|
Мемориал Жешув-Звенчица (Rzeszów-Zwięczyca)
|
|
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 15:51:52 | Сообщение # 36 |
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата мамаГаля (  ) Первичное захоронение г. Жешув городское кладбище
Сомневаюсь, что это Звенчица.
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 15:55:21 | Сообщение # 37 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата JuG ( ) Сомневаюсь, что это Звенчица.
Согласно списка:
Информация из списков захоронения
Фамилия Агафонов
Имя М.
Отчество М.
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Дата смерти 18.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Подкарпацка
Могила 6
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385427
Фамилия Агафонов
Имя Михаил
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Молотовская обл., Молотовский р-н, Паклинский с/с
Дата и место призыва Молотовский РВК, Молотовская обл., г. Молотов, Молотовский р-н
Последнее место службы 64013
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 18.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 836
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54270127
Номер донесения 69610
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 08.09.1944
Название части упр. ПЭП 157
Польша,Краковское воеводство,г.Жешув,южная окраина города
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 15:59:09 | Сообщение # 38 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| JuG,
Получается,что в Звенчице,оно же на ул.Подкарпатской,оно же городское.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 16:07:49 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) г.Жешув,южная окраина города
С этим нет сомнений: "южная окраина" это и есть кладбище в Звенчицы. Например Агафонов с "южной окраины" есть в первичной докуметации кладбища в Звенчицы:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212760
Фамилия Агафонов
Имя М.
Отчество М.
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Дата смерти 18.08.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62584302
Фамилия Агафонов
Имя Михаил
Отчество Матвеевич
Последнее место службы в/ч 64013
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 18.08.1944
Госпиталь 4341 ХППГ
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54270127
Фамилия Агафонов
Имя Михаил
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Молотовская обл., Молотовский р-н, Паклинский с/с
Дата и место призыва Молотовский РВК, Молотовская обл., г. Молотов, Молотовский р-н
Последнее место службы 64013
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 18.08.1944
Есть ли подтверждение в первичных документах кладбища в Звенчичы для похороненных в "г. Жешув городское кладбище"?
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 16:09:37 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата JuG ( ) Есть ли подтверждение в первичных документах кладбища в Звенчичы для похороненных в "г. Жешув городское кладбище"?
Я только начал разбираться,пока такую запись в документе ПКК не встретил у захороненных.
Но мемориал основной надо понимать проходит уже под другими названиями,например как кладбище красноармейцев.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 16:10:11 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Получается,что в Звенчице,оно же на ул.Подкарпатской,оно же городское.
Согласен, что "что в Звенчице,оно же на ул.Подкарпатской". С "городское" - надо еще доказать ИМХО.
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 16:13:24 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата JuG ( ) С "городское" - надо еще доказать ИМХО.
А сколько коммунальных кладбищ в Жешуве?
Вижу еще одно:
Cmentarz Pobitno w Rzeszowie
https://pl.wikipedia.org/wiki/Cmentarz_Pobitno_w_Rzeszowie
Кстати,на ул.Львовской
Cmentarz Pobitno w Rzeszowie
Cmentarz Wilkowyja w Rzeszowie
Cmentarz żydowski na Czekaju w Rzeszowie
Cmentarz żydowski w Rzeszowie
Да, нужны твердые доказательства, это факт.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 16:43:57 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Есть еще старое кладбище.
Ну и с южной стороны, в Звенчице:
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 16:59:48 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Саня, "г. Жешув городское кладбище" - это Жешув-Вильковыя.
Цитата мамаГаля ( ) Первичное захоронение г. Жешув городское кладбище
Фамилия Домбровский
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Каменец-Подольская обл., Ново-Ушицкий р-н, с. Шабынци
Дата и место призыва Каменец-Подольская обл., Ново-Ушицкий РВК
Последнее место службы п/п 41138- п
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 08.08.1944
Госпиталь 5157 ВГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 7308
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87213270
Фамилия Домбровский
Имя Иван
Отчество Сергеевич
Воинское звание рядовой
Дата смерти __.__.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Ланьцут, около шоссе Жешув-Ланьцут
Могила 28
Откуда перезахоронен г. Жешув
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 17:08:47 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата JuG ( ) "г. Жешув городское кладбище" - это Жешув-Вильковыя.
Меня сбил с толку Блажко.Надо понимать теперь ,что он внесен ошибочно
Информация из списков захоронения
Фамилия Блажко
Имя Яков
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Воинское звание рядовой
Дата смерти 26.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Подкарпацка
Могила 10
Откуда перезахоронен Жешув
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385433
Фамилия Блажко
Имя Яков
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Последнее место службы 574 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.09.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., г. Жешув, кладбище, в/ч 31868, могила № 8
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 227
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63062760
Фамилия Блажко
Имя Яков
Отчество Федорович
Последнее место службы 574 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 26.09.1944
Госпиталь 2466 ЭГ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 4469
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62049436
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 17:48:51 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Меня сбил с толку Блажко.Надо понимать теперь ,что он внесен ошибочно
Думаю что ошибочно. Похоже, что у "приписанных" в Звенчице в графа "Откуда перезахоронен" не пустая, и только у них есть полное имя и отчество. Странно только, что номера могил у них разные... Может ПКК знает что-то, чего нет в ОБД? А в ОБД нет никаких протоколов эксгумации в Жешув-Звенчицу.
По датам в списках видно, что хоронили по очереди: даты смерти растут вместе с номером братской могилы. Все указывает на то, что это было госпитальное кладбище и на него не перезахоранивали. Жалко, что списки (документация) кошмарного качества, трудно фамилии разобрать.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212747&page=5
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 18:20:46 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата JuG ( ) Все указывает на то, что это было госпитальное кладбище и на него не перезахоранивали.
Скорее всего приписки начались после того,как документы основного мемориала отнесли к Ланцуту.Им деваться стало некуда,как вносить в оставшиеся документы в Жешуве по захоронению в Звенчице.
Это оставшееся целым госпитальное захоронение,на которое никто никого не переносил.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 18:55:15 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| В одном документе Жешув, в другом - Звенчица.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62720760
Фамилия Вдовченко
Имя Василий
Отчество Никифорович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Последнее место службы 283 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., г. Жешув, кладбище, могила № 45
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62464437
Фамилия Вдовченко
Имя Василий
Отчество Никифорович
Последнее место службы 283 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 13.10.1944
Госпиталь 1980 ЭГ
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212831
Фамилия Вдовченко
Имя В.
Отчество С.
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Дата смерти 07.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 13
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385530
Фамилия Волавченко
Имя В.
Отчество С.
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Подкарпацка
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 19:43:26 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Скорее всего приписки начались после того,как документы основного мемориала отнесли к Ланцуту.
Не думаю.: Ланцут же только в ОБД операторы неправильно вписали. Думаешь в ПКК ОБД Мемориал пользуются?
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 19:55:34 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Трое "приписанных" из документации кладбища:
Первый правильно "приписан" в Звенчицу:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212834
Фамилия Краевой
Имя Иван
Отчество Аврамович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 24.09.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54305890
Фамилия Краевой
Имя Иван
Отчество Аврамович
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата и место призыва __.__.1943, Ковалевский РВК, Украинская ССР, Полтавская обл., Ковалевский р-н
Последнее место службы 264 СП
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 24.09.1944
А родственникам сообщили о "советском военном кладбище г. Жешув", не вдаваясь в нюансы.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68091928
Следующих "приписанный" из Прухника!?!?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212835
Фамилия Неклюдов
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Дата смерти 28.07.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55170496
Фамилия Неклюдов
Имя Николай
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1906
Место рождения Ярославская обл., Солигаличский р-н, Трофимовский с/с, д. Гари
Дата и место призыва __.__.1941, Галичский РВК, Ярославская обл., Галичский р-н
Последнее место службы штаб 19 СБ
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 28.07.1944
Третий - из Ярославского повята!?!?
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212836
Фамилия Охлопков
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 25.07.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4493140
Фамилия Охлопков
Имя Василий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Ярославская обл., Костромской р-н, с. Миеково
Дата и место призыва __.12.1941, Свердловский РВК, Костромская обл., г. Кострома, Свердловский р-н
Последнее место службы 20 Гв. механизир. бр.
Воинское звание гв. ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.07.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., пов. Ярославский, д. Ситники, северо-восточнее, 300 м
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 19:57:45 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата JuG ( ) Не думаю.: Ланцут же только в ОБД операторы неправильно вписали.
Не знаю.Обложка со странными зачеркиваниями,сам посмотри:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212842
Причем написано Wilkowyja
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 20:02:44 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Причем написано Wilkowyja
А выше жирно дописан "Rzeszów-".
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 02 Февраля 2016, 20:22:27 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата Саня ( ) Причем написано Wilkowyja
Цитата JuG ( ) А выше жирно дописан "Rzeszów-".
Странно, по логике надо писать было не Wilkowyja ,а Pobitno.Ведь в Pobitno на ул.Львовской и находится основной мемориал.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:30:28 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Ведь в Pobitno на ул.Львовской и находится основной мемориал.
Нет, в в районе Жешува Вильковыи, на углу ул. Львовской и Крулевской.
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| cymjan | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:30:38 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
| Продолжение поиска из темы http://www.sgvavia.ru/forum/543-1626-510926-16-1446473647.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937154
Фамилия Цимбалиста
Имя Ян
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Львовская обл., Миляшеловский РВК
Дата и место призыва Львовская обл., Миляшеловский РВК
Последнее место службы п/п 52178
Причина выбытия умер
Дата выбытия 26.12.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., г. Жешув, кладбище за авиагородком, могила № 58
Госпиталь ЭГ 1828
Добрый вечер Санья и JuG
а я это не могу разобрать 2 больницы?
Фамилия ЦИМБАЛИСТА
Имя Ян
Отчество Михайлович
Последнее место службы п/п 52178
военнослужащий Польской Армии.
Войсковая часть полевая почта № 52178
Название: 12-й ПОЛЬСКИЙ МЕДСАНБАТ.
Подчиненность: 10-я ПОЛЬСКАЯ ПД (пехотная
дивизия).
Информация из Книги погребения ЭГ № 1828
19.05.1944 - 01.06.1945 гг.
Фамилия ЦИМБАЛИСТА
Имя Ян
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Jan
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:30:48 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата cymjan ( ) Войсковая часть полевая почта № 52178
Название: 12-й ПОЛЬСКИЙ МЕДСАНБАТ.
Подчиненность: 10-я ПОЛЬСКАЯ ПД
Janie, w tej jednostce (12. polski batalion medyczny) Twój tata służył.
Цитата cymjan ( ) ЭГ № 1828
A w tym szpitalu ewakuacyjnym (ЭГ) Twój tata zmarł.
Wszystko wskazuje na to, że szpitalny cmentarz, na którym Twój tata był pierwotnie pochowany znajdował się w okolicach Nowej Wsi ("Вешь") w pobliżu wojskowego lotniska w Jasionce ("авиагородок" - miasteczko w którym mieszkają lotnicy). Na ile wiemy było to jedyne lotnisko w okolicach Rzeszowa. Sądząc po zdjęciu, które zamieściłeś aktualnie w miejscu tego wojskowego lotniska znajduję się szkolne lotnisko Aeroklubu Rzeszowskiego.
Z dużym prawdopodobieństwem zwłoki z tego cmentarza po wojnie zostały przeniesione na cmentarz w Rzeszowie. W dokumentacji cmentarza dostępnej w OBD Memoriał jest informacja o nieznanych przeniesionych z miejscowości znajdujących się w gminie Trzebownisko ale brak tam informacji o ekshumacji z Nowej Wsi.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212842&page=21
Potwierdzić ekshumację i wskazać cmentarz może tylko Polski Czerwony Krzyż. Trzeba wysłać do nich wypełniony druk poszukiwawczy dołączając do niego kopię tej strony https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937154 oraz zaznaczając, że tata był żołnierzem Wojska Polskiego (żołnierzy WP często ekshumowali na inne cmentarze niż żołnierzy ACz). Na odpowiedź niestety trzeba czekać bardzo długo. Rosjanom odpowiadają nawet kilka lat ale może Polakowi odpowiedzą szybciej.
Pozdrawiam,
Jurij
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| cymjan | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:30:58 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте Санья и JuG
Jurij,myślę ,że dobrze trafiłeś z lokalizacją 1 pochówku ojca był tam przejazd na lotnisko zacytuję Ci fragment książki ,,NOWA WIEŚ,, autora Ryszarda Beresia.
Marzec 1941 r. Część chłopskich zabudowań Nowej Wsi znalazła
się w ścisłej strefie obiektów przylotniskowych. Dlatego komunikacja i
dojazd osób cywilnych poza strefę był ograniczony, zaś stali
mieszkańcy posiadali przepustki. Posterunki kontrolne ze szlabanami
ustawiono na drodze od strony Zaczernia, a także przy zjeździe z drogi
lubelskiej (koło Bala). (…) ” - Kalendarium 1939-1944, str. 62
oraz tłumaczenie(Translator)
Март 1941 г. Часть крестьянских построек Новой Деревни нашла
себя в точной зоне объектов пжилётнисковых. Поэтому сообщение и
подъезд штатских лиц поза зону был ограничен, же стояли
жители имели пропуска. Контрольные посты с шлагбаумами
поставили на дороге от стороны зачернит, а также при съезде с дороги
люблинской (возле Бревна). (…) " - Календарь 1939-1944, с. 62
Nie wiem czy przetłumaczyło się to dobrze. Ale dyskusja z Санья może coś trochę wyjaśni
Dziękuję jeszcze raz Wam obu za pomoc Jan.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:31:08 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| cymjan,
День добрый,Ян!
Obowiązek zwrócić się do Polskiego Czerwonego Krzyża. Niech znaleźć dodatkowe dokumenty o transferach grobów.
Надо запросить Польский Красный Крест.Пусть поищут дополнительные документы о переносах могил.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:31:18 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Саня, пан Ян уже обращался в ПКК и его папа уже вписан в списки кладбища в Жешове.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385420
Фамилия Цимбалиста
Имя Ян
Отчество
Дата рождения/Возраст 29.03.1908
Дата смерти 24.12.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Львовская
Могила 59
Откуда перезахоронен Жешув
Просто пан Ян хочет найти точное место первоначального захоронения. Из ПКК ответили туманно: вроде бы в 1947 г. останки 10-ти неизвестных воинов были перенесены из окрестностей аэродрома в д. Ясёнки в д. Зачерне (Zaczernie), а в 1948 г. их перенесли в Жешув. Это, конечно, возможный вариант, но и так остаются вопросы. Например: почему так мало?
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:31:28 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| JuG,
Тогда надо на месте искать,посещать деревенские кладбища и говорить с местными,либо спрашивать в местных архивах.
Жаль,что нет схемы захоронения в донесениях.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:31:38 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Жаль,что нет схемы захоронения в донесениях.
Схема сильно бы не помогла: и так в протоколах эксгумации нет никаких массовых перезахоронений с населенных пунктов с окрестностей аэродрома. Или протокол потерялся, или не перезахоронили...
Цитата cymjan ( ) Jurij,myślę ,że dobrze trafiłeś z lokalizacją 1 pochówku ojca był tam przejazd na lotnisko
Witam.
"Переезд" się tłumaczy jako "przejazd kolejowy". Саня twierdzi, że Niemcy do każdego lotniska budowali linię kolejową. Ale możliwe jest, że Rosjanie nazwali "перейездом" jakiś posterunek kontrolny.
Moim zdaniem problem jest nie dokładna lokalizacja szpitalnego cmentarza a to, że sądząc po protokołach z ekshumacji dostępnych w OBD Memoriał oraz po protokołach, które PCK wysłał Tobie, w żadnej z okolicznych miejscowości nie ekshumowano odpowiedniej ilości zwłok. Z dokumentacji szpitala 1828 ЭГ wynika, że na tym cmentarzu zostało pochowano co najmniej 66 żołnierzy:
Od https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937097 do https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937162.
W danych cmentarza w Rzeszowie brakuje protokołu o przeniesieniu z miejscowości położonych w gminie Trzebownisko z podobną ilością ekshumowanych.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212842&page=21
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212842&page=22
Może ktoś z miejscowych coś pamięta? Albo ktoś z Aeroklubu Rzeszowskiego (tel. 17 853 62 16) coś wie?
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:31:48 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Смотрел сегодня госпитальное захоронение в Жешуве - Звенчица ,но там с другого госпиталя лежат с 4341 ХППГ но аж 224 человека,другого госпиталя номер пока там не обнаружил.
Не давили мне покоя эти 66-сть потерянные воины, первично захороненных в "г. Жешув, за переездом авиагородка, с. Вешь". Я проверил их всех в ОБД и обнаружил, что часть из них числится в первичных документах кладбища в Жешув-Звенчица!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937116
Фамилия Андреев
Имя Алексей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Тульская обл., Крапивницкий р-н
Дата и место призыва Крапивницкий РВК, Тульская обл.
Последнее место службы п/п 52006
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 13.11.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212815
Фамилия Андреев
Имя Б.
Отчество И.
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата смерти 13.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937117
Фамилия Ищук
Имя Федор
Отчество Евдокимович
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Киевская обл., Ставищенский р-н
Дата и место призыва Киевская обл., Ставищенский РВК
Последнее место службы п/п 45264
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия умер
Дата выбытия 15.11.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
Фамилия Ищук
Имя Ф. (П.)
Отчество З.
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Дата смерти 13.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937118
Фамилия Гавриленко
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Киевская обл., Слеплянский р-н
Дата и место призыва Киевская обл., Слеплянский РВК
Последнее место службы 410 СП
Причина выбытия умер
Дата выбытия 15.11.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212812
Фамилия Гаврилов
Имя И.
Отчество С.
Дата смерти 14.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937121
Фамилия Волынец
Имя Даниил
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Житомирская обл., Корнинский р-н
Дата и место призыва Житомирская обл., Корнинский РВК
Последнее место службы в/ч 01959
Причина выбытия умер
Дата выбытия 15.11.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212813
Фамилия Волынец
Имя Д.
Отчество Я.
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата смерти 15.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 8
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937123
Фамилия Кубизняк
Имя Иван
Отчество Францевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Ровенская обл., Мизочевский рд-н
Дата и место призыва Ровенская обл., Мизочевский РВК
Последнее место службы 3 Бр
Причина выбытия умер
Дата выбытия 17.11.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212809
Фамилия Кубижним
Имя И.
Отчество Ф.
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти 05.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 7
Ошибочно "приписан" на кладбище в г. Жешув: в первичных документах кладбища нет Кубижняка в могиле нр. 10.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385472
Фамилия Кубижняк
Имя И.
Отчество Е.
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Дата смерти 15.02.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Подкарпацка
Могила 10
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937134
Фамилия Шайохметов
Имя Денсимбай
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Московская обл., Комецкий р-н
Дата и место призыва Комецкий РВК, Московская обл.
Последнее место службы 197 стр. б-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 27.11.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87212819
Фамилия Шайохметов (Шайахметов)
Имя Д.
Отчество Н.
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Дата смерти 25.11.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Звенчица, коммунальное кладбище Жешув-Звенчица
Могила 9
Еще ошибочно "приписанные" в Жешув:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937145
Фамилия Шпакович
Имя Иван
Отчество Прокопьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Место рождения Станиславская обл., Дрыготин-Тыбринский р-н
Дата и место призыва Станиславская обл., Дрыготин-Тыбринский РВк
Последнее место службы 844 СП
Причина выбытия умер
Дата выбытия 06.12.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87213380
Фамилия Шпакович
Имя Иван
Отчество Прокопович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата смерти 08.12.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Жешувское воев.
Место захоронения повят Жешув, м. Ланьцут, около шоссе Жешув-Ланьцут
Могила 7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385326
Фамилия Шпакович
Имя Иван
Отчество Прокопович
Дата рождения/Возраст __.__.1909
Дата смерти 08.12.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Львовская
Могила 7
Откуда перезахоронен Жешув
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61937142
Фамилия Жигун
Имя Илья
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Каменец-Подольская обл., Чемервецкий р-н
Дата и место призыва Каменец-Подольская обл., Чемервецкий РВК
Последнее место службы п/п 41476
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер
Дата выбытия 05.12.1944
Госпиталь 1828 ЭГ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385407
Фамилия Джигун
Имя Илья
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата смерти 02.12.1944
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Подкарпатское воев.
Место захоронения г. Жешув, ул. Львовская
Могила 22
Откуда перезахоронен Жешув, в районе
Пока непонятно, что с этим делать. Может южнее Жешува тоже был аэродром и авиагородок? Что это за "Вешь"? Но, в отличии от д. Нова Весь, возле д. Звенчица был "переезд".
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:31:58 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) Пока непонятно, что с этим делать. Может южнее Жешува тоже был аэродром и авиагородок? Что это за "Вешь"? Но, в отличии от д. Нова Весь, возле д. Звенчица был "переезд".
Наверное авиагородком назвали авиазавод PZL Rzeszów, который поляки построили перед войной. Находился и находится недалеко от Звенчицы (ul. Hetmańska). При дороге из Жешува в Звенчицу построили дома для рабочих (авиагородок?, ul. Dąbrowskiego). Завод производил двигатели.
http://www.pwrze.com/o-firmi....zakladu
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:32:08 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата cymjan ( ) Фамилия ЦИМБАЛИСТА
Имя Ян
Отчество Михайлович
Последнее место службы п/п 52178
военнослужащий Польской Армии.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69371010
п/п 52178 это 27-пехотный полк 10-ой пехотной дивизии Войска Польского.
10 Sudecka Dywizja Piechoty
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Среда, 03 Февраля 2016, 01:32:18 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) авиазавод PZL Rzeszów
http://mozohin.ru/article/a-94.html
Цитата По данным и опросу нарушителей границы 92-го ПО от 16 января 1941 г., в 2 км южнее г. Жешув имеется авиационный завод, выстроенный еще при бывшем польском правительстве и пущенный в ход немцами в конце 1939 г.
Завод имеет механический, кузнечный, слесарный, инструментальный, полировочный и шлифовальный цеха с общим количеством 3500 рабочих, производящих работу в три смены.
В настоящее время завод вырабатывает 592 детали (коленчатые валы, цилиндры, шатуны и т. д.) для 12-цилиндровых авиационных моторов, последующая сборка которых производится на заводе авиамоторов г. Кассель (центральная Германия).
При заводе имеется электростанция мощностью 7600 hp. Охрана завода осуществляется двумя группами по 24 солдата и негласным составом в количестве 14 человек.
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| JuG | Дата: Воскресенье, 20 Ноября 2016, 16:46:11 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
| Цитата JuG ( ) Наверное авиагородком назвали авиазавод PZL Rzeszów, который поляки построили перед войной. Находился и находится недалеко от Звенчицы (ul. Hetmańska). При дороге из Жешува в Звенчицу построили дома для рабочих (авиагородок?, ul. Dąbrowskiego). Завод производил двигатели.
Цитата cymjan () В этом здании была больница № 1980 и 1828 . В 1944
Дорога с ул. ks Jałowego 22 (госпиталь, сейчас II лицей) на коммунальное кладбище в Звенчице (сейчас Жешув).
С уважением,
Юрий
|
| |
| |
| Саня | Дата: Суббота, 13 Мая 2017, 01:23:47 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Фамилия Билет
Имя Василий
Отчество Иванович
Последнее место службы 332 сп
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 05.10.1944
Первичное место захоронения Польша, Жешувское воев., г. Жешув, кладбище Звенчица, могила № 30
Госпиталь ЭГ 1980
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-83627
Номер дела источника информации 3766
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62464419
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| cymjan | Дата: Четверг, 27 Декабря 2018, 23:40:16 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
| В этом году я посетил кладбище CA Звенчица в Жешуве .
Jan
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 13:51:31 | Сообщение # 69 |
Группа: Администратор
Сообщений: 46035
Статус: Присутствует
| Цитата мамаГаля ( ) Это, вероятно, Тигнян (Тиглян) Николай Ефремович
№ 96
Фамилия: Тыгнян
Имя: Никита
Отчество: Ефремович
Дата рождения/Возраст: __.__.1900
Воинское звание: рядовой
Дата смерти: 16.10.1944
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Подкарпатское воев.
Место захоронения: г. Жешув, ул. Подкарпацка
Откуда перезахоронен: Жешув
Могила: 14
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86385522
Фамилия: Тыгнян
Имя: Никита
Отчество: Ефремович
Дата рождения/Возраст: __.__.1900
Воинское звание: рядовой
Дата смерти: 16.10.1944
Страна захоронения: Польша
Регион захоронения: Жешувское воев.
Место захоронения: повят Жешув, м. Ланьцут, около шоссе Жешув-Ланьцут
Могила: 7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87213351
Фамилия: Тиглян
Имя: Николай
Отчество: Ефремович
Последнее место службы: в/ч 3165 в - литеры «8» нет на машинке... в/ч 31658 - 41 гв.СП (2Ф)
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: умер от ран
Дата выбытия: 16.10.1944
Первичное место захоронения: Польша, Жешувское воев., г. Жешув, кладбище военнослужащих, могила № 35
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977525
Номер дела источника информации: 224
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62907584
гв.ряд. Тигнян Никита Ефимович 1900г.р.
в РККА с 1944 года
Место призыва: Кировоградский РВК, Украинская ССР, Кировоградская обл., Кировоградский р-н
Место службы: 41 гв. сп 14 гв. сд
========================
Тигнян Никита Ефремович, 1900 г. р.
с. Грузское Кировоградской области.
Красноармеец, рядовой.
Умер от ран 11.10.1944 г.
Похоронен в г. Жешув, Польша.
https://memory-book.ua/search?....2%D1%8C
https://1418museum.ru/heroes/57648291/
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
Сообщение отредактировал Назаров - Четверг, 10 Августа 2023, 16:17:19 |
| |
| |
| cymjan | Дата: Пятница, 28 Декабря 2018, 18:49:30 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
| Я добавляю еще одно фото.
Jan
|
| |
| |
