• Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Мемориал Новый-Двур (нем. Neuhof)
СаняДата: Пятница, Вчера, 15:56:20 | Сообщение # 106
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
MadlenOl,
Если считать верными данные госпиталя, что скорее всего точные, тогда будет так:

Город Штегерс (нем. Stegers) ныне называется Жеченица (пол. Rzeczenica), а административно относится к Члухувскому повяту Поморского воеводства.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rzeczenica

Жеченица и окрестности переносили первичные захоронения на мемориал в город Щецинек, что подтверждается протоколами:
https://obd-memorial.ru/html....6%D0%B0

Фамилия [51 неизвестный]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Кошалинское воев.
Место захоронения повят Щецинецкий, Щецинек, ул. Липова
Откуда перезахоронен повят Члухувский, гр. Жеченица, Жеченица
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86063946

Фамилия [34 неизвестных]
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Кошалинское воев.
Место захоронения повят Щецинецкий, Щецинек, ул. Липова
Откуда перезахоронен повят Члухувский, гр. Жеченица, Гвездзин
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86063887



Тема:
Мемориал Щецинек (нем. Neustettin)
https://www.sgvavia.ru/forum/550-1519-1

Фамилия Яковлевич
Имя Александр
Воинское звание мл. сержант
Дата смерти 26.02.1945
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Кошалинское воев.
Место захоронения повят Щецинецкий, Щецинек, ул. Липова
Откуда перезахоронен гм. Гвездзин, Жеченец
Могила 28
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86063806
Прикрепления: 6530823.webp (18.9 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
polukedov80Дата: Пятница, Вчера, 16:07:28 | Сообщение # 107
Группа: Модератор
Сообщений: 147
Статус: Отсутствует
схема первичного в Бонстаттене: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4273207&p=44

схема первичного в Штегерсе: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4273207&p=45

хотя, конечно, это не так важно, основной вопрос: какому донесению верить - госпитальному или дивизионному..


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Пятница, Вчера, 16:21:45 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
polukedov80,

В дивизионном скорее всего отправка в госпиталь 25.02.1945.
Неприятное несовпадение, когда разговор идет о переносах на два мемориала.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, Вчера, 16:31:32 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
От Бонсттетена до Штегерса 32 км, а вон как получается. Разное административное подчинение и разные мемориалы в итоге.



От Бонсттетена до современного мемориала Новый Двур всего 7 км

Прикрепления: 3016962.webp (25.2 Kb) · 9403475.webp (14.0 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
Сергей1968Дата: Пятница, Вчера, 17:07:17 | Сообщение # 110
Группа: Эксперт
Сообщений: 1308
Статус: Отсутствует
Цитата polukedov80 ()
основной вопрос: какому донесению верить - госпитальному или дивизионному..


Тут даже думать не надо. Надо понимать как работала система и все станет понятно.

1. Это не госпитальное донесение, а донесение дивизионного 54 ОМСБ.

2. ОМСБ составляли донесения о смерти, которые передавали в штаб дивизии. ОМСБ сами не посылали донесения о смерти в Управление по учету....... ОМСБ могли выписать только извещение о гибели на РВК родных умершего. Полк уже к бойцу отношения не имел, он его снял с учета по отправке в ОМСБ.

3. Для штаба дивизии донесение ОМСБ являлся первичным документом, он брал информацию из него и переносил в общую дивизионную ведомость потерь для отправки в Москву в Управление по учету потерь....

4. По донесению ОМСБ боец попал в ОМСБ 25.02.1945 и умер 27.02.1945. В донесении дивизии он умер 25.02.1945, тут и кроется ошибка.

5. Попутав дату смерти в штабе дивизии изменили и место захоронения. 25 февраля ОМСБ хоронил в Бонсттетена, а 27 февраля в районе Штегерс.

Получается, что правильное первичное захоронение это - г. Штегерс, юго-восточнее, 1400 м, отм. 161,8, восточнее, 800 м от шоссе, возле опушки леса
 
polukedov80Дата: Пятница, Вчера, 18:43:32 | Сообщение # 111
Группа: Модератор
Сообщений: 147
Статус: Отсутствует
Цитата Сергей1968 ()
ОМСБ могли выписать только извещение о гибели на РВК родных умершего.
квиток извещения в военкомат по искомому воину в пачке документов 54 МСБ https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53513786&p=130

Цитата Сергей1968 ()
Получается, что правильное первичное захоронение это - г. Штегерс, юго-восточнее, 1400 м, отм. 161,8, восточнее, 800 м от шоссе, возле опушки леса
значит вот это сообщение надо перелопатить на предмет того, кто из них в реальности первично в Штегерсе.
Насколько я помню (давно это список скриптами из ОБД выдергивал), там помимо Вязовского точно были еще воины с 54 МСБ.


С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Пятница, Вчера, 20:09:34 | Сообщение # 112
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Госпиталь 54 МСБ

Место захоронения Германия, г. Штегерс, юго-восточнее, 1400 м, отм. 161,8, восточнее, 800 м от шоссе, возле опушки леса

Записи с 1 по 20 из 67
https://obd-memorial.ru/html....0%D1%81


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, Вчера, 20:24:05 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
102 гвардейская стрелковая дивизия
Период в составе действующей армии: 29.01.1945 — 02.11.1945
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1

Карты РККА так пока и не появились на Памяти Народа.


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск: