кр-ц Алборов Семен Романович, 1894 г.р.
|
|
khugaeva | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 22.06.00 | Сообщение # 1 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Пытаюсь установить боевой путь и ищу любую информацию в связи с чем прошу помощи в поиске места захоронения моего деда. Очень хочу установить судьбу пропавшего без вести деда. Данные с ОБД Мемориал https://obd-memorial.ru/
- ФИО: Алборов Семен Романович - Год рожд.: 1894 - Место рожд.: Юго-Осетинская АО, Джавский район, с. Надорвоз - Дата и место призыва: 03.1942, Орджоникидзевский ОРВК Северо-Осетинской АССР, Орджоникидзевкий район. - Воинское звание: красноармеец. - Дата и причина выбытия: 03.2043, погиб (пропал без вести). Запись в архиве ЦАМО «можно считать пропавшим без вести с августа 1942». Перестал писать с августа 1942 - Почтовый адрес для переписки в 1942: Сталинград №20, п/я № 6, подраздел № 19. - Источник: ЦАМО - Номер фонда: 58 - Номер описи: 18004 - Номер дела 547 - Предположительно погиб при обороне Сталинграда. На Мамаевом кургане, найти в списках погибших фамилию деда не удалось. Буду безмерно благодарна за любую информацию и помощь. Может по великой счастливой случайности получится найти сведения куда выбыл название, адрес, поскольку нет никакой информации, , кроме той, что на сайте ПАМЯТЬ НАРОДА. Где похоронен. Место службы, воинская часть. Можно ли по адресу корреспонденции определить место? Может быть имеются данные о сослуживцах.
На сайте ПАМЯТЬ НАРОДА найдены ссылки еще на 5 соответствий:
Алборов С. Р. Место службы: Промышленный РВК, Северо-Осетинская АССР, г. Орджоникидзе, Промышленный р-н. Призыв и демобилизация Наименование военкомата: Промышленный РВК Дата и место призыва: Промышленный РВК, Северо-Осетинская АССР, г. Орджоникидзе, Промышленный р-н Дата призыва: 23.03.1942 Выбытие из воинской части: 23.03.1942 Дата документа: __.__.1942 Источник информации: ВК Республики Северная Осетия-Алания Фонд ист. информации: Отдел ВК по г. Владикавказ Дело ист. информации: 11100044
Алборов Семен Романович __.__.1912, Северо-Осетинская АССР, с. Ногир. Печатная Книга Памяти Погиб, __.04.1942, г. Краснодар Дата рождения: __.__.1912 Место рождения: Северо-Осетинская АССР, Пригородный р-н, с. Ногир Дата выбытия: __.04.1942 Причина выбытия: погиб Первичное место захоронения: г. Краснодар Источник информации: Книга Памяти. Северная Осетия. Том 2
Алборов Семен Романович Красноармеец. Донесение о потерях Погиб (пропал без вести) Документ, уточняющий потери Воинское звание: красноармеец Причина выбытия: погиб (пропал без вести) Источник информации: ВК Республики Северная Осетия-Алания Фонд ист. информации: Отдел ВК по Пригородному р-ну Дело ист. информации: 11100176
Альоров С. Р.Cостоит из 2 документов Рядовой __.__.1942 Поименный список захоронения 1.Воинское звание: рядовой Дата выбытия: __.__.1942 Страна захоронения: Россия Регион захоронения: Краснодарский край Место захоронения: г. Краснодар, Западный округ, ул. Северная, 271, Всесвятское войсковое кладбище, солдатский участок Захоронение: 90490122 2.Место захоронения: г. Краснодар, ул. Северная, 271, Всесвятское войсковое кладбище Могила: Могила № 1, солдатский участок Захоронение: 260083504
Албаров Семен Романович. Медаль «За оборону Сталинграда» Красноармеец. Представление на награждение Медаль «За оборону Сталинграда» Представление на награждение Воинское звание: красноармеец Последнее место службы: 178 полк войск НКВД по ООВОПП Воинская часть: 178 полк войск НКВД по ООВОПП Наименование награды: Медаль «За оборону Сталинграда» Приказ подразделения от: 20.11.1943 Издан: 20 див. войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности Архив: РГВА Фонд ист. информации: 38262 Опись ист. информации: 1 Дело ист. информации: 359
И по каждому множество вопросов: по году выбытия, по году рождения, и т.д. Была в ЦАМО. Хотела ознакомиться с делом. Мне отказали, сославшись, что иной информации в архивах нет. Может по последнему адресу кто сможет определить воинскую часть? Заранее СПАСИБО
Да, и хотела еще сказать, не смогла зарегистрироваться, зато удалось войти через яндекс, но та эл.почта не действительна. У меня давно другая.
Сообщение отредактировал khugaeva - Воскресенье, 26 Мая 2024, 23.32.40 |
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 22.27.48 | Сообщение # 2 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| khugaeva, и все же, ваш какого года рождения?
Фамилия Алборов Имя Семен Отчество Романович Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения Юго-Осетинская АО, Джавский р-н, с. Надорвоз Дата и место призыва __.03.1942 Орджоникидзевский ОРВК, Северо-Осетинская АССР, Орджоникидзевский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.03.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 547 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58506427
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
khugaeva | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 22.55.55 | Сообщение # 3 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Доброго дня. Да, это мой дед. Там документ приложен, где указана дочка и адрес. Он вообще 1890 г.р. Но уменьшил себе возраст указав 1894, чтоб ему не отказали, поскольку ушел добровольцем. Я уже написала в Краснодарский военкомат по Альорову. Мне ответили, что никаких первичных документов не сохранено. Все уничтожено. Так же запросила в РГВА дело для ознакомления. Удостовериться наверняка, поскольку фамилия указана АлбАров.
Сообщение отредактировал khugaeva - Суббота, 25 Мая 2024, 23.00.13 |
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23.21.25 | Сообщение # 4 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| khugaeva, пишут что убыл в Армавир
Списки призыва и демобилизации ID 60040550171
Фамилия Алборов Имя С. Отчество Р. Дата и место призыва 23.03.1942 Промышленный РВК, Северо-Осетинская АССР, г. Орджоникидзе, Промышленный р-н Дата убытия 23.03.1942 Куда убыл (адрес) Краснодарский край, г. Армавир Название источника донесения ВК Республики Северная Осетия-Алания Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Владикавказ Номер дела источника информации 11100044 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60040550171
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
khugaeva | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23.29.27 | Сообщение # 5 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Да, я всю эту информацию анализировала. Только по данному Алборову тоже вопрос по месту призыва. Мой дед был призван Орджоникидзевким РВК, а данный боец Промышленным. Алборовых очень много в списках потерь. Данный боец может быть моим дедом, а может быть и Степаном или Сергеем. По отчеству тоже много вариантов. Меня очень интересует последний адрес. К какому роду войск относился. Может можно будет зацепиться. Нашла, что п/я 6 это район Дубовки. если все верно. А вот какая воинская часть??? И дата указана выбытия из воинской части. из какой.
Сообщение отредактировал khugaeva - Суббота, 25 Мая 2024, 23.39.49 |
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23.42.36 | Сообщение # 6 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Да, еще в один день призывался Алборов.
Случаем не сын?
Фамилия Алборов Имя С. Отчество С. Дата и место призыва 23.03.1942 Промышленный РВК, Северо-Осетинская АССР, г. Орджоникидзе, Промышленный р-н Дата убытия 23.03.1942 Куда убыл (адрес) Краснодарский край, г. Армавир Название источника донесения ВК Республики Северная Осетия-Алания Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Владикавказ Номер дела источника информации 11100044 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60040550172
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23.45.10 | Сообщение # 7 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| khugaeva, Письмо сможете показать?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
khugaeva | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23.46.00 | Сообщение # 8 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Нет, сын (мой дядя) совсем маленький был, когда он ушел. Промышленный РВК по адресу относится к другому району СОАССР. Наш Орджоникидзевский РВК (Пригородный район).
|
|
| |
khugaeva | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23.49.34 | Сообщение # 9 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Письмо постараюсь завтра. И еще вопрос. Могут ли военкоматы уничтожать первичные архивные документы к паспорту захоронения?.
|
|
| |
Саня | Дата: Суббота, 25 Мая 2024, 23.54.33 | Сообщение # 10 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата khugaeva ( ) Мой дед был призван Орджоникидзевким РВК Он что, один был призван Орджоникидзевским ОРВК? Кто-то же с ним одновременно должен призываться. Не нахожу попутчиков. Вижу только с Промышленного РВК
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
khugaeva | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 00.08.20 | Сообщение # 11 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| На айте ПАМЯТЬ НАРОДА по заданному месту призыва (название военкомата) Орджоникидзевский ОРВК Северо-Осетинской АССР выдало 674 208 позиций. А вот кто конкретно именно с ним не известно.
Сообщение отредактировал khugaeva - Воскресенье, 26 Мая 2024, 00.09.16 |
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 00.11.01 | Сообщение # 12 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| khugaeva, село правильно написано? Место рождения Юго-Осетинская АО, Джавский р-н, с. Надорвоз
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
khugaeva | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 00.45.57 | Сообщение # 13 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Правильно с. Надарваз (сел.Алборовых). Но указали Надорвоз. Кто не знаю.
Сообщение отредактировал khugaeva - Воскресенье, 26 Мая 2024, 00.46.55 |
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 00.50.52 | Сообщение # 14 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| khugaeva, здравствуйте!
Что Вам отвечает УФСБ России по Республике Северная Осетия - Алания ?
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.07.06 | Сообщение # 15 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Перспективной выглядит версия про войска НКВД по охране объектов, её хорошо бы максимально пробить, разница фамилии в одной букве это ни о чём.
Как Вам заметили на ВГД, возможно - "приведенный вами почтовый адрес - это адрес какого-то тылового (возможно резервного) подразделения..." https://forum.vgd.ru/2129/156271/
"17 июля 1942 г. С первых дней боев за город управлением НКВД по Сталинградской области были направлены оперативно-боевые группы сотрудников со специальным заданием на крупнейшие заводы оборонного значения. В том числе - на хим. завод № 91 и СТАЛГРЭС. Чекисты в Сталинградской битве: Документы, воспоминания, очерки /Сост.: М.Т.Поляков, В.И.Демидов, Н.В.Орлов. – Волгоград : Гос. учреждение «Издатель», 2002. - С. 118." https://filial-17.blogspot.com/2016/01/1926-1953.html
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
khugaeva | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.21.54 | Сообщение # 16 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| Здравсвтвуйте! 1. "Что Вам отвечает УФСБ России по Республике Северная Осетия - Алания". Запрос направила только в военкомат. Пока не ответили. В части НКВД запросила дело в РГВА. Так же у них есть платная услуга. Они принимают заявки для проверки по картотекам НКВД. После ознакомления с делом, если не прояснится ситуация, то воспользуюсь. Если не подтвердится родство и окажется, что это действительно АлбАров, то нужно ли направлять запрос в УФСБ региона?
2. "приведенный вами почтовый адрес - это адрес какого-то тылового (возможно резервного) подразделения или госпиталя, но не боевой части. Так и написано: подразделение 19 а не "часть"."
Поэтому продолжаю поиски, потому что "вероятно" и "какого-то" не дают ясности.
Безгранично, безмерно, бесконечно БЛАГОДАРНА всем, кто откликается и не остается равнодушным. СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!! Не теряю надежды узнать, что за подразделение.
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.27.46 | Сообщение # 17 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Цитата khugaeva ( ) В части НКВД запросила дело в РГВА. РГВА - это очень долго и не факт, что результативно. Отвечают только после многочисленных пинков.
УФСБ запросите обязательно: и по Осетии, и Волгоградское. Можно по электронке, отвечают в течение месяца.
Сечас подвисают все базы МО (ОБД, ПН, Подвиг Народа). Как откроются - посмотрим, что ещё можно вытащить
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.29.18 | Сообщение # 18 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| "Командиры и бойцы 178-го стрелкового полка войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности под руководством своего командира старшего лейтенанта Ивана Фомича Бурлакова (стоит в центре с протянутой вперед рукой) возводит оборонительный рубеж у одного из охраняемых объектов, рядом с ротным, предположительно, – фельдшер роты военфельдшер Раиса Люмановна Ильясова. В середине октября подразделение под командованием И.Ф. Бурлакова обороняло завод 221, более известный как «Баррикады»." https://waralbum.ru/200092/
"По состоянию на 1 октября 1942 года 178-й стрелковый полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности понес следующие потери в личном составе: убитыми – 31 человек, пропавшими без вести – 40 и ранеными – 71… 4 октября командование полка получило разрешение от штарма-62 об эвакуации управления и ядра части на левый берег в поселок Первомайский. Однако на основании распоряжения все того же штарма-62 гарнизон по охране и обороне завода № 221 в количестве неполных полсотни штыков, в том числе пятерых офицеров, подлежало передать в состав 308-й стрелковой Краснознаменной дивизии (II ф). Документально подполковником А.И. Кузнецовым это было оформлено уже постфактум – приказом по части за № 288 от 15 октября 1943 года, при этом их сняли с довольствия: с денежного – с 1 октября 1942 года, а с продовольственного – с 7 октября 1942 года. Источник – РГВА: ф. 38415, оп. 1, д. 11, л. 112." https://kniga-online.com/books....ad.html
Да, похоже, что придётся иметь дело с архивом РГВА... печально, но не критично
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
khugaeva | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.43.56 | Сообщение # 19 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| 1. "РГВА - это слишком долго и не факт, что результативно. Отвечают только после многочисленных пинков." На прошлой неделе ездила туда. Подала заявку. Сказали в среду будет готово.
2. "УФСБ запросите обязательно: и по Осетии, и Волгоградское. Можно по электронке, отвечают в течение месяца." А вот здесь я не знаю что, как в каком формате....
3. "(ОБД, ПН, Подвиг Народа) - я уже давно ищу и по разным критерия. На ОБД только это и то вопрос по году рождения и дате выбытия:
Фамилия Алборов Имя Семен Отчество Романович Дата рождения/Возраст __.__.1912 Дата выбытия __.04.1942 Название источника донесения Книга Памяти. Северная Осетия. Том 2
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.46.59 | Сообщение # 20 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Цитата khugaeva ( ) (ОБД, ПН, Подвиг Народа) - я уже давно ищу и по разным критерия Так искать-то будем не его, а других
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
khugaeva | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.50.09 | Сообщение # 21 |
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
| СПАСИБО ОГРОМНОЕ!
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.50.13 | Сообщение # 22 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Цитата khugaeva ( ) УФСБ запросите обязательно: и по Осетии, и Волгоградское. Можно по электронке, отвечают в течение месяца." А вот здесь я не знаю что, как в каком формате.... у всех УФСБ есть электронные почты, запрашивайте по интернету в свободной форме, пишите конкретно на предмет проверки, служил ли искомый воин в частях НКВД, предположительно 178-й стрелковый полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности, сошлитесь на представление о награждении
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.51.49 | Сообщение # 23 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) По состоянию на 1 октября 1942 года 178-й стрелковый полк войск НКВД СССР по охране особо важных предприятий промышленности понес следующие потери
Цитата AgniWater71 ( ) сняли с довольствия
Цитата AgniWater71 ( ) Источник – РГВА: ф. 38415, оп. 1, д. 11, л. 112 Как вариант, искомый воин мог погибнуть при обороне завода 221 "Баррикады"... В РГВА могут быть списки по снятию воинов с довольствия - денежного и продовольственного, может и ещё какая-нибудь конкретика Источник – РГВА: ф. 38415, оп. 1, д. 11
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 01.57.05 | Сообщение # 24 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Всё-таки воин возрастной, поэтому вариант службы в охране тыла (НКВД) - выглядит логичным. И так уж случилось, что довелось им оказаться в самом пекле войны
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 02.03.01 | Сообщение # 25 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| "Неприятное «открытие» журналистов «Щита и меча» ожидало и в стенах Российского государственного военного архива, где хранится фонд 178-го полка: выяснилось, что подавляющее большинство из немногочисленных архивных дел данной в/ч, включая книги приказов и списки безвозвратных потерь, до нас ни разу не были востребованы ни историками-профи, ни частными исследователями! И это, между прочим, более чем за семьдесят лет после расформирования полка как воинской части!? Воистину: забытый полк!.." Официальный почтовый адрес части: город Сталинград-16, Почтовый ящик № 54 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=45786.0
Мда... но проверять всё равно нужно, мало ли какие могли быть переброски
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 02.50.06 | Сообщение # 26 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Я не говорю, что версия со 178 полком НКВД должна остаться единственной, но её желательно пробивать до упора
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 04.06.34 | Сообщение # 27 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Цитата khugaeva () (ОБД, ПН, Подвиг Народа) - я уже давно ищу и по разным критерия
Так искать-то будем не его, а других Как правило, в армии поодиночке не ходят. Попробуем поискать тех, кто мог быть рядом.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 05.40.22 | Сообщение # 28 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Списки призыва и демобилизации ID 60040550171 Фамилия Алборов Имя С. Отчество Р. Дата и место призыва 23.03.1942 Промышленный РВК, Северо-Осетинская АССР, г. Орджоникидзе, Промышленный р-н Дата убытия 23.03.1942 Куда убыл (адрес) Краснодарский край, г. Армавир Название источника донесения ВК Республики Северная Осетия-Алания Номер фонда источника информации Отдел ВК по г. Владикавказ Номер дела источника информации 11100044 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60040550171
Цитата khugaeva ( ) Мой дед был призван Орджоникидзевким РВК, а данный боец Промышленным. Надо проработать список представленных к награде. Пока глянула поверхностно, вечером гляну подробнее.
Пока вижу такое:
Есть два списка - представленные и получившие. Списки, похоже, частично различаются. (Возможно, медаль получили те, кто пережил бои Сталинграда? а пропавшим без вести не утвердили?)
Например, рядом с Албаровым в списке представленных:
Брудно Аркадий Лазаревич https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Этот же Брудно есть в списке, где указано, что медаль вручена (в 1943 г. в 163 полку 20 дивизии НКВД): https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Так вот, этот Брудно призван Промышленным РВК г. Орджоникидзе 23.03.1942 и изначально отправлен в Армавир https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
В 1945 г. этот Брудно раненый в госпитале. Он 1895 года рождения https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 165 полк войск НКВД по ООВОПП
Искомый Алборов призван (согласно уточняющим) Орджоникидзевским ОРВК (областным? окружным? не могу сообразить) (и адрес дочери Орджоникидзевский район). Брудно призван в г. Орджоникидзе.
В уточняющих искомый Алборов записан как рабочий: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58506427 Может, он в городе Орджоникидзе и работал? И оттуда пошли добровольцы-рабочие (Промышленный район, наверное какие-то заводы...)? Село Ногир, указанное в послевоенных уточняющих (1946 г) как адрес дочери, это всего 7 км от г. Орджоникидзе
Касательно АлбОров/АлбАров:
1. В представлении на награждение - есть Брудно Аркадий Лазаревич и АлбАров Семен Романович https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
2. Брудно А.Л. и АлбОров С.Р. - из одного списка призыва: 23.03.1942 г. г. Орджоникидзе, Промышленный РВК, отправлены в Армавир https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....similar АлбОров √162 в списке https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 Брудно √331 в том же списке
Продолжение следует...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 12.44.28 | Сообщение # 29 |
Группа: Администратор
Сообщений: 14540
Статус: Отсутствует
| Теперь уже не думаю, что есть смысл в запросах УФСБ. Документы искомого полка НКВД лежат в РГВА
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2024, 15.23.53 | Сообщение # 30 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата khugaeva ( ) Пока изучаю могут ли военкоматы уничтожить первичные архивные документы к паспортам захоронений, которые бы могли дать ответы на многие вопросы при розыске. Нет, не могли военкоматы ничего уничтожить. На могилах 41 года имен не оставляли, чтобы немцам не дать информацию. Все погибшие отражались в донесениях частей, если штабы частей сами не попадали к немцам вместе с документами. Военкоматы после войны провели подворовые опросы и выявили пропавших.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |