Мемориал Слупск ( нем. Stolp) - Страница 2

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:15:16 | Сообщение # 36

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Фамилия Маковей
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата и место призыва 30.10.1944, Котовский РВК, Молдавская ССР, Кишиневский уезд, Котовский р-н
Последнее место службы 18 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.03.1944
Первичное место захоронения Польша, Велька Веев, 7 км западнее порта Гросендорф, д. Хлонку
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 535
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4743325

Это здесь:

Władysławowo-Wielkawieś (pol)
Großendorf (deu)
http://gov.genealogy.net/item/show/GROORFJO94FS

А Хлапау,это здесь:

Chłapowo (pol)
Chlapau (deu)
. http://gov.genealogy.net/item/show/CHLPAUJO94ET

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:15:26 | Сообщение # 37

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Осталось найти Восточная Померания, д. Панкино, северо-западнее, 1 км

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:15:36 | Сообщение # 38

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Александр, большое Вам спасибо за помощь!
Мне самой это не осилить. Мечтаю найти деда
и отвезти на могилу его старшую дочь.
Ей сейчас 85 лет и она, как сейчас помнит,
как его призывали.
Помню! Горжусь!

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:15:46 | Сообщение # 39

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Но я так и не поняла ,почему два источника.
По одному он похоронен в Щиценек.
По другому в д. Панкино.
Как такое можно распутать спустя столько лет?
Не представляю!

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:15:56 | Сообщение # 40

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Карта РККА района Путциг (польский Пуцк) № 34-37-G

. http://www.mapywig.org/m....943.jpg

Карта РККА район Циссау № N-34-49-B

. http://www.mapywig.org/m....944.jpg

Карта РККА район Нойштадт № N-34-49-A

. http://www.mapywig.org/m....944.jpg

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:16:06 | Сообщение # 41

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Я правильно поняла что ваше мнение что д. Панкино не существует?
Вернее захоронение не там и просто кто записывал, что- то не так услышал?

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:16:16 | Сообщение # 42

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Одержимая ()

Яправильно поняла что ваше мнение что д. Панкино не существует. Вернее захоронение не там и просто кто записывал, что- то не так услышал?

Все читают с донесения. Я просто сомневаюсь в правильности прочтения.
Вот здесь прочитано как :
Первичное место захоронения Польша, Велька Веев, 7 км западнее порта Гросендорф, д. Хлонку

На самом деле названия должны быть написаны как Велькавесь -Гроссендорф -Хлапау

В немецких названиях ,если посмотреть донесения все по 18 сд в том районе,еше и чуднее есть изобретения в искажениях названий операторами ОБД.Им веры три копейки на всех операторов того ОБД в куче.

Не вижу тут Панкино

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:16:26 | Сообщение # 43

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Схема продвижения войск 2 Белорусского Фронта (Восточно-Померанская операция )
http://pobeda.elar.ru/images/dantsig/1-26_map.jpg

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:16:36 | Сообщение # 44

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Рубеж 19 армии на 6.03.45

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:16:46 | Сообщение # 45

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Путь 19 армии с 6.03.45 по 13.03.45

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:16:56 | Сообщение # 46

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Кёзлин на схеме,это нынешний польский Кошалин

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:17:06 | Сообщение # 47

Группа: Модератор

Сообщений: 1513

Статус: Отсутствует

Цитата Одержимая ()

Но я так и не поняла почему два источника. По одному он похоронен в щиценек. По другому в д. Панкино.

Анита, д. Панкино это место первичного захоронения, Щецинек - место предполагаемого перезахоронения (после войны в Польше перезахоранивали из небольших н/п на крупные военные кладбища).

Судя по району боевых действий 18 сд 6-го и 7-го марта 1945 г. (из Журналa боевых действий), наиболее близким по звучанию к Панкино названием деревни есть Панкнин - нем. Panknin, польск. Pękanino (Пенканино).

С уважением,
Юрий

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:17:16 | Сообщение # 48

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Очень похоже на написанное в донесении.
Теперь вопрос стал еще интереснее,на какой мемориал переносила гмина Малехово и конкретно Пенканино?
ОБД молчит по этому вопросу у меня.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:17:26 | Сообщение # 49

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Боже как все запутано. Как же найти?
Спасибо, что нашли само Панкино.
Вернее Панкин, вернее Пенканино.
Но нет записи о переносе, и фамилии деда тоже нет.

А вообще низкий вам поклон!
Вы ведь никому и нечем не обязаны,но делаете такую нужную работу.
Храните историю и восстанавливается по крупицам.
Я в восхищении...
Большое Вам спасибо, за все и всех!

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:17:36 | Сообщение # 50

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Это и удивительно.Утерян протокол с переносом целого кладбища из Пенканино,а там не один боец был захоронен,а по минимальным данным ОБД там было захоронено не менее ста человек.
Вот такие дела и заставляют людей думать,что могилы не переносились.
Косвенно можно говорить о переносе в Щецинек ,ибо рядом деревня Сянув проходит по Щецинеку.
Но по Пенканино и вообще по всей гмине Мелехово ни подтверждений и ни гарантий нет.

Пишите в Красный Крест,может они имеют протокол.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:17:46 | Сообщение # 51

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Краснею и извиняюсь писАть в красный крест Польши и подробно описАть историю?

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:17:56 | Сообщение # 52

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Центр розыска и информации Российского Красного Креста

107031, г. Москва, ул. Кузнецкий мост, д. 18/7
Тел: (495) 621-71-75,
факс: (495) 623-45-80
e-mail: rrct@mail.ru

http://crirkk.ru/-pid=4.htm

Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны

Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения (извещения о гибели или справки Центрального архива Министерства обороны России), которые предоставляются заявителем.

После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.

По просьбе Центра розыска СР некоторых НО КК и КП через местную администрацию вносят фамилии погибших в списки воинов, перезахороненных на соответствующие кладбища. На основании справок Центра розыска, подтверждающих, что могила сохранилась или фамилия воина внесена в списки захороненных на указанном кладбище, заявителю в посольстве/консульстве выдается виза для выезда за границу на посещение могилы.

Все расходы, связанные с выездом, заявитель оплачивает сам.

По установлению сохранности могил воинов, захороненных на территории РФ, если запрос поступил из-за границы, ЦРИ РОКК обращается в военные комиссариаты страны, где на основании официального документа фамилия воина вносится в списки погибших и захороненных в указанной местности.

СКАЧАТЬ АНКЕТУ ЗДЕСЬ:
http://crirkk.ru/finder_2.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:18:06 | Сообщение # 53

Группа: Поиск

Сообщений: 12

Статус: Отсутствует

Большое Вам спасибо!!!
Обязательно напишу!
Прочитала , что люди ждут ответа из Красного Креста годами.
Если вдруг, что услышите про загадочное Пеканино дайте знать.

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:18:16 | Сообщение # 54

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Здравствуйте, форумчане! По просьбе дочери бойца розыскиваю место Хелькевизе (это район Бялы Бур, ранее Бальденберг). 1 марта 1945 пропал без вести в бою за эту деревню. Амиров Галям Амирович, Челябинская область, 329 ГвСП 101 ГвСД. Про данный бой установлено из журнала боевых действий 101 ГвСД (Память Народа). Хочет приехать на место боя и поклониться, взять земли, политой кровью ее отца.

С уважением, Сергей Кондратцев, поисковый отряд "Ориентир", Челябинск

Прикрепления: 9883950.png (1.13 Mb) · 4270573.jpg (84.2 Kb)

Сообщение отредактировал Анатольевич4468 - Суббота, 21 Ноября 2015, 19:00:39

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:18:26 | Сообщение # 55

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анатольевич4468,
Доброго вечера!

Цитата Анатольевич4468 ()

розыскиваю место Хелькевизе (это район Бялы Бур, ранее Бальденберг)

Всё верно,Анатольевич!

По немецки Хелькевизе пишется как Hölkewiese.Ныне это польская деревня носит название Kołtki.

Kołtki – wieś w Polsce położona w województwie zachodniopomorskim, w powiecie szczecineckim, w gminie Biały Bór.
Miejscowość jest siedzibą sołectwa Kołtki w którego skład wchodzą również miejscowości Bagniewko, Gostkowo, Kierzkowo, Kosobudy, Miłkowo, Rzyszczewko i Zduny.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kołtki

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:18:36 | Сообщение # 56

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

СПАСИБО, Александр! На душе стало легче.

С уважением к Вам и Вашему труду.

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:18:46 | Сообщение # 57

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

А вот и вопрос назрел - А где захоронение из Kołtki. Или там оно есть?

И как правильно на русский перевести Kołtki? Чтобы в инете посмотреть данные

Как догодался так и читается - Колтки

Сообщение отредактировал Анатольевич4468 - Суббота, 21 Ноября 2015, 21:12:48

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:18:56 | Сообщение # 58

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Анатольевич4468 ()

А вот и вопрос назрел - А где захоронение из Kołtki. Или там оно есть?

Нет,в деревнях никого ныне нет.Давно все на крупных мемориалах.
Все вопросы решим как начнет работать ОБД.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:19:06 | Сообщение # 59

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Да, после обеда ОБД вообще не желает с нами общаться. А инет выдает не Колтки, а колготки

В ВМА без номера госпиталя запрос не берут. Сам ездил в такую даль, думал дела дадут и повернули обратно.

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:19:16 | Сообщение # 60

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Анатольевич4468 ()

А инет выдает не Колтки, а колготки

Можно посмотреть деревню в гугл

https://www.google.ru/maps....!8i6656

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:19:26 | Сообщение # 61

Группа: Поиск

Сообщений: 27

Статус: Отсутствует

Я набираю Колтки, братское или Колтки, захоронение. И ни чего-одни колготки

http://www.poland123.ru/wojewodztwo/Zachodniopomorskie-16/Kotki-42348

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:19:36 | Сообщение # 62

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Цитата Анатольевич4468 ()

Я набираю Колтки, братское или Колтки, захоронение.

Нет там никаких захоронений ныне.Захоронения переносили 52-53 годы.
Протоколы переносов посмотрим,как ОБД начнет работать.

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:19:46 | Сообщение # 63

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

Анатольевич4468,
Из данных,что у нас есть на форуме пока вижу,что Бялы Бур перенес на мемориал в Щецинек 19 известных и 22 неизвестных

И вижу ответ ПКК родственникам,что Колтки переносили на мемориал в Слупск в могилу №7

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:19:56 | Сообщение # 64

Группа: Модератор

Сообщений: 1513

Статус: Отсутствует

Цитата Анатольевич4468 ()

Колтки

Из д. Колтки (и окрестных н.п.) переносили останки на кладбище в г. Слупск, в братскую могилу нр. 5.

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86062632
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86062636

С уважением,
Юрий

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:20:06 | Сообщение # 65

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

JuG,

Цитата JuG ()

Из д. Колтки (и окрестных н.п.) переносили останки на кладбище в г. Слупск, в братскую могилу нр. 5.

Понятно.
Вопрос этот решен.
Но там боец пропавший без вести,это сложнее теперь ,чем найти Колтки получается.

Фамилия Амиров
Имя Галям
Отчество Амирович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения г. Челябинск
Дата и место призыва Челябинский ГВК, Челябинская обл., г. Челябинск
Последнее место службы 101 Гв. СД
Воинское звание мл. сержант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 01.03.1945
Место выбытия Польша
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1208
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56641842

Номер донесения 134363
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 17.09.1945
Название части упр. 101 Гв. сд

Qui quaerit, reperit

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:20:16 | Сообщение # 66

Группа: Модератор

Сообщений: 1513

Статус: Отсутствует

Цитата Саня ()

Котки

Ошибка в названии - "л" потеряли.

С уважением,
Юрий

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:20:26 | Сообщение # 67

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

JuG,
В донесении все пропавшие без вести.Так просто быть не может.

Qui quaerit, reperit

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56641814&page=1

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:20:36 | Сообщение # 68

Группа: Модератор

Сообщений: 1513

Статус: Отсутствует

Цитата Саня ()

В донесении все пропавшие без вести.Так просто быть не может.

Странно, что из 86-ти - 77 пропало без вести. Может просто всех пропавших без вести за два месяца в это донесение выбрали?

1-го марта в дивизии погибло 19 человек.

С уважением,
Юрий

Дата: Вторник, 12 Июля 2016, 20:20:46 | Сообщение # 69

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Присутствует

JuG,
Амиров пропал 01.03.1945

Вот бойцы из этой дивизии за ту же дату:

Фамилия Якименко
Имя Стефан
Отчество Денисович
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Ставропольский край, Шпаковский р-н, д. Благодатное
Дата и место призыва __.__.1941, Белореченский РВК, Краснодарский край, Белореченский р-н
Последнее место службы 101 Гв. сд
Воинское звание гв. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1945
Первичное место захоронения Польша, Гданьское воев., пов. Гдыня, г. Нойштадт, квадрат 8020-7, развилка дорог
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 634
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4329563

Фамилия Харсеев
Имя Борис
Отчество Захарович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Саратовская обл., Вязовский р-н, с. Вязовка
Дата и место призыва __.__.1941, Кировский РВК, Мурманская обл., г. Мурманск, Кировский р-н
Последнее место службы 101 Гв. сд
Воинское звание гв. мл. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания, м. Хелькевизе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 606
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4420992

Фамилия Гвоздухин
Имя Андрей
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Архангельская обл., Няндомский р-н, д. Игнашево
Дата и место призыва Исакогорский РВК, Архангельская обл., г. Архангельск, Исакогорский р-н
Последнее место службы 101 Гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания, м. Хелькевизе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 606
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4420993

Фамилия Горынцев
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Вологодская обл., Тарногский р-н, с. Стародворка
Дата и место призыва Тарногский РВК, Вологодская обл., Тарногский р-н
Последнее место службы 101 Гв. сд
Воинское звание гв. ефрейтор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 01.03.1945
Первичное место захоронения Германия, Померания, м. Хелькевизе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 606
. https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4420997

329 сп

Qui quaerit, reperit