснина.
 
SNE884Дата: Среда, 18 Января 2017, 15:36:39 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Валентин, да вы правы, мне не принципиально. Но хоть глазком на фотки глянуть, где покоится мой Дед.
 
СаняДата: Среда, 18 Января 2017, 15:55:43 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата SNE884 ()
Саня, нет Плюснина.

Он из перенесенных как я понял на мемориал, поэтому на этих старых фотографиях его фамилии может и не быть.
Тут ведь не задача найти в списках, а задача найти захоронение нынешнее, а в списки вносит Красный Крест по запросу родственников с приложением донесения о потерях и названием первичного захоронения воина.
Причем по Эстонии списки есть только по одной волости в ОБД, по остальным отсутствуют.
У нас 80 процентов погибших лежат до сих пор неизвестными и что теперь, если нет в списках, значит в них невозможно внести и увековечить, если за 75 лет не удосужились те списки составить?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 18 Января 2017, 16:07:21 | Сообщение # 52
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата SNE884 ()
Но хоть глазком на фотки глянуть, где покоится мой Дед.

Одним гляньте.
Мемориал в деревне Кикино:



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89399851&page=2


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 18 Января 2017, 20:01:10 | Сообщение # 53
Группа: Администратор
Сообщений: 45926
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Фамилии есть на памятнике, но не читаемые с таких фото:


фамилия с плиты:
Фамилия Угрюмов
Имя Лазарь
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Вологодская обл., Никольский р-н
Дата и место призыва Никольский РВК, Вологодская обл., Никольский р-н
Последнее место службы 86 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 896
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54510748

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 69616
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 08.09.1944
Название части упр. 86 сд
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54510573&page=32

Фамилия Токарь
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Николаевская обл., Волончанский р-н, с. Волончай
Дата и место призыва __.__.1941, Хорлинский РВК, Украинская ССР, Николаевская обл.
Последнее место службы 44 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 02.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 677
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55529054

Фамилия Чураков
Имя Павел
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Архангельская обл., Виноградовский р-н, д. Калинитнич
Дата и место призыва __.__.1942, Виноградовский РВК, Архангельская обл., Виноградовский р-н
Последнее место службы 284 сп 86 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 30.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 915
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54175713


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
ВалентинДата: Среда, 18 Января 2017, 20:39:03 | Сообщение # 54
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
Фамилии со схемы первичного захоронения
Монахов
Шарполов
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54215037&page=35

---
Братская могила – волость Ряпина, г.Ряпина, ул.Выханду


Цитата
Спасибо Станиславу Гроберу и посольству РФ за список.

Персональные сведения о захоронениях в братской могиле гп Ряпина, Эстонская ССР, Пылваский уезд

№ п/п Воинское звание ФИО Год рождения Дата гибели или смерти Место захоронения на кладбище, участке кладбища Откуда перезахоронен

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4319.0

Монахов А.В. и Шарполов Ф.А. есть в списках
значит все семеро перезахоронены в братской могиле гп Ряпина.
Плюснин, Васильев, Юфимов, Ефремов, Шарипо - неизвестными.

SNE884, там по ссылкам есть более чёткие фото.


Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 18 Января 2017, 20:42:05
 
SNE884Дата: Среда, 18 Января 2017, 21:07:54 | Сообщение # 55
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Саня, родственники скорее не знали обо всём этом, что нужно для увековечения их ходатайство.
 
СаняДата: Среда, 18 Января 2017, 21:12:54 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Присутствует
Цитата SNE884 ()
родственники скорее не знали обо всём этом, что нужно для увековечения их ходатайство.

Тогда всё в Ваших руках и адрес Красного Креста:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

Телефон: +7 (495) 621-71-75

Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)

E-mail: ticrrcs@mail.ru

Адрес:

107031, Россия, Москва, ул. Кузнецкий мост, 18/7

Прием заявителей:

Пн-Пт: 10:00-16:00 (обед 12:00-13:00)

Сб-Вс: выходные дни

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому в запросе нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.


Qui quaerit, reperit
 
SNE884Дата: Среда, 18 Января 2017, 21:16:15 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Саня, Огромнейшая благодарность!!!
Обзвоню родных на уши поставлю, нужно, НУЖНО всё сделать по людски с благодарностью от нас, для потомков, чтобы знали и помнили.
 
SNE884Дата: Четверг, 19 Января 2017, 09:16:54 | Сообщение # 58
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Уважаемые модераторы, пожалуйста подскажите!!!
Как можно узнать в каких войнах участвовал мой Дедушка? точно знаю, прошёл две войны, погиб на третьей войне ВОВ.
 
ВалентинДата: Четверг, 19 Января 2017, 20:00:02 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()

Как можно узнать в каких войнах участвовал мой Дедушка? точно знаю, прошёл две войны, погиб на третьей войне ВОВ.

В Наградном листе есть
п.7. Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР и отечественной войне (где, когда)
Медаль «За оборону Ленинграда»
https://pamyat-naroda.ru/heroes....0217665

к сожалению здесь только Наградной список в приказе,
Наградные листы или не оформлялись в данном награждении,
либо отсутствуют в свободном доступе и хранятся в Наградном отделе ЦАМО.
 
SNE884Дата: Четверг, 19 Января 2017, 21:29:30 | Сообщение # 60
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Валентин, награду у двоюродного Деда я видела в книге Памяти.
Что нибудь бы о родном Деде узнать, о Плюснине Никифоре Петровиче 1898г.р.
 
ВалентинДата: Четверг, 19 Января 2017, 22:27:50 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
Что нибудь бы о родном Деде узнать, о Плюснине Никифоре Петровиче 1898г.р.

Последнее место службы 43 А 3 осб 18 сб
3-й отдельный стрелковый батальон 18-й стр. бригады 43 Армии Зап.Фронта
43 А 1942 год
Участвует в Ржевско-Вяземской наступательной операции.
В начале марта армия пытается помочь попавшей в окружение 33-й армии Ефремова, расстояние между ними сократилось до двух километров, но прорвать окружение так и не удалось. Павловский плацдарм на реке Угре, тем не менее, был удержан силами 43-й армии и остался неприступным.
Отчетная карта обстановки 43 А и 33 А
Период с 29.03.1942 по 16.04.1942 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....01.1943
фрагмент

18 сбр на плацдарме р. Угра в районе Красная Горка.


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 20 Января 2017, 17:01:02
 
SNE884Дата: Пятница, 20 Января 2017, 11:16:33 | Сообщение # 62
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Валентин, да, вот на Красной Горке он и погиб. По некоторым данным-07.04.42, по другим данным-10.04.42, по воспоминаниям его детей-за неделю до рождения последнего сына(моего отца), отец родился 16.04.42.

Ищу в каких войнах он учавствовал, тётя сказала две войны прошёл, в третьей погиб.
 
ВалентинДата: Пятница, 20 Января 2017, 16:48:55 | Сообщение # 63
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
Ищу в каких войнах он учавствовал, тётя сказала две войны прошёл, в третьей погиб.

Предположу, что это :
Гражданская война 1918-1920 гг.
Советско-Финляндская война 1939-1940 гг. или Бои на Халхин-Голе 1939 г.
---
По 18 сбр
Журнал боевых действий 18 сбр
Период с 27.01.1942 по 19.04.1942 г.
NB! 3-й отдельный стрелковый батальон !
https://pamyat-naroda.ru/documen....05.1942


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 20 Января 2017, 17:04:04
 
SNE884Дата: Пятница, 20 Января 2017, 23:36:12 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Вот что я нашла!!!! по моему Деду!!!

Плюснин Никифор перезахоронен в Теплихово!!!
Прикрепления: 9690056.png (375.1 Kb)


Сообщение отредактировал SNE884 - Пятница, 20 Января 2017, 23:36:59
 
доброхотДата: Суббота, 21 Января 2017, 08:49:04 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 1520
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
Вот что я нашла!!!! по моему Деду!!!


Информация из списков захоронения
Фамилия Плюснин
Имя Никифор
Отчество Петрович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 07.04.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Темкинский р-н, д. Васильевское
Откуда перезахоронен Теплихово
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89442855

Информация из списков захоронения
Фамилия Плюснин
Имя Никифор
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Воинское звание рядовой
Дата смерти 07.04.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Смоленская обл.
Место захоронения Темкинский р-н, д. Васильевское
Могила Братская могила № 9
Откуда перезахоронен д. Силенки
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261390741

Есть ещё такой вариант.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Плюснин
Имя Никифор
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Дата и место призыва Лальский РВК, Кировская обл., Лальский р-н
Последнее место службы 5 гв. сд 12 гв. сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 10.04.1942
Первичное место захоронения Смоленская обл., Юхновский р-н, д. Красный Октябрь, около
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51827162

Информация из списков захоронения
Фамилия Плюскин
Имя Никифор
Отчество Петрович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 10.04.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Калужская обл.
Место захоронения Юхновский р-н, д. Климов-Завод
Могила Братская могила
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260578449

http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=459
Прикрепления: 2008887.jpg (52.9 Kb) · 7778539.png (899.5 Kb)


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Суббота, 21 Января 2017, 09:13:32
 
SNE884Дата: Суббота, 21 Января 2017, 11:16:51 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот, я запуталась

на сколько я поняла, что на Климов Завод он есть в списке на плите?


Сообщение отредактировал SNE884 - Суббота, 21 Января 2017, 11:18:08
 
доброхотДата: Суббота, 21 Января 2017, 15:40:09 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 1520
Статус: Отсутствует
Цитата SNE884 ()
Климов Завод он есть в списке на плите?

Если это Ваш, значит, есть.

А где его нет?
И в Васильевском он тоже, наверно, есть.

Куда-то его ошибочно записали.
Нужно выяснять, где он служил и когда точно погиб.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна


Сообщение отредактировал доброхот - Суббота, 21 Января 2017, 15:43:08
 
SNE884Дата: Суббота, 21 Января 2017, 18:15:03 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот,Плюснин Никифор Петрович-дата гибели 07.04.42
Плюснин Никифор Петрович дата гибели-10.04.42

две разные информации о воен.частях?

погиб точно-10.04.42( из рассказа его детей)

смущает на плите ПЛЮСКИН. Н. и вроде отчество на О ? ХОТЯ НЕПОНЯТНО, вроде как подрисовано Г наоборот, вроде как выделили П ?
 
SNE884Дата: Суббота, 21 Января 2017, 18:24:07 | Сообщение # 69
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот, нашла!!!

ПЛЮСНИН НИКИФОР ПЕТРОВИЧ

дата гибели-07.04.42.
захоронено неизвестных- 0 !!!
Прикрепления: 7893524.png (255.0 Kb)


Сообщение отредактировал SNE884 - Суббота, 21 Января 2017, 18:26:57
 
ВалентинДата: Суббота, 21 Января 2017, 18:55:07 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 8141
Статус: Отсутствует
SNE884,
повезло вам, что вашего Деда увековечили с гарантией, на века !
часто в поиске всё бывает совсем наоборот..
Остаётся продолжать поиски истины.
---
не забудем, что у нас есть ещё один документ о захоронении



https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89400162
---
..и это не всё, я тоже ещё нашёл ..
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: