• Страница 26 из 26
  • «
  • 1
  • 2
  • 24
  • 25
  • 26
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka) (Поиск захоронений советских воинов в Остроленке, Польша)
Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka)
Luch3Дата: Четверг, 12 Мая 2022, 20.14.02 | Сообщение # 751
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Да, спасибо большое, я все это делаю.
На сайте музея галереи "дорога памяти" пишу на обратную связь, щелкаю "отправить" а письмо не уходит.
И просто на адрес музея тоже пишу. И в "Красный крест" тоже запрос отправила в 2017 г.
Вряд ли кто-то кроме меня туда бы отправил героя, т.к. я первая делала страничку сайта о своем герое "бессмертного полка" омской области с 3 архивными документами.
Именно на сайте "дорога памяти" впервые и день рождения дедушки появилось - 25.12.1906 г., его нигде не было, потом смотрю, а на других сайтах "память народа" и "подвиг народа" тоже день рождение вписали, наконец-то.
Я думаю, что все-таки эта информация и это фото из личной учетной карточки бойца. Он сфотографировался, когда на фронт уходил, у родни этого фото нет. Я переживала, что загрузили с обрезанной вверху головой, написала запрос, можно ли найти целую, а так же подправить на самом сайте, но пока не отвечают.

С уважением, Светлана.
 
gordeeva-mlДата: Четверг, 19 Мая 2022, 13.25.13 | Сообщение # 752
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день! Помогите, пожалуйста, уточнить место захоронения воина Гордеев Алексей Тимофеевич. По данным из списка первичное место захоронения было:
Польша, Белостокское воев., пов.Ломжинский, м. Новогруд, западнее, 2км, правый берег р. Нарев. Были ли перезахоронения этих могил?
 
Luch3Дата: Вторник, 31 Мая 2022, 20.56.51 | Сообщение # 753
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Уважаемые друзья!

Я получила ответ из представительства МО РФ в Польше.
Перезахоронение наших бойцов было все-таки в мемориал "Граево".
Будем ждать ответ так же из "Красного Креста".
Спасибо всем, кто мне отвечал на вопросы, помогал в раскрытии истины.
Так же на сайте "Память народа" я увидела все отсканированные документы их архива Мин. обороны.
Молодцы, видно, что тоже работа движется.

С уважением, Светлана.
Ответ из пр. МО РФ. прикрепляю.
Прикрепления: ___...pdf (907.8 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 31 Мая 2022, 21.17.45 | Сообщение # 754
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Luch3 ()
Luch3

Доброго дня!
Помнится вариантов было два, либо Зуболе, либо Граево.
Считаю, что надо подождать ответа от Польского Красного Креста.
Польский Красный Крест поставит окончательную точку.


Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Среда, 15 Марта 2023, 18.24.44 | Сообщение # 755
Группа: Администратор
Сообщений: 40712
Статус: Отсутствует

Фамилия Вагаев
Имя Константин
Отчество Архипович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Чкаловская обл., Соль-Илецкий р-н, г. Соль-Илецк
Дата и место призыва Соль-Илецкий РВК, Чкаловская обл., Соль-Илецкий р-н
Последнее место службы 269 сд 732 отд. рота связи
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, с. Жекунь
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 1560
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 46
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9435637


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Среда, 15 Марта 2023, 18.26.10 | Сообщение # 756
Группа: Администратор
Сообщений: 40712
Статус: Отсутствует
Фамилия Купарцова
Имя Зоя
Последнее место службы 3 омсб
Воинское звание мл. сержант
Место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, с. Жекунь, кладбище
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, с. Жекунь, кладбище
Госпиталь 607 ОМСБ 42 сд, 3 ОМСБ 42 сд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55990241

Фамилия Купарцева
Имя Зоя
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Омская обл., Ишимский р-н, д. Стрехнино
Дата и место призыва __.__.1944 Омская обл., Ишимский РВК
Последнее место службы 3 омсб
Воинское звание мл. сержант
Место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, с. Жекунь, кладбище
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, с. Жекунь, кладбище
Госпиталь 607 ОМСБ 42 сд
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 2614
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55991722


Николай Викторович
в/ч 69711 1974-1976 осень
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Саша3771Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 16.23.18 | Сообщение # 757
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Здравствуйте
не могу найти могилу деда, можете помочь пожалуйста?!
Информация противоречивая. Смотрите в приложении документы
Строевич Иван ИВанович 1914 гр, похоронен:
Кладбище Советской Армии Остроленка-Войтеховице, Мазовецкое воеводство
(Ostroleka-Wojciechowice, Wojewodztwo Mazowieckie)
Могила номер 62
Прикрепления: 3588704.jpg (86.2 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 01 Августа 2023, 18.20.43 | Сообщение # 758
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Саша3771,
Доброго дня!
Цитата Саша3771 ()
не могу найти могилу деда, можете помочь пожалуйста?!

Помочь можем, а собственно в чем?
Вы же сами показали:

Цитата Саша3771 ()
Строевич Иван ИВанович 1914 гр, похоронен:
Кладбище Советской Армии Остроленка-Войтеховице, Мазовецкое воеводство
(Ostroleka-Wojciechowice, Wojewodztwo Mazowieckie)
Могила номер 62

В чем помочь, напишите расширенно немного.


Qui quaerit, reperit
 
Саша3771Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 18.41.57 | Сообщение # 759
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Дело в том что я нашел на фотографиях могилу номер 62, и это не его могила.Боюсь что там ошибка.
 
Саша3771Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 18.42.43 | Сообщение # 760
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Может быть у Вас есть более детальная информация?
буду признателен!
 
СаняДата: Вторник, 01 Августа 2023, 18.47.37 | Сообщение # 761
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Саша3771,
Попробуем разобраться, не спешите, мы никуда не пропадем.


Qui quaerit, reperit
 
Саша3771Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 18.53.00 | Сообщение # 762
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам большое !
буду ждать !
 
Саша3771Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 19.20.49 | Сообщение # 763
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
посмотрите фотку пожалуйста..
Прикрепления: mogila_62.pdf (429.8 Kb)
 
СаняДата: Вторник, 01 Августа 2023, 19.38.40 | Сообщение # 764
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Саша3771,
Цитата Саша3771 ()
посмотрите фотку пожалуйста..

Посмотрели, а что на могиле написано?
Пишите посмелее и поподробнее, мы не чужие люди.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Августа 2023, 19.43.32 | Сообщение # 765
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Саша3771,
Давайте начнем с начала.
Это ваш воин?

Фамилия Строевич
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Молдавская ССР, Кишиневский уезд, Ниспоренский р-н
Дата и место призыва Ниспоренский РВК, Молдавская ССР, Кишиневский уезд, Ниспоренский р-н
Последнее место службы 578 сп 208 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 23.01.1945
Первичное место захоронения Белостокское воев., пов. Остроленкский, д. Гибалка, юго-западная окраина
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7225
Номер описи источника информации 105485с
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152014691

Фамилия Строевич
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Кишиневская обл., Ниспоренский р-н, с. Фросинец
Дата и место призыва 19.09.1944, Ниспоренский РВК, Молдавская ССР, Кишиневский уезд, Ниспоренский р-н
Последнее место службы 208 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 23.01.1945
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Остроленка, д. Грали
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 171
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56125033


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Августа 2023, 19.49.06 | Сообщение # 766
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Саша3771,
В похоронке в доме что написано? В ней должно быть указано закрепленное первичное захоронение, например, на полковом или дивизионном кладбище. Мы можем в донесениях читать несколько дат захоронений. В районе боя одно, через пару дней второе, когда собрали и забрали и более точное и уж потом перенос на мемориал согласно плана, что тоже будет датой похорон. Так уж в армии происходит.
Поэтому можно читать несколько дат захоронений у одного воина, в зависимости от поданных сводок разными подразделениями, но они не будут датой смерти, только похорон.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Августа 2023, 20.10.20 | Сообщение # 767
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В ОБД по могиле 62 в Остроленке

1 Поименные списки захоронений
Ермаков|Ермалев Вячеслав Андреевич
__.__.1911
2 Поименные списки захоронений
[16 неизвестных]
3 Поименные списки захоронений
[6 неизвестных]
4 Поименные списки захоронений
[10 неизвестных]
5 Поименные списки захоронений
[2 неизвестных]
6 Поименные списки захоронений
[неизвестный]
7 Поименные списки захоронений
[10 неизвестных]
8 Поименные списки захоронений
[16 неизвестных]
9 Поименные списки захоронений
[10 неизвестных]
10 Поименные списки захоронений
[10 неизвестных]
11 Поименные списки захоронений
[2 неизвестных]
12 Поименные списки захоронений
[неизвестный]
13 Поименные списки захоронений
[6 неизвестных]
14 Поименные списки захоронений
Деминяц Василий Павлович
__.__.1901
15 Поименные списки захоронений
Ермаков Вацлав Андреевич
__.__.1911

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85976966


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 01 Августа 2023, 20.11.19 | Сообщение # 768
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саша3771 ()
посмотрите фотку пожалуйста..

Так что там за данные на могиле написаны не пойму?
Где Вы взяли могилу 62 для Строевича?
Обьясните нам свой путь поиска. Вы где поиском занимались на каком ресурсе?


Qui quaerit, reperit
 
polukedov80Дата: Вторник, 01 Августа 2023, 22.44.54 | Сообщение # 769
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Где Вы взяли могилу 62 для Строевича?
Саня, самое первое сообщение от Саша3771 посмотри.
Там в приложенном файле письмо Польского Красного креста от 2018 года о том, что в ответ на запрос от 2014 года воин Строевич Иван Иванович, погибший у места Грали, внесен в списки мемориала Остроленка-Войцеховице, в могилу 62.
А потом Саша3771 нашел где-то на гугл-картах фотографию могилы, которая где-то значится как могила 62, и на ней чье-то другое имя.
Вот и волнуется.

С уважением,
Егор Полукедов.


С уважением,
Егор Полукедов.


Сообщение отредактировал polukedov80 - Вторник, 01 Августа 2023, 22.46.32
 
СаняДата: Среда, 02 Августа 2023, 00.04.50 | Сообщение # 770
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата polukedov80 ()
А потом Саша3771 нашел где-то на гугл-картах фотографию могилы, которая где-то значится как могила 62, и на ней чье-то другое имя.
Вот и волнуется.

Это индивидуальная могила. Мне самому интересно кто в ней.
Ты этот вопрос не прояснишь случайно нам всем?


Qui quaerit, reperit
 
polukedov80Дата: Среда, 02 Августа 2023, 00.17.48 | Сообщение # 771
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Но ты не пояснил в какой могиле похоронен воин.
Не очень понимаю я, сказать требуется что?
То, что я скажу, будет мнением непонятного старого хера с горы хрена из интернета по имени егорка полукедов. А за официоз на мемориалах отвечает Красный крест.
По пунктам.
1. По воину (Строевич Иван Иванович, 1914 г.р.) есть три документа:
А. Книга погребения 578 сп 208 сд. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152014691 Место первичного захоронения указано как Белостокское воев., пов. Остроленкский, д. Гибалка, юго-западная окраина
Б. Донесение о потерях 208 сд. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56125033 Место первичного захоронения указано как Варшавское воев., пов. Остроленка, д. Грали
В. Общедивизионный сводный список потерь 208 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1167080816 В нем Место первичного захоронения искажено как Белостокское воев., Остроленский р-н, д. Брали, в районе Но этот документ составлялся в декабре 1945г, он вторичен по отношению к первым двум, и на него можно не ориентироваться.

2. Гибалка находится в 12км к северу (и чуть к западу) от Остроленки. Грали - еще чуть севернее. Между Грали и Гибалкой примерно 10 км по прямой, 17 км по дороге. То есть по сути - рядом.
3. Оба места значатся в старой документации Остроленки, т.е. и оттуда и оттуда перезахоранивали в Остроленку.
Из Грали - в могилу 62, из Гибалки - в могилу 138 и могилу 101
/где-то тут хочется поругаться на операторов ОБД Мемориал, которые вместо "101" написали "97", плюс к тому криво нарисовали отображения ссылок, промахнувшись примерно на четверть страницы/
4. Уважаемый Саша3771 для увековечивания имени своего воина все сделал правильно - направил запрос в Красный крест Молдовы, дождался ответа от ПКК и теперь точно известно, что в списках мемориала воин значится и увековечен. А у родных есть куда приехать и помянуть воина.
5. Поскольку в запросе в Польский Красный крест (ПКК), была отсылка на донесение о потерях (Грали), ПКК записал воина в могилу 62.
Была бы дана отсылка на Книгу погребения (Гибалка) - записали бы в 101 или в 138.
6. Теперь нужно, чтобы какой-нибудь авторитетный Админ нашего форума пояснил уважаемому Саша3771, что могилы в Остроленке это не одиночные могилы, а братские, и в каждой похоронено много воинов, причем на плитах нанесены имена только тех, а) имена которых известны, б) которых успели нанести при крайней на текущий момент реконструкции мемориала (а может быть и просто нанесено по одному имени - для "маркера". Ибо логика руководства мемориала есть для нас тайна, нам неведомая).
7. Фотография, которую привел Саша3771 действительно с Остроленки.
Там на переднем плане читается номер 63 и фамилия "Белогуб". Действительно, в Остроленке, в могиле 63 значится поименованным Белогуб Назар Николаевич. А еще согласно старой документации и протокола перезахоронения, в 63 могиле должны быть 45 неизвестных из местечка Антонь. Остальные кто покоятся в 63 могиле, в списках пока не значатся, лежат как неизвестные.
Плита дальней могилы (видимо 62) на приведенной фотке нечитаема. В паспорте Остроленки от 2012 года в 62 могиле поименованы двое (Демиянц Василий Павлович и Ермаков Вацлав Андреевич), на плите явно только одно имя.
8. В принципе, не исключено, что в Остроленке две отдельных нумерации - для индивидуальных и для братских могил. Потому и возникает такое совпадение номеров.
Но это нужен кто-то местный и знающий. Есть такой? Кто у нас тут в Польше служил или хотя бы бывал? :-)

Как-то так. Надеюсь получилось понятно...
С уважением,
Егор Полукедов.


С уважением,
Егор Полукедов.


Сообщение отредактировал polukedov80 - Среда, 02 Августа 2023, 01.29.07
 
polukedov80Дата: Среда, 02 Августа 2023, 00.30.10 | Сообщение # 772
Группа: Поиск
Сообщений: 22
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это индивидуальная могила. Мне самому интересно кто в ней

Цитата polukedov80 ()
В паспорте Остроленки от 2012 года в 62 могиле поименованы двое (Деминяц Василий Павлович и Ермаков Вацлав Андреевич)

Деминяц - это Доминяцо Василий Павлович, рядовой 208 сд с первичного захоронения в д.Лазы, повят Остроленка.
Ермаков "приехал" из старой документации Остроленки и судя по связке звание-ФИО-год рождения, это майор Ермаков Василий Андреевич, политрук 457 сп 129 сд., погиб 15.01.1945.
Поскольку он политрук, то донесения о потерях фиг найдешь, но в наградных документах значится, что он погиб в местечке Беджица и был первично похоронен в г. Говорово. Говорово - это примерно 21 км строго на юг от Остроленки.
Цитата polukedov80 ()
в Остроленке, в могиле 63 значится поименованным Белогуб Назар Николаевич.
В реальности это Белогуб Назар Никифорович, старший лейтенант интендантской службы 556 сп 169 сд с первичного захоронения в том же Говорово.

UPD. Вот есть такая группа вКонтакте: https://vk.com/wall-190098089_4938?ysclid=lksuyc396u800889137 Там дама по имени Olga Kovaleva вроде даже ездила в Остроленку и что-то там снимала.


С уважением,
Егор Полукедов.


Сообщение отредактировал polukedov80 - Среда, 02 Августа 2023, 01.28.20
 
СаняДата: Среда, 02 Августа 2023, 08.05.06 | Сообщение # 773
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
polukedov80,
Спасибо за развернутый ответ!


Qui quaerit, reperit
 
Саша3771Дата: Среда, 02 Августа 2023, 11.10.13 | Сообщение # 774
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Спасибо Вам все за развернутое описание.
Я так понимаю мой родственник похоронен в браткской могиле, под номером 62 в Остроленке.
 
СаняДата: Среда, 02 Августа 2023, 11.33.38 | Сообщение # 775
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саша3771 ()
Я так понимаю мой родственник похоронен в браткской могиле, под номером 62 в Остроленке.

Согласимся с Красным Крестом. Братская могила 62 в которую переносили из Грали, но в голове держим ещё могилы с номерами 101 и 138.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 22 Января 2024, 23.13.17 | Сообщение # 776
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Алешинков
Имя Николай
Отчество Иванович
Воинское звание гв. лейтенант
Дата смерти 12.10.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Варшавское воев.
Место захоронения повят Остроленка, Остроленка, предместье Войцеховице, километр от Остроленки-Ломжа (на восток)
Откуда перезахоронен повят Остроленка
Могила 8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85975583

Фамилия Алешинков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата смерти 12.10.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Остроленка, ул. 1 Армии Войска Польскего
Могила 8

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86238435


Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Мазовецкое воеводство, Польша » Мемориал Остроленка (польск. Ostrołęka) (Поиск захоронений советских воинов в Остроленке, Польша)
  • Страница 26 из 26
  • «
  • 1
  • 2
  • 24
  • 25
  • 26
Поиск: