Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Малопольское воеводство » Мемориал Новы Тарг (польск. Nowy Targ) (Nowy Targ , Poland)
Мемориал Новы Тарг (польск. Nowy Targ)
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 12.13.40 | Сообщение # 31
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Из гмины Яблонка перезахоронили 986 неизвестных.
Очевидно, в их числе Подубинский Степан Андреевич.



С уважением,
Доброхот


Сообщение отредактировал доброхот - Четверг, 20 Апреля 2017, 12.41.28
 
zaycerkvaserДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 12.52.03 | Сообщение # 32
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Тоесть на той зарисовке отмечена Яблонка?
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 13.07.04 | Сообщение # 33
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
На какой зарисовке?
Если на фото выше - да.

Подубинского Степана Андреевича перезахоронили в Новы Тарг как неизвестного.


С уважением,
Доброхот
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 13.15.46 | Сообщение # 34
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Первичное место захоронения Подубинского С.А. находилось в гмине Яблонка.
Гмина - это район по-нашему.

Из гмины Яблонка в Новы Тарг перезахоронили 986 неизвестных.
Очевидно, в их числе и Подубинский Степан Андреевич.

Звёздочкой на схеме и на картах отмечено место первичного захоронения, а не перезахоронения.


С уважением,
Доброхот


Сообщение отредактировал доброхот - Четверг, 20 Апреля 2017, 13.20.27
 
zaycerkvaserДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 13.18.33 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Спасибо. Зарисовку я имею в виду схема местности из архива ОБД
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 13.21.53 | Сообщение # 36
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Звёздочкой на схеме и на картах отмечено место первичного захоронения, а не перезахоронения.

С уважением,
Доброхот
 
НазаровДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 15.49.45 | Сообщение # 37
Группа: Модератор
Сообщений: 32305
Статус: Отсутствует

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie56584637/


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
НазаровДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 15.58.37 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 32305
Статус: Отсутствует
№ 94
Фамилия Гончарук
Имя Филипп
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Воинское звание рядовой
Дата смерти 08.03.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Малопольское воев.
Место захоронения г. Новы Тарг, ул. Затишье
Могила 2
Откуда перезахоронен Липница Велька
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86109451

Фамилия Гончарук
Имя Филипп
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Винницкая обл., Гайсинский р-н, с. Рахновка
Дата и место призыва 27.03.1944, Гайсинский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Гайсинский р-н
Последнее место службы 159 УР 491 опаб
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., Ново-Таргский уезд, с. Литница Велька, в ограде церкви
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 419
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4250651


г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 16.28.27 | Сообщение # 39
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
Первичное место захоронения Подубинского С.А. находилось в гмине Яблонка.
Гмина - это район по-нашему.

Из гмины Яблонка в Новы Тарг перезахоронили 986 неизвестных.
Очевидно, в их числе и Подубинский Степан Андреевич.

Не очень очевидно.

Состав гмины Яблонка на момент эксгумации:



Сейчас:



Сейчас нп. Лепница Велька является гминным центром в отдельной гмине и в ней имеется свое кладбище воинов КА. Кого на него захоронили/перезахоранили это большой вопрос, на нем и военнопленное вроде бы захоронены.


С уважением,
Юрий
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 16.31.46 | Сообщение # 40
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
JuG,

Посмотрите, пожалуйста, тему "Польский сайт воинских захоронений".


С уважением,
Доброхот
 
zaycerkvaserДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 16.34.49 | Сообщение # 41
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста!
На зарисовке место захоронения обозначено звездой. Только не понятно, это Липница Велька или Липница Малая...

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=4

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=5

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=58
В донесении записано Липница Велька, но глядя на карту возникают сомнения. Возможно ли уточнить место захоронения? Подубинский Степан Андреевич


Сообщение отредактировал zaycerkvaser - Четверг, 20 Апреля 2017, 11.12.09
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 16.34.59 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Цитата zaycerkvaser ()
Только не понятно, это Липница Велька или Липница Малая


Липница-Мала, Яблонка, Повят-Новотарский, Малопольское воеводство, Польша.









С уважением,
Доброхот


Сообщение отредактировал доброхот - Четверг, 20 Апреля 2017, 13.08.52
 
СаняДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 16.48.01 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65512
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Сейчас нп. Лепница Велька является гминным центром в отдельной гмине и в ней имеется свое кладбище воинов КА. Кого на него захоронили/перезахоранили это большой вопрос


Такое ощущение, что там уже существовало захоронение в 45 году.



Информация о захоронении
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Краковское воев.
Номер захоронения в ВМЦ ЗПКК-266
Первичное место захоронения повят Новы Тарг, гм. Яблонка, м. Липница Велька, пос. Мурованица, около гминной дороги Мурованица - Липница
Дата создания современного места захоронения __.02.1945
Дата последнего захоронения __.04.1945
Количество могил 3
Захоронено всего 800
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87224508

Вот эти фамилии известных до приписок:



Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 16.51.38 | Сообщение # 44
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
Посмотрите, пожалуйста, тему "Польский сайт воинских захоронений".

Уважаемая доброхот!

Основной вопрос - кто похоронен в Лепнице Велькей? На сколько вижу первично там было известно только трое воинов, остальных потом "приписали". Уважаемый пан Войцех на форуме ВГД обратил внимание на воина, который "приписан" к двум кладбищам: в Лепнице Велькей и в Новым Таргу http://forum.vgd.ru/post/111/11544/p2405335.htm#pp2405335. Т.е. ПКК сам не очень знает кого куда перезахоранивали.

Скорее всего Подубинского захоронили, как Ви и отметили, не в Липница Велька (как есть в ОБД) а в Липнице Мала. Подтверждает это карта РККА, на которой в месте звездочки со схемы захоронения обозначено кладбище/костел.



С большей вероятностью с этого кладбища перехахоранивали в Новы Тарг, но без протокола эксгумации (который возможно есть в ПКК) нам этого не определить.


С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 16.56.45 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Такое ощущение, что там уже существовало захоронение в 45 году.

Да, похоже что никого не дохаранивали - все уже были. Далее в этой старой документации есть эта записка:



Что-то о военнопленных пишут, попробую расшифровать.


С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.07.01 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65512
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Основной вопрос - кто похоронен в Лепнице Велькей?

Тогда надо ухитриться расшифровать вот этих погибших лейтенантов:



Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.07.35 | Сообщение # 47
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Может быть, изначально неверно поставлена метка места первичного захоронения?

С уважением,
Доброхот
 
zaycerkvaserДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.18.30 | Сообщение # 48
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Но ведь на карте РККА тоже отмечена эта точка
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.23.27 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
Может быть, изначально неверно поставлена метка места первичного захоронения?

Вы намекаете, что этих воинов хоронили в Липница Велька? Не думаю: кладбище в Липница-Велька находится в районе/поселке Мурованица - Murowanica. Это южная окраина Липница Велька. Была бы северная, то было бы оно близко Липница Мала.



С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.23.34 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65512
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тогда надо ухитриться расшифровать вот этих погибших лейтенантов:

Вот этот:



Фамилия Прешков
Имя Д.
Отчество Я. (Е., Ю., И.)
Воинское звание лейтенант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Краковское воев.
Место захоронения повят Новы Тарг, гм. Яблонка, м. Липница Велька, пос. Мурованица, около гминной дороги Мурованица - Липница
Могила 3
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87224515

Фамилия Пешков
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Вологодская обл., Тарногский р-н, с. Вахиево
Дата и место призыва 05.01.1943, Тарногский РВК, Вологодская обл., Тарногский р-н
Последнее место службы 167 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.01.1945
Первичное место захоронения Чехословакия, с. Липница Мала, кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 718
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57308254


Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.30.52 | Сообщение # 51
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Есть такая схема захоронения воинов 138 сд https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4395274&page=18



Отчетные карты 30 дивизии (приложение к делу № 6а) Период с 28.01.1945 по 31.01.1945 г.



С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.33.09 | Сообщение # 52
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Первичное место захоронения Чехословакия, с. Липница Мала, кладбище

Значит все-таки перезахоранивали?


С уважением,
Юрий
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.53.52 | Сообщение # 53
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Вы намекаете, что этих воинов хоронили в Липница Велька?


В донесении о безвозвратных потерях местом первичного захоронения указали Липницу-Вельке, гражданское кладбище.
А точку на схеме поставили у Липницы-Мала.


С уважением,
Доброхот
 
СаняДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 17.58.02 | Сообщение # 54
Группа: Админ
Сообщений: 65512
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Значит все-таки перезахоранивали?


Нет сто процентов уверенности. Фамилии искаженные в документах ПКК.
Можно ведь и ошибиться в созвучии.

Информация из списков захоронения
Фамилия Лебедев
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Краковское воев.
Место захоронения повят Новы Тарг, гм. Яблонка, м. Липница Велька, пос. Мурованица, около гминной дороги Мурованица - Липница
Могила 1
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87224518



Фамилия Левдиков
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Херсонская обл., Акадавский р-н, с. Алексеевка
Дата и место призыва __.05.1941, Адыгейский ОВК, Краснодарский край, Адыгейская АО
Последнее место службы 167 сд
Воинское звание капитан
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.01.1945
Место выбытия Чехословакия
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 718
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57308255



Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 18.01.27 | Сообщение # 55
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата доброхот ()
В донесении о безвозвратных потерях местом первичного захоронения указали Липницу-Вельке, гражданское кладбище.
А точку на схеме поставили у Липницы-Мала.

Аж так ошиблись? Только и так нам это ничего не даст - мы не знаем кого захоронили на актуальном кладбище Липница Велька - Мурованица. Если Саня нашел подходящего воина - значит на него перезахоранивали.

На рукописней странице в старой док. Лепница Велька пишут, что там в трех братских могилах захоронены военнопленные и воина КА. Должен быть еще скан оборотной стороны записки, но ОБД сейчас отвечает через раз и я ее пока не вижу.


С уважением,
Юрий
 
zaycerkvaserДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 18.13.17 | Сообщение # 56
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56584458&page=5
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 18.13.40 | Сообщение # 57
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Информация из списков захоронения
Фамилия Лебедев
Имя
Отчество
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Краковское воев.
Место захоронения повят Новы Тарг, гм. Яблонка, м. Липница Велька, пос. Мурованица, около гминной дороги Мурованица - Липница
Могила 1


Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Лебедев
Имя Александр
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Кировоградская обл., Ново-Пражский р-н, м. Н.-Прага
Дата и место призыва __.__.1941, Ново-Пражский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Ново-Пражский р-н
Последнее место службы 8 сд
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.03.1945
Первичное место захоронения Чехословакия, Словакия, Трстена окрес, с. Винарцуковка, северо-восточная окраина, одиночная могила № 3
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57339182



С уважением,
Доброхот
 
СаняДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 18.20.55 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65512
Статус: Отсутствует
доброхот,
Лебедев там не подходит.
У меня показан Левдиков.
Это из списка офицеров захороненных в Липница Мала из 167 сд.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57308256
Я по нему сличал.


Qui quaerit, reperit
 
доброхотДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 18.22.57 | Сообщение # 59
Группа: Модератор
Сообщений: 1395
Статус: Отсутствует
Информация из списков захоронения
Фамилия Сафонов
Имя Анатолий
Отчество Парфинович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Воинское звание мл. лейтенант
Дата смерти __.__.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Малопольское воев.
Место захоронения гм. Липница Велька, д. Липница Велька

Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Сафонов
Имя Анатолий
Отчество Парфенович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения БССР, Могилевская обл., г. Чацел
Дата и место призыва __.__.1940, Красно-Пресненский РВК, Московская обл., г. Москва, Красно-Пресненский р-н
Последнее место службы 8 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Краковское воев., пов. Новотаргский, с. Липница-Велька, возле костела
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57339180
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66951826
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74099049
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84450994





С уважением,
Доброхот


Сообщение отредактировал доброхот - Четверг, 20 Апреля 2017, 18.24.37
 
JuGДата: Четверг, 20 Апреля 2017, 18.28.36 | Сообщение # 60
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лебедев там не подходит.
У меня показан Левдиков.
Это из списка офицеров захороненных в Липница Мала из 167 сд.

Лебедев тоже подходит. Винарцуковка (Винарчикувка/Винарчыкувка - Winarczykówka) ближе Мурованицы чем Липница Мала.


С уважением,
Юрий
 
ФОРУМ » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Малопольское воеводство » Мемориал Новы Тарг (польск. Nowy Targ) (Nowy Targ , Poland)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz