Общая тема поиска захоронений в Куявско-Поморском воеводстве

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот

Саня

Дата: Пятница, 14 Мая 2010, 18:34:16 | Сообщение # 1

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Общая тема поиска захоронений в Быдгощском воеводстве

Быдгощское воеводство (Województwo Bydgoskie), административная единица в Польше, в бассейне Вислы и Варты. Площадь 20,9 тыс. км2. Население 1898 тыс. чел. (1968), в том числе городского 50,4%. Административный центр — г. Быдгощ.

Большая часть Б. в. расположена в пределах Великопольско-Куявской низменности, а его северо-западные районы заходят на более возвышенную равнину Поморского поозёрья с высотой до 202 м. Широко распространены ледниковые и водно-ледниковые отложения и формы рельефа. Многочисленны озёра (Гопло, Хажиков-ское и др.). По Б. в. текут рр. Висла с Дрвенцей и Брдой, Нотец. Климат переходный от морского к континентальному. Средняя температура января около —2°С, июля около 17°С; осадков около 600 мм в год. Широколиственные (дуб, граб) и хвойные (сосна, ель) леса. В прошлом Б. в. — аграрный край с интенсивным сельским хозяйством капиталистического типа. После образования ПНР первое место в экономике Б. в. заняла социалистическая промышленность (190 тыс. занятых в 1967), сосредоточенная на 2/3 в привислинских городах. Её развитию способствует густая сеть ж. д., в том числе проходящих из Верхнесилезского каменноугольного бассейна и Центральных областей в порты Гданьск и Гдыню, отчасти и судоходство — по Висле и Быдгощскому каналу. Издавна развита промышленность: пищевая, деревообрабатывающая и стройматериалов, а в послевоенные годы создана машиностроительная, химическая промышленность (производство синтетических материалов, соды, азотных удобрений). С.-х. угодья занимают 66% площади Б. в., в том числе пашня 56%, леса 23%. На большей части лёгких подзолистого типа почвах преобладают посевы ржи (около 28% пашни) и картофеля (17%); на плодородных дерново-глеевых почвах юга (в Куявии) на С.-В. распространены сахарная свёкла, ячмень и пшеница. Развито свиноводство (1216 тыс. голов в 1968) и молочное животноводство (768 тыс. голов крупного рогатого скота, в том числе 378 тыс. коров).

Ю. В. Илинич.

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Пятница, 14 Мая 2010, 18:39:18 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Qui quaerit, reperit

viliya

Дата: Понедельник, 11 Мая 2015, 03:28:01 | Сообщение # 3

Группа: Поиск

Сообщений: 2

Статус: Отсутствует

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, узнать о захоронении моего деда Вильданова Гайнана Ульдановича, 1905г.р. Звание: гвардии старший лейтенант, командир взвода. Погиб 09.02.1945г. деревня д. Родловицы, Быдгощское воев, Польша. Были ли перезахоронения? Пыталась самостоятельно найти, но нет информации про д. Родловицы. Надеюсь очень на вашу помощь, заранее благодарю и с надеждой жду ответа!
Информация с сайта Мемориал:
Фамилия Вильданов
Имя Гайнан
Отчество Улданович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Башкирская АССР, Дуванский р-н, с. Уль-Кунды
Дата и место призыва Куйбышевский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Куйбышевский р-н
Последнее место службы ОК 95 Гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., д. Родловицы, западная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 815

Саня

Дата: Вторник, 19 Мая 2015, 20:41:54 | Сообщение # 4

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

viliya,

Цитата viliya (

)

ответил в теме мемориал Короново:
http://www.sgvavia.ru/forum/163-1509-1#479572

Qui quaerit, reperit

Даша9425

Дата: Четверг, 12 Мая 2016, 15:20:35 | Сообщение # 5

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, понять, что есть г. Камин. В списке захоронений не нашла такого города. Есть Комин. Но он не подходит. И в другом воеводстве и там 2 захоронения (3 и 11 человек), а по донесению о безвозвратных потерях (ОБД) там захоронено 47 человек из 209 полка 162 сд.
Фамилия Пискун
Имя Антон
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Киевская обл., Букский р-н, с. Рубаный мост
Дата и место призыва __.__.1944, Букский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Букский р-н
Последнее место службы штаб 162 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 12.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, г. Камин, южная окраина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 339
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56501024

СПАСИБО!

Саня

Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 08:52:53 | Сообщение # 6

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Даша9425,

Цитата Даша9425 (

)

Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, г. Камин, южная окраина

Вы сами находили город в Тухольском повяте на карте?

Qui quaerit, reperit

Даша9425

Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 15:40:01 | Сообщение # 7

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

1. Нет такого города в Тухольском пов. я не нашла на карте. Мемориал смотрела. Там нет. И ничего похожего на Камин в перезахоронениях не видела.
2. Смотрела еще захоронение г. Дембица, потому на форуме нашла вот эту переписку - https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86382805&page=17 :
...
На основании схемы захоронения можно сделать вывод, что первичное захоронение было в с.Каменица-Гурна, гмина Бжостек, Дембицкого повята, Подкарпатского воеводства.
Полная карта.
http://maps.yandex.ru/-/CVGT6OKL
Последующее перезахоронение производилось в г.Дембица. Польша.
Так вот, там тоже нет Пискунов.
3. Есть еще город Камень-Поморски. Там тоже вроде бы нет.

Не мог же этот Камин и 47 человек так потеряться! Тем более город!

Саня

Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 15:55:34 | Сообщение # 8

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Даша9425 (

)

Не мог же этот Камин и 47 человек так потеряться! Тем более город!

Как? Город носил немецкое название, а ныне польское. Там не потери, там переименование послевоенное создает трудности. Надо искать на памяти народа журнал боевых действий 162 сд , на 12.02.1945

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 16:02:15 | Сообщение # 9

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Даша9425,

https://pamyat-naroda.ru/dou....1%D0%B4

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 16:16:02 | Сообщение # 10

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Даша9425,
Ныне искомый город называется Kamień Krajeński

Kamień Krajeński (pol)
Kamin (deu)
http://gov.genealogy.net/item/show/KAMMINJO83SM

Камень-Краеньский (польск. Kamień Krajeński) — город в Польше, входит в Куявско-Поморское воеводство, Семпульненский повят.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Камень-Краеньский

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Пятница, 13 Мая 2016, 16:28:44 | Сообщение # 11

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Даша9425,

Мемориал Семпульно-Краеньске (нем. Zempelburg)
http://www.sgvavia.ru/forum/537-4776-1
Информация в ОБД:
https://www.obd-memorial.ru/html....D%D1%8C

Qui quaerit, reperit

Даша9425

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 15:58:41 | Сообщение # 12

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спасибо большое! Очень помогли!!!
А как Вы определили, что именно это захоронение? Я видела, что из этого Каменя перезахоранивали и в

Семпульно-Краеньске, на шоссе Семпульно-Хойнице на б. евангелическом кладбище, например.
И в 2х захоронениях в Witkowo под Каменем.

Правда, фамилии Пискун нигде не нашла. Стоит ли искать людей, которые в донесении перечислены вместе с Пискуном? Или это не имеет смысла? Если они захоронены, как неизвестные, то все и будут неизвестными? Так?

Спасибо.

Саня

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 22:59:22 | Сообщение # 13

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Даша9425 (

)

Правда, фамилии Пискун нигде не нашла. Стоит ли искать людей, которые в донесении перечислены вместе с Пискуном?

Я Вам все ссылки дал.
Как Вы искать будете например среди этих фамилии?

Информация из списков захоронения
Фамилия [17 неизвестных]
Имя
Отчество
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Быдгощское воев.
Место захоронения повят Семпульненский, Семпульно-Краеньске, на шоссе Семпульно-Хойнице на б. евангелическом кладбище
Откуда перезахоронен Камень
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85979595

Qui quaerit, reperit

Саня

Дата: Суббота, 14 Мая 2016, 23:01:00 | Сообщение # 14

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Даша9425,
Для внесения воина в список мемориала пишем:

Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: ticrrcs@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

Скачать анкету можно здесь:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Ответ высылается на домашний адрес в конверте, поэтому нужно указать свой домашний адрес и почтовый индекс.

Qui quaerit, reperit

JuG

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 01:12:40 | Сообщение # 15

Группа: Модератор

Сообщений: 1513

Статус: Отсутствует

Цитата Даша9425 (

)

Дата выбытия 12.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, г. Камин, южная окраина

ЖБД 47 СК

С уважением,
Юрий

Даша9425

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 14:53:01 | Сообщение # 16

Группа: Поиск

Сообщений: 4

Статус: Отсутствует

Спасибо большое.
Я правильно понимаю, что даже, если я не нахожу А.С. Пискуна в списках перезахоронений с Каменя, Польский Красный Крест сам уточнит и определит, куда именно перезахоронили деда. Так?

А вообще, спасибо, что вы есть!

Саня

Дата: Воскресенье, 15 Мая 2016, 15:07:02 | Сообщение # 17

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Даша9425 (

)

Я правильно понимаю, что даже, если я не нахожу А.С. Пискуна в списках перезахоронений с Каменя, Польский Красный Крест сам уточнит и определит, куда именно перезахоронили деда. Так?

Да, КК Вам пришлет официальный документ о захоронении года через два после запроса.
В списках по Польше нет 90 процентов погибших, поэтому и нет вообще смысла искать фамилии в списках.Причем по закону только родственники могут вписать в список, если и этого не делали,то искать в списках в двойне бессмысленно.
Мемориал мы Вам определили.
Сообщения будут перенесены в тему по ссылке:
Мемориал Семпульно-Краеньске (нем. Zempelburg)
http://www.sgvavia.ru/forum/537-4776-1

Увековечивание остается за Вами.

Qui quaerit, reperit

golikovdmitriy83

Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 06:59:47 | Сообщение # 18

Группа: Поиск

Сообщений: 15

Статус: Отсутствует

Привет! не смог нигде найти куда бы могли перезахоранивать из г. Осе, по этому пишу в общую. Помогите разобраться с перезахоронением

Фамилия Пуминов
Имя Михаил
Отчество Гаврилович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Омская обл., Тобольский окр., Тобольский р-н, д. Старое Умарово
Дата и место призыва 10.09.1942 Ямальский РВК, Омская обл., Ямало-Ненецкий НО, Ямальский р-н
Последнее место службы 1268 сп 385 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 13.02.1945
Первичное место захоронения Польша, г. Оше, южнее, 3 км, х. Джебек, р. Шварцвассер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7911
Номер описи источника информации 72152с
Номер дела источника информации 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151966465

Саня

Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 08:36:28 | Сообщение # 19

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

golikovdmitriy83,

Цитата golikovdmitriy83 (

)

не смог нигде найти куда бы могли перезахоранивать из г. Осе, по этому пишу в общую. Помогите разобраться с перезахоронением

Мемориал Льняно (нем.Windmühle Lianno)
http://www.sgvavia.ru/forum/537-1647-1

Страна захоронения Польша
Регион захоронения Куявско-Поморское воев.
Номер захоронения в ВМЦ З48-109
Место захоронения гм. Льняно, д. Льняно, ул. Вызволеня
Дата создания современного места захоронения __.__.1946
Дата последнего захоронения __.__.1948
Вид захоронения кладбище воинов СА
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 2
Захоронено всего 1080
Захоронено известных 73
Захоронено неизвестных 1007
Кто шефствует над захоронением Совет Охраны Памяти Борьбы и Мученичества Республики Польши
Откуда производились перезахоронения "Фолькенхорст" (Ястшенбе); Бехувко; Блондзим; Буковец; Вешхи; Дульск; Енджеево; Льняно; м. "Гоииотоц"; м. Бехивко "Ленхоф"; м. Бжемена; м. Бидзим; м. Буковец; м. Веры; м. Вешхи; м. Джицим; м. Дыльск; м. Любодзей; м. Любохин; м. Осе; м. Пруске; м. Радацска "Разеншин"; м. Семково; м. Серосяв; м. Синкау/Санкау (Семково); м. Сявно; м. Ястшкбе; Осе; Осе обл., "Шварц Вассер"; "Стернфельд"; м. Веры; Пруске; Серослав; Серослв; Спяве
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86097066

Qui quaerit, reperit

golikovdmitriy83

Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 08:57:08 | Сообщение # 20

Группа: Поиск

Сообщений: 15

Статус: Отсутствует

Саня, спасибо огромное! Очень помог!!!

Саня

Дата: Четверг, 11 Марта 2021, 09:03:55 | Сообщение # 21

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата golikovdmitriy83 (

)

Очень помог!!!

Удачи нам всем!

Qui quaerit, reperit

suzdaltsevviktar

Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 10:14:47 | Сообщение # 22

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Есть информация по первичному захоронению прадеда
Первичное место захоронения: Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, д. Шумелка, восточная сторона, кладбище
(Источник: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=556474707 )
Как можно узнать было ли перезахоронение и если было, то где?

Заранее большое спасибо.

Валентин

Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 10:30:37 | Сообщение # 23

Группа: Модератор

Сообщений: 8135

Статус: Отсутствует

Цитата suzdaltsevviktar (

)

Первичное место захоронения: Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, д. Шумелка

https://pamyat-naroda.ru/warunit/369+%D1%81%D0%B4/

Журнал боевых действий 369 сд
Описывает период с 01.02.1945 по 28.02.1945 г.
Журналы боевых действий. № документа: 54, Дата создания документа: 28.02.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 33051, Опись: 73543, Дело: 1, Лист начала документа в деле: 12
Авторы документа: 369 сд, майор Павленко
https://pamyat-naroda.ru/documen....b95e4v4

Журнал боевых действий 1227 сп
Описывает период с 10.11.1941 по 15.05.1945 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 15.05.1945 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 7870, Опись: 81695, Дело: 7, Лист начала документа в деле: 1
Авторы документа: 1227 сп
https://pamyat-naroda.ru/documen....b95e4v4

Первичное место захоронения 1227 сп 369 СД
Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, д. Шумелка
https://obd-memorial.ru/html....ties=21
Записи с 1 по 8 из 8

Polukedov

Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 10:46:13 | Сообщение # 24

Группа: Модератор

Сообщений: 1292

Статус: Отсутствует

только не Шумелка, а Шумионка.
Именно так она названа в Журнале боевых действий дивизии (смотри стр.14). Да и на карте тоже - см. возле Гросс Бислав.

гмина Быслов переносила в Тухоля.
Ветка форума здесь: http://www.sgvavia.ru/forum/537-1656-1

С уважением,
Егор Полукедов.

suzdaltsevviktar

Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 11:10:32 | Сообщение # 25

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Polukedov, огромное Вам спасибо!

Polukedov

Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 11:14:57 | Сообщение # 26

Группа: Модератор

Сообщений: 1292

Статус: Отсутствует

Там в Тухоля всех переносили как неизвестных, так что имени вашего воина скорее всего в списках мемориала нет.
Связывайтесь с Красным крестом вашей страны проживания, уточняйте какие документы/заявления нужны чтобы Польский красный крест внес имя воина в реестр мемориала.

Цитата suzdaltsevviktar (

)

Polukedov, огромное Вам спасибо!

Не за что.
Это Валентин все самое главное нашел. Я тут так, рядом постоял да чуть уточнил...

С уважением,
Егор Полукедов.

Polukedov

Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 11:21:11 | Сообщение # 27

Группа: Модератор

Сообщений: 1292

Статус: Отсутствует

Из того же донесения о потерях, из того же первичного захоронения.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 56474705
Фамилия Оробец
Имя Юрий
Отчество Лукьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Станиславская обл., Снятынский р-н, с. Залучи
Дата и место призыва 16.05.1944, Снятынский РВК, Украинская ССР, Станиславская обл., Снятынский р-н
Последнее место службы 369 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, д. Шумелка, восточная сторона, кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 320
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56474705

внесен по запросу родных:
Информация из списков захоронения
ID 86098769
Фамилия Оробец
Имя Юрий
Отчество Лукьянович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти 14.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Куявско-Поморское воев.
Место захоронения г. Тухоля, ул. Свецка
Откуда перезахоронен Шуменца
Могила 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098769

Еще один
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 56474706
Фамилия Бережной
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Курская обл., Ракитянский р-н, Дмитровский с/с, д. Дмитровка
Дата и место призыва 06.09.1941, Ракитянский РВК, Курская обл., Ракитянский р-н
Последнее место службы 369 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Быдгощское воев., пов. Тухольский, д. Шумелка, восточная сторона, кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 320
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56474706

Информация из списков захоронения
ID 86098740
Фамилия Бережног
Имя Петр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Воинское звание сержант
Дата смерти 15.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Куявско-Поморское воев.
Место захоронения г. Тухоля, ул. Свецка
Откуда перезахоронен Шумонца
Могила 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86098740

С уважением,
Егор Полукедов.

suzdaltsevviktar

Дата: Вторник, 11 Мая 2021, 11:32:20 | Сообщение # 28

Группа: Поиск

Сообщений: 3

Статус: Отсутствует

Валентин, и Вам спасибо большое!
Простите, сразу не заметил, что ответили два разных человека

Общая тема поиска захоронений в Куявско-Поморском воеводстве

Страница 1 из 1
1