Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 17.10.35 | Сообщение # 61
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Зовут меня Владимир. Я новичок в Вашем сообществе. С интересом познакомился с теми материалами, которые нашел на сайте "Мемориал Дукля" Мне эта тема очень близка, так как в этих местах воевал мой дед в составе 11 гв. оиптабр РГК (249 гв. иптап). Он прошел с бригадой путь от южного фаса Курской дуги до Чехословакии, будучи простым орудийным номером. В карпатско-Дуклинской операции бригада потеряла около 65 человек (столько мне удалось найти) и лишь у пяти известны места их захоронений на сегодняшний день. Трое покоятся на территории бывшего Кросненского воеводства, один из них на мемориале Дукля. 500 известных из более чем 5000 захороненных - это мало. Думаю, что многие из погибших по бригаде похоронены здесь, так как первоначальные места захоронений находились в г. Кросно, г. Дукля и в близ лежащих селах- Глойсце, Ивля, Селистрова, Дроганова и другие. В сообщении от 20.07.2013 г было рассказано о ночном бое с 14 на 15 сентября. Очень возможно, что это была одна из батарей 255 гв. иптап или 249 гв. иптап бригады, так как бригада совместно с частями 183 сд, 162тбр и 111 тбр оседлали шоссе Змигрунд-Новы-Дукля и отражали непрерывные атаки немецких танков и пехоты. .
Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 17.32.57 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
evstropii, Доброго дня!
Цитатаevstropii ()
Думаю, что многие из погибших по бригаде похоронены здесь, так как первоначальные места захоронений находились в г. Кросно, г. Дукля и в близ лежащих селах- Глойсце, Ивля, Селистрова, Дроганова и другие.
Бойцы погибшие в этих селах захоронены на мемориале Дукля ныне
Первичное место захоронения Глойсце:
Фамилия Онаприенко Имя Дмитрий Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Последнее место службы 255 Гв. ИПТАП Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 16.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 342
Первичное место захоронения Дукля:
Фамилия Астапенко Имя Илья Отчество Антонович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Последнее место службы 255 Гв. ИПТАП Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 19.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 342 http://obd-memorial.ru/memoria....108.JPG
Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 17.50.36 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первичное место захоронения Дрогановка, Кросненского уезда
Фамилия Наумцев Имя Моисей Отчество Сократович Дата рождения/Возраст __.__.1916 Последнее место службы 249 Гв. ИПТАП Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 18.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 342 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63679331
Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 18.00.32 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Дукля (гмина) Гмина Дукля (польск. Gmina Dukla) — городско-сельская гмина (волость) в Польше, входит как административная единица в Кросненский повят, Подкарпатское воеводство. Сельские округа:
Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 18.22.15 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первичное место захоронения Драгонова, перенесен на мемориал Дукля,могила №2
Фамилия Загидуллин Имя Тагир Отчество Загидуллович Дата рождения/Возраст __.__.1892 Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 19.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-46899 Номер дела источника информации 6
Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 19.30.05 | Сообщение # 66
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первичное место захоронения Ольховец
Фамилия Мирощетков Имя Федор Отчество Лукьянович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Орловская обл., Митровский р-н, с. Балдин Дата и место призыва Дзержинский РВК, Белорусская ССР, Минская обл., Дзержинский р-н Последнее место службы 7 арт. див. Воинское звание рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 07.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1375 http://obd-memorial.ru/memoria....117.jpg
Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 20.28.31 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первичное место захоронения Гута Полянска ( Huta Polańska )
Фамилия Михненко Имя Василий Отчество Яковлевич Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Черниковский р-н, д. Каменка Дата и место призыва Горьковский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл. Последнее место службы 7 арт. див. Воинское звание гв. старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 07.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1375 http://obd-memorial.ru/memoria....117.jpg
Дата: Воскресенье, 01 Сентября 2013, 21.57.49 | Сообщение # 68
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Здравствуйте, господа! Хочу обратиться за помощью в уточнении судьбы моего деда, Каминского Дениса Васильевича. В базе ОБД имеется запись в донесениях:
Фамилия Каминский Имя Денис Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Каменец-Подольская обл., Орининский р-н, м. Оринино Дата и место призыва Орининский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Орининский р-н Последнее место службы 30 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 14.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 988 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54143969 (предпоследняя строка)
В базе ПодвигНарода нашёл другой документ: http://www.podvignaroda.ru/?n=34317429 И там и там, судя по известной мне информации, речь идёт об одном и том же человеке. Как могло такое быть, и что делать?
Дата: Понедельник, 02 Сентября 2013, 19.41.37 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Но там ещё сержант и командир отделения превратился в рядового и санитара. Совпадают 35 СП 30 СД. Странной выглядит дата гибели 14.09.1944, а в наградном листе 15.09.1944 значится ранение. Причём уже через месяц он смог вынести с поля боя 11 бойцов с оружием. Не смог найти село ЗВАДА (?), может быть это как-то прояснило ошибки. И ещё. В наградном листе вырезана информация п.12. Что там могло быть?
Дата: Понедельник, 02 Сентября 2013, 19.49.43 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Так, приблизительно, я и думал. А что насчёт села Звада? Вам нигде не попадалось такое название? И ещё. На предыдущем листе донесения о безвозвратных потерях есть ещё один Каминский, Иосиф Николаевич. Возможно, родственник, оба из одного села. Также значится в наградных списках и также ошибочно указана дата, но у него нет путаницы в званиях и должностях.
Сообщение отредактировал Каминский - Понедельник, 02 Сентября 2013, 20.10.03
Дата: Понедельник, 02 Сентября 2013, 20.35.03 | Сообщение # 75
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Каминский,
Думаю,что в представлении не только ошибка в фамилии,но и ошибка в дате при печатании с оригинала написанного от руки. Запросите ЦАМО,пусть пришлют официальную бумагу. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 03 Сентября 2013, 19.07.02 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, здравствуйте! На первой странице форума опубликован список погибших советских войнов, которые впоследствии были перезахоронены из первичных мест захоронения на Мемориал Дукля. В этой связи хочу спросить, это весь список погибших, имена которых известны или есть еще? В сообщении 103 указывается, что войны 255 гв. иптап и 249 гв. иптап, фамилии которых приведены в сообщении, похоронены на Мемориале Дукля., но в списках их нет. Донесение о безвозвратных потерях 1 Украинского фронта 1952 года, мне известно. На него я вышел случайно и в последствии оно мне очень помогло в поиске погибших по бригаде практически за весь период военных действий. Ведь на момент поиска мне не была известна ни одна фамилия по дедовой бригаде. Жаль что на Мемориале он не в полном объеме. На сегодня есть одна мечта, увековечить имена однополчан моего деда по 11 гв. оиптабр РГК, погибших здесь в районе Дукля и Кросно. А пока только одно имя из бригады значится в списке Мемориала Дукля-это гвардии рядовой Румянцев Петр Николаевич 1920 (1921) г.р, могила №40, погиб 09.09.1944 г, первоначальное место захоронения кладбище м. Зрецин (Зренчин) 6 км. юго-западней г. Кросно.
Дата: Вторник, 03 Сентября 2013, 19.41.08 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
evstropii,
Цитатаevstropii ()
На первой странице форума опубликован список погибших советских войнов, которые впоследствии были перезахоронены из первичных мест захоронения на Мемориал Дукля. В этой связи хочу спросить, это весь список погибших, имена которых известны или есть еще?
Нет,это не список захороненных,это список районов перезахоронений.Открываете в ОБД фамилию из списка переносов и читаете в боевых донесениях рядом с этими фамилиями тысячи погибших и перенесенных.А официальных списков никогда не существовало. На первой страничке ниже списков в описании захоронения можно читать:
Захоронено всего 5024 Захоронено известных 500
При таких цифрах неизвестных,о каких списках можно говорить?
У поляков есть фамилии известных,их можно читать в местном самоуправлении,или сделать запрос в Польский Красный Крест и получить подтверждение о захоронении,заодно этим внести своего бойца в реестр воинского захоронения.
Переносили целыми кладбищами , не одиночные могилы.Поэтому зная первичное захоронение и мемориал,на который перенесли хоть одного с того первичного захоронения,можно все кладбище первичное заносить в список на мемориале. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 03 Сентября 2013, 19.57.23 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаevstropii ()
На сегодня есть одна мечта, увековечить имена однополчан моего деда по 11 гв. оиптабр РГК, погибших здесь в районе Дукля и Кросно. А пока только одно имя из бригады значится в списке Мемориала Дукля-это гвардии рядовой Румянцев Петр Николаевич 1920 (1921) г.р, могила №40, погиб 09.09.1944 г, первоначальное место захоронения кладбище м. Зрецин (Зренчин) 6 км. юго-западней г. Кросно.
Фамилия Несмутдинов Имя Тимурзай Отчество Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Молотовская обл., г. Чусовой Дата и место призыва Ворошиловский РВК, Молотовская обл., г. Березники Последнее место службы 11 Гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 08.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 968 http://obd-memorial.ru/memoria....282.jpg
Фамилия Румянцев Имя Петр Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения г. Новосибирск, ул. Чехова, 2 Дата и место призыва Октябрьский РВК, Новосибирская обл., г. Новосибирск, Октябрьский р-н Последнее место службы 11 Гв. сд Воинское звание гв. рядовой Причина выбытия убит Дата выбытия 09.09.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 968
Дата: Вторник, 03 Сентября 2013, 19.58.40 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фашистское командование хотело не только оттеснить нас и восстановить движение своих войск по шоссе. Оно стремилось окружить и уничтожить ударную группировку 38-й армии. Для этого контратаки производились не только вдоль шоссе на Дуклю, но и в 6 и 12 км севернее — вдоль шоссе на Кобыляны, Ветшно и в районе Лубно-Шляхецке, где проходила дорога на восток через Хоркувку на Зрецин.
Замысел гитлеровцев, как видим, был тщательно продуман. Но его осуществление зависело отнюдь не от них одних. Да и не те были времена. Инициатива принадлежала нам. К тому же наша армия пришла в Карпаты с достаточным боевым опытом, который помог нам разгадать замысел противника, тем более что с подобными намерениями гитлеровского командования приходилось и раньше иметь дело не раз.
Наконец, и положение наших войск в результате достигнутых успехов позволяло сорвать планы противника и продолжать решительное наступление. А успехи были уже немалые. Во-первых, мы все же расширили прорыв в сторону левого фланга, и 140-я стрелковая дивизия во взаимодействии с 12-й гвардейской танковой бригадой 4-го гвардейского танкового корпуса очистила от противника Кросно. Это улучшило коммуникации армии. Во-вторых, и между населенными пунктами Лыса Гура и Глойсце в обороне противника была пробита брешь шириной в 2 км. [464] http://militera.lib.ru/memo/russian/moskalenko-2/14.html Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 03 Сентября 2013, 20.07.35 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
В упомянутом списке есть н/п Ольховец. В месте захоронения моего деда указано село Ольхова, 8 км южнее г. Загуж. Как я понял, это не один и тот же пункт. Нет ли у Вас информации о переносах захоронений из села Ольхова?
Дата: Вторник, 03 Сентября 2013, 20.23.48 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Каминский, Я пока населенного пункта Ольхова не нашел.
Первичное место захоронения Ольховец:
Фамилия Богомольный Имя Самуил Отчество Исакович Дата рождения/Возраст __.__.1923 Место рождения Киевская обл., г. Умань Дата и место призыва Уманский РВК, Украинская ССР, Киевская обл., Уманский р-н Последнее место службы 14 Гв. танк. бр. Воинское звание гв. ст. техник-лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 436
Фамилия Волынкин Имя Павел Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Куйбышевская обл., Красноярский р-н, с. Простянка Дата и место призыва Красноярский РВК, Куйбышевская обл., Красноярский р-н Последнее место службы 14 Гв. танк. бр. Воинское звание ст. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 09.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 436
Фамилия Живодров Имя Владимир Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Московская обл., г. Рошаль Дата и место призыва __.08.1942, Кировский РВК, Молотовская обл., г. Молотов, Кировский р-н Последнее место службы 14 Гв. танк. бр. Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 01.10.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 436
Дата: Вторник, 03 Сентября 2013, 20.34.55 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Каминский, Без подтверждения перебираться не надо.Возможно,что в Загуже осталось одно из первичных захоронений и на него никого не переносили,а просто его забыли перенести. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 04 Сентября 2013, 20.48.31 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Судя по этой карте, мой дед и многие его земляки из 35СП 30СД погибли при штурме высоты Грушка (высота 540), чуть юго-западнее Лиско (Леско). Село Ольхова расположено там, где заштрихованный прямоугольник с надписью 30сд рядом с этой высотой. Осталось выяснить, имеются ли сейчас там захоронения погибших и если нет, то куда они перенесены...
