|
Мемориал Казимеж Дольны (польск. Kazimierz Dolny)
|
|
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 08:48:25 | Сообщение # 386 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| andruha999,
Вот подтверждения Гарволина из известных перенесенных
https://obd-memorial.ru/html....2%D0%B5
Фамилия Вадуйский
Имя Илья
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Воинское звание рядовой
Дата смерти 22.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Мазовецкое воев.
Место захоронения г. Гарволин, ул. Костюшки
Откуда перезахоронен Люблинское воев., гм. Яновец, д. Бжесте
Могила 119
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86232630
Фамилия Валуйский
Имя Илья
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Ростовская обл., Целинский р-н
Дата и место призыва Целинский РВК, Ростовская обл., Целинский р-н
Последнее место службы 274 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.11.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Козеницкий, д. Бжесце, дивизионное кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54443198
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 08:49:31 | Сообщение # 387 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| andruha999,
Из Бжесце, которая на Висле, всех перенесли в Гарволин, в могилу №119.
Тема:
Мемориал Гарволин (польск. Garwolin)
https://www.sgvavia.ru/forum/535-1798-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| polukedov80 | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 09:04:07 | Сообщение # 388 |
Группа: Модератор
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Протокол перезахоронения
ID 20452008
Добавить в избранное
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Место захоронения Гарволин
Саня, поправь обратно на Казимеж Дольный.
Это знаменитый протокол, где первой половине списка указан перенос в Гарволин, а вторая половина - в Казимеж. И который операторы ОБД весь зашарашили как гарволинский.
Бжесце - как раз в начале второй половины.
Вот нужные страницы:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452008&p=19 (имена известных)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452008&p=20 (вверху страницы - 355 неизвестных)
UPD.
Яновец - тоже в Казимежской половине протокола (стр.20):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452854
С чего Польский Красный крест занес Валуйского в Гарволин - вопрос только к ним...
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 09:08:06 | Сообщение # 389 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата polukedov80 ( ) Саня, поправь обратно на Казимеж Дольный
Ты уже сам поправил сообщением.
Как достали те операторы ОБД некомпетентностью.
Могила 119 сохраняется тогда, только в Каземеже.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| polukedov80 | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 09:36:52 | Сообщение # 390 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
| Цитата andruha999 ( ) Фёдоров Герасим Васильевич, 1913 г.р.
Цитата Назаров ( ) Фамилия Федоров
Имя Герасим
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Витебская обл., Лиозненский р-н, д. Королево
Дата и место призыва Лиозненский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозненский р-н
Последнее место службы 134 сд
Воинское звание сержант
Э-э-э-э-э....
Прошу пардону, а вот это что за запись в том самом протоколе??
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452831
фамилия и имя соответствуют, звание соответствует, откуда перезахоронен - тоже....
Вот он же в старой документации Казимежа:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226301
И вот он в новой документации Казимежа:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044832
Цитата Саня ( ) Могила 119 сохраняется тогда, только в Каземеже.
Саня, 119 могила - это братская для переноса безымянных.
А тут, похоже, индивидуальная....
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 10:02:07 | Сообщение # 391 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| polukedov80,
В Казимеж перенесенные офицеры
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 10:16:09 | Сообщение # 392 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| polukedov80,
Офицеры в Бжезце были захоронены в саду Господского двора.
Фамилия Куприянов
Имя Гаврил
Отчество Тиханович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Сумская обл., Глинский р-н, с. Глинск
Дата и место призыва Краматорский ГВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Краматорск
Последнее место службы 134 сд
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, гм. Казиминская, д. Бжесце, сад господского двора
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 393
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5032456
Фамилия Куприянов
Имя Ю. (И., Е., Я.)
Отчество Т. (Ф.)
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Воинское звание капитан
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Место захоронения Гарволин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452832
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| polukedov80 | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 10:26:40 | Сообщение # 393 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
| №780 Федоров - сержант
№785 Умяров - тоже сержант
Вот кстати его первичное:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54184391
Фамилия Умяров
Имя Кудус
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Горьковская обл., Краснооктябрьский р-н, д. Ключище
Дата и место призыва 30.12.1941, Краснооктябрьский РВК, Горьковская обл.
Последнее место службы 134 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Козеницкий, гм. Казимировская, д. Бжесце, северная окраина, сад, 10 м от дороги, дивизионное кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 919
№784 Неверов - вообще красноармеец:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54315087
Фамилия Неверов
Имя Алексей
Отчество Кузмич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Свердловская обл., Режевский р-н
Дата и место призыва Егоршинский РВК, Свердловская обл., Егоршинский р-н
Последнее место службы 134 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Свентокшиское воев., д. Бжесце, коорд. X-84750, Y-58800
№787 Савченко - красноармеец
амилия Савченко
Имя Сергей
Отчество Василевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Крымская АССР, Маяк-Салынский р-н, д. Октябрская
Дата и место призыва __.__.1942, Маяк-Салынский РВК, Крымская АССР, Маяк-Салынский р-н
Последнее место службы 89 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.01.1945
Первичное место захоронения Польша, д. Бжезце, гарнизонное кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6482983
№789 Согомонян - красноармеец
Фамилия Согомонян
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Азербайджанская ССР, Ханларский р-н, с. Чайчент
Дата и место призыва Дзержинский РВК, Азербайджанская ССР, г. Баку, Дзержинский р-н
Последнее место службы 526 сп 89 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 13.01.1945
Первичное место захоронения Польша, с. Бжесце, гарнизонное кладбище, могила № 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151963671
№791 Левашов - Красноармеец
Фамилия Левашев
Имя Иван
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Смоленская обл., Спас-Деменский р-н, д. Прилуки
Дата и место призыва Ивановский РВК, Украинская ССР, Запорожская обл., Ивановский р-н
Последнее место службы 274 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия Между 20.11.1944 и 30.11.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Козеницкий, д. Бжесце, дивизионное кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54443201
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 10:37:02 | Сообщение # 394 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата polukedov80 ( ) Федоров - сержант
в саду хоронили не только офицеров.
это и есть дивизионное кладбище.
гм. Казиминская, д. Бжесце, сад господского двора
Записи с 1 по 20 из 38
https://obd-memorial.ru/html....0%D0%B0
д. Бжесце, сад
Записи с 1 по 20 из 107
https://obd-memorial.ru/html....0%D0%B4
д. Бжесце, дивизионное
Записи с 1 по 20 из 62
https://obd-memorial.ru/html....E%D0%B5
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 10:52:18 | Сообщение # 395 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Гордиенко
Имя Александр
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Воинское звание рядовой
Дата смерти 02.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Келецкое воев.
Место захоронения Гарволин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452833
Фамилия Кордиенко
Имя Александр
Отчество Филиппович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Воинское звание рядовой
Дата смерти 02.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Люблинское воев.
Место захоронения повят Пулавски, м. Казимеж-Дольны, военное кладбище Советской Армии, расположено на главной дороге Казимеж-Дольны - Ополе
Откуда перезахоронен повят Коренице
Могила 14
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226302
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 10:56:19 | Сообщение # 396 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Одиночные могилы в Казимеже
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226254&p=19
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 10:57:33 | Сообщение # 397 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Схема захоронения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226254&p=21
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| polukedov80 | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 11:00:36 | Сообщение # 398 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
| а вот первые двое из протокола - они "с опушки леса":
Фамилия Вызымов (Визимов)
Имя М. (Н.)
Отчество С.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452829
Фамилия Выжимов
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Тамбовская обл., Тамбовский р-н, с. Кузьминка
Дата и место призыва 11.01.1942, Котовский ГВК, Тамбовская обл., г. Котовск
Последнее место службы 134 сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Козеницкий, гм. Казимировская, д. Бжесце, опушка леса, северо-восточнее
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54184384
========
Фамилия Ковалев
Имя М. (Н.)
Отчество Ф.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20452830
Фамилия Ковалев
Имя Михаил
Отчество Фролович
Место рождения Калининская обл., Новоторжский р-н, д. Трубино
Дата и место призыва __.07.1941, Новоторжский РВК, Калининская обл., Новоторжский р-н
Последнее место службы 134 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Козеницкий, гм. Казимировская, д. Бжесце, опушка леса, северо-восточнее
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54184385
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 11:07:49 | Сообщение # 399 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Забанов
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата смерти 11.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Люблинское воев.
Место захоронения повят Пулавски, м. Казимеж-Дольны, военное кладбище Советской Армии, расположено на главной дороге Казимеж-Дольны - Ополе
Откуда перезахоронен повят Коренице
Могила 18
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226306
Фамилия Лобанов
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Воронежская обл., Борисоглебский р-н, с. Махровка
Дата и место призыва 01.01.1940, Борисоглебский РВК, Воронежская обл., Борисоглебский р-н
Последнее место службы 41 сд
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 18.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Келецкое воев., пов. Радомский, с. Яновец, северо-западнее, 2 км
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 386
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4998780
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 11:18:47 | Сообщение # 400 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Умяров
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Воинское звание сержант
Дата смерти 02.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Люблинское воев.
Место захоронения повят Пулавски, м. Казимеж-Дольны, военное кладбище Советской Армии, расположено на главной дороге Казимеж-Дольны - Ополе
Откуда перезахоронен повят Коренице
Могила 16
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87226304
Фамилия Умяров
Имя Кудус
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Горьковская обл., Краснооктябрьский р-н, д. Ключище
Дата и место призыва 30.12.1941, Краснооктябрьский РВК, Горьковская обл.
Последнее место службы 134 сд
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.08.1944
Первичное место захоронения Польша, Варшавское воев., пов. Козеницкий, гм. Казимировская, д. Бжесце, северная окраина, сад, 10 м от дороги, дивизионное кладбище
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 919
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54184391
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 11:22:10 | Сообщение # 401 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Откуда перезахоронен повят Коренице
Так написали повят Козенице
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| snnmail | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 20:11:42 | Сообщение # 402 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| polukedov80, Отправила запрос на сайт Память народа и ОБД Мемориал (электронное письмо не дошло, пришло уведомление, что имэйл не принимает письма).
Да, я поняла, что зона пограничная, но надежду не теряю. Я нашла в донесение о потерях 49 сп сослуживца моего прадеда (и земляка, из той же области Беларуси, соседний район), который погиб 14 января 1945 г. А у моего прадеда в карточке значится, что выбыл 15 числа, и со слов сослуживца с фронта в письме, что 15 числа убит. В карточке земляка место первичного захоронения указано и место перезахоронения - Казимеж-Дольный, фамилия в донесении 49 сп значится, а моего прадеда там нет! Почему нет? Логически она должна быть там. Почему сослуживец знал и написал письмо семье деда, что тот убит, а официально его никак не внесли в донесение? Разница в 1 день.
Мой прадед мог продвинуться чуток дальше в Висла-Одерской операции
Вот данные этого человека:
Голуб Максим Георгиевич
1945 — Информация из донесений о
безвозвратных потерях
Звание красноармеец
Дата рождения __.__.1912
Место рождения Брестская обл.
Дата призыва 25.03.1944
Место призыва Коссовский РВК, Белорусская ССР, Брестская обл.,
Коссовский р-н
Последнее место
службы 49 сд
Дата выбытия 14.01.1945
Причина выбытия убит
Информация о
захоронении
Польша, Любельское воев., гм. Яновецкая, с.
Яновице, западная сторона
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56148678
Страна
захоронения
Польша
Регион
захоронения
Любельское воев.
Место захоронения г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы
Номер могилы 81
Из того же донесения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56148631 убит 15.01.1945, как и мой прадед. Место первичного захоронения д. Бжец
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56148634 еще одна анкета - д.Бжец
Спасибо за внимание! Для меня такая поддержка очень важна.
Сообщение отредактировал snnmail - Понедельник, 12 Октября 2026, 20:55:27 |
| |
| |
| snnmail | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 21:04:25 | Сообщение # 403 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( )
Скажите, пожалуйста, вы видите тут на карте д. Бжец?
|
| |
| |
| polukedov80 | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 21:14:04 | Сообщение # 404 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
| Цитата snnmail ( ) Скажите, пожалуйста, вы видите тут на карте д. Бжец?
На том фрагменте карты, что приведен в сообщении Сани, на которое вы даете отсылку, деревни Brześce (Бжеце) не видно. Она находится практически на берегу Вислы, примерно в 5 км к востоку от д.Шляхецки Ляс и Мшадлы Новы (видны в правой части фрагмента карты) и потому оказалась за пределами фрагмента.
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| snnmail | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 21:21:16 | Сообщение # 405 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| Цитата polukedov80 ( ) деревни Brześce
В боевом журнале, однако, название этой деревни не указывается.
Не мог.
Сообщение отредактировал snnmail - Понедельник, 12 Октября 2026, 21:34:09 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 21:27:31 | Сообщение # 406 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата snnmail ( ) В боевом журнале, однако, название этой деревни не указывается.
В Бжесце было организовано кладбище дивизионное.
Вообще в ЖБД указана цель наступления после форсирования реки. Деревни по дороге не указаны.
Вот деревни согласно целей наступления, ну и Бжесце на берегу Вислы.
До Пулав 20 км. Это и есть пулавский плацдарм в куче.
После войны сами Пулавы переносили в Гарволин
Поляки переносили гминами по собственному плану, а не плацдармами. Поэтому с Вас требуется донесение с точным местом захоронения, для определения гмины.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| snnmail | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 21:50:33 | Сообщение # 407 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| Цитата polukedov80 ( ) Вот этот бы документ да увидеть бы... Тем паче там откуда-то номер архива указан [i](Архивный шифр первоисточника: ЦАМО РФ, Фонд 58, Опись 18004, Дело 1560, Лист 14 (Донесение штаба № 11846 от 31.01.1945).)
я поняла..... вот что там
Это послевоенные документы.....
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18004
Дело ист. информации: 1560
Строка 15 в списке.
Сообщение отредактировал snnmail - Понедельник, 12 Октября 2026, 21:59:33 |
| |
| |
| snnmail | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 21:57:35 | Сообщение # 408 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Поэтому с Вас требуется донесение с точным местом захоронения, для определения гмины.
Нету его, в донесении не значится.
Была надежда на ЦАМО РФ, Фонд 58, Опись 18004, Дело 1560 - а это все те же послевоенная анкета и 2 письма сослуживца, которые отправила моя прабабушка обратно в архив, и я имею честь их читать и хоть что-то знать о боевом подвиге прадеда.
Покоится мой прадед где-то с именем "Неизвестный солдат" без вести пропавший :(
Сообщение отредактировал snnmail - Понедельник, 12 Октября 2026, 22:09:07 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 22:13:22 | Сообщение # 409 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата snnmail ( ) Покоится мой прадед где-то с именем "Неизвестный солдат" без вести пропавший :(
Согласно данных от сослуживцев он погиб. А по поводу неизвестных, так в Польше 90 процентов павших лежат неизвестными и ждут, когда их родственники увековечат через Красный Крест и сделают известными.
К сожалению, у вашего указана несуществующая деревня как место первичного захоронения. Понятно, что в названии ошибка. Но как определить истинное?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| snnmail | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 22:29:59 | Сообщение # 410 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) К сожалению, у вашего указана несуществующая деревня как место первичного захоронения. Понятно, что в названии ошибка. Но как определить истинное?
У моего деда не указано место захоронения. То, что я выше отправляла, это предположения искусственного интеллекта исходя их исходных данных и моих вопросов со всех сторон. И эти описания, ваша помощь, карты, боевой журнал дали многое моему представлению, что там происходило.
Есть сканы фронтовых писем сослуживца. По описанию, прадед погиб 15 января пулей в голову в чистом поле за Вислой на плацдарме. Место захоронения он не знал, потому что все шли вперед. Это почти дословно по письму.
То есть его оставили и шли вперед, чтобы отражать атаку, нельзя было останавливаться. А мой прадед остался лежать в поле. Как я читаю сейчас, потом бойцов подбирали и хоронили на санитарных кладбищах или где-то в братской могиле неучтенным. В донесение мой дед не попал, поэтому неизвестно место первичного погребения, и семья не получила похоронку. Может есть какие-то внутренние документы в Польши, не знаю...
Буду писать в Красный крест с теми данными, что есть!
(У меня еще и второй прадед есть, в соседней ветке, похоронен в Пултуске)
Сообщение отредактировал snnmail - Понедельник, 12 Октября 2026, 22:31:56 |
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 22:40:13 | Сообщение # 411 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| snnmail,
В Польше только протоколы о переносах. В принципе мы их видим.
Для Красного Креста нужно донесение о гибели и захоронении.
Возможно данные есть в ЦАМО в полковых документах.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| snnmail | Дата: Понедельник, 12 Октября 2026, 23:52:50 | Сообщение # 412 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Возможно данные есть в ЦАМО в полковых документах.
Да будет так!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 13 Октября 2026, 06:56:33 | Сообщение # 413 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| snnmail,
вам нужно донесение штаба № 11846 от 31.01.1945
Родственники ищут сведения и донесения в читальном зале архива ЦАМО в Подольске, имея на руках справку о родстве.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| andruha999 | Дата: Вторник, 13 Октября 2026, 19:29:48 | Сообщение # 414 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Скажите пожалуйста, как обратиться в Польский Красный Крест и какие документы нужно предоставить
|
| |
| |
| polukedov80 | Дата: Вторник, 13 Октября 2026, 19:52:25 | Сообщение # 415 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 179
Статус: Отсутствует
| Цитата andruha999 ( ) Скажите пожалуйста, как обратиться в Польский Красный Крест и какие документы нужно предоставить
Что вы хотите у них запросить ?
Ваш воин покоится на мемориале в Казимеж Дольном.
Причем, судя по всему, даже не как неизвестный, но значится в списках мемориала под своим собственным именем. https://www.sgvavia.ru/forum/538-433-1054290-16-1791787012
Информация из списков захоронения
ID 86044832
Фамилия Федоров
Имя Герасим
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Любельское воев.
Место захоронения г. Казимеж Дольны, ул. Чернявы
Могила 13
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86044832
С уважением,
Егор Полукедов.
|
| |
| |
| snnmail | Дата: Вторник, 13 Октября 2026, 20:39:15 | Сообщение # 416 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| Цитата andruha999 ( ) как обратиться в Польский Красный Крест и какие документы нужно предоставить
Вот, что мне сегодня ответили, пришло письмо от ПКК (перевод на русский язык)
"Б. Инф. Эв. Страница X/2026
Мадам,
В ответ на ваше электронное письмо мы хотели бы сообщить вам, что Национальное информационно-поисковое управление Польского Красного Креста проводит поиски могил людей, погибших во время Второй мировой войны, только по запросу ближайших родственников, проживающих в Польше.
Если вы проживаете в Польше, пожалуйста, заполните анкету, доступную на нашем сайте:
https://www.datocms-assets.com/132740....doc.pdf
Подписать от руки и отправить скан в наш офис по электронной почте на входящие сообщения. biuro.poszukiwan@pck.pl
Если вы в настоящее время проживаете в другой стране, мы рекомендуем вам связаться с Красным Крестом вашей страны проживания. Адрес Красного Креста можно найти на следующем веб-сайте:
https://familylinks.icrc.org/directory
Если вы в настоящее время проживаете в Украине, любезно сообщаем вам, что Украинский Красный Крест в настоящее время не проводит поисковых операций, за исключением тех, которые связаны с текущим вооруженным конфликтом.
Поэтому возможным решением может стать отправка формы поиска членом семьи, проживающим в Польше или в другой стране, помимо Украины. Ответ будет отправлен по почте на адрес родственника в Польше.
С уважением
Екатерина Зайонц
Старший инструктор Национального управления информации и розыска | Сотрудник информационно-разыскивающей службы
+48 22 32 612 19 | katarzyna.zajac@pck.pl
Офис Польского Красного Креста (Главный офис)"
Сообщение отредактировал snnmail - Вторник, 13 Октября 2026, 20:39:56 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 13 Октября 2026, 20:48:20 | Сообщение # 417 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| snnmail,
С жителями Украины понятно.
Остальным связываться с Польским Красным Крестом через свои национальные отделения КК.
Это правило действует уже давно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| snnmail | Дата: Вторник, 13 Октября 2026, 21:05:10 | Сообщение # 418 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 29
Статус: Отсутствует
| С доказательством родства и официальной бумагой от Польского Красного Креста о захоронении родственника на территории Польши можно идти в Польское посольство для получения визы на посещение могилы и почтения памяти его.
В Вашем случае нужно обращаться в Красный Крест по месту проживания с доказательством родства и заполненной анкетой на бойца, чтобы те отправили запрос в ПКК. andruha999,
Я так для себя поняла.
Поправьте меня, если не так.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 13 Октября 2026, 21:15:51 | Сообщение # 419 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата snnmail ( ) С доказательством родства и официальной бумагой от Польского Красного Креста о захоронении родственника на территории Польши можно идти в Польское посольство для получения визы на посещение могилы и почтения памяти его.
Всё правильно. Давали бесплатную визу для посещения могилы. Как с визой дело обстоит сейчас непонятно.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| andruha999 | Дата: Среда, 14 Октября 2026, 02:11:32 | Сообщение # 420 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
| Спасибо большое за вашу проделанную работу.
|
| |
| |
