Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 23:03:04 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Jarek,
192 ППГ хоронил в Штаргарде в районе городка военнопленных,вот из списка на Болобова Никиту Дмитриевича 20.04.45 ,есть донесение с названием кладбища: Штаргард,В/городок,братское кладбище http://www.obd-memorial.ru/Image2....faec553
Вот еще донесение на фамилии из списка по 192 ППГ и захоронены там же в В/городке на братском кладбище
Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 23:03:24 | Сообщение # 73
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Санёк.С етого списка есть у менья Голубиев Сергей Трофимович (192 ППГ-поз.25) - номер в книге 688 ,номер могилы-6.В книгу кладбищя был вписаный 22.12.1986 г. Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 23:03:34 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Jarek, Фамилии солдат я выписывал именно из похоронных книг,которым вся вера!Это оригиналы документов и если нет в реестре кого то,значит находятся в неизвестных солдатах на кладбище ,или остались на старом месте захоронения не найденными.Не знаю что другое думать,может еще неправильно записаны фамилии в реестре. Но будем дальше думать и искать,нам это никто не запретит ныне! Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 23:03:44 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Приветствую! Ребят помогите пожалуйста в поиске места захоронения прадеда! Коньков Иван Васильевич 1909 г.р. гвардии младший сержант, командир отделения 7 ср., 155 гв. сп., 52 гв. сд., 12 гв. ск., 3-ей ударной армии, 1-ого белорусского фронта. Уроженец Московской обл., Рузского района, г.Руза. Призван Рузским военкоматом в июне 1942г. Погиб 2 марта 1945г. похоронен судя по боевому донесению предположительно в Германии г.Якобсхаген
Номер записи 4379596 Фамилия Коньков Имя Иван Отчество Васильевич Дата рождения __.__.1909 Место рождения Московская обл., г. Руза Дата и место призыва __.06.1942, Рузский РВК, Московская обл., Рузский р-н Последнее место службы 52 Гв. сд Воинское звание гв. мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 02.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 496
Дата: Суббота, 17 Марта 2012, 23:03:54 | Сообщение # 76
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Якобсхаген(Jacobshagen) - ето сегодния Добжаны(DOBRZANY - около 65 км на юг от Старгарда).В 1952 гг был перезахрон погибших воинов ,ис етого городка тоже.Их перезахронили на Военное Кладбище в Старгарде,улице Реымонта(Reymonta). В моим реестре известных похороненых на етом Кладбище,такой фамильии как Коньков нету.Ето не значить что его на етом кладбищию нет,просто он покоиться како неизвестный.Как можно сделать его известным ? Пишыте в Польский Красный Крест,вот адрес для писем электронных и обычном почтом.Надо приложить скан карточки погибшего:
Польский Красный Крест - Бюро информации и поисков в Варшаве Biuro Informacji i Poszukiwań PCK ul. Mokotowska 14 00-950 Warszawa .Polska
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 01:48:14 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Maestro, Доброго вечера!Рады приветствовать внука солдата,трагически погибшего после окончания боевых действий. До Победы дожил,а вот случай сгубил ребят,причем массово погибли тогда бойцы.
Номер записи 4425672 Фамилия Молунов Имя Иосиф Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1908 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл. Дата и место призыва Климовичский РВК, Белорусская ССР, Могилевская обл., Климовичский р-н Последнее место службы 121 ОМБ Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер Дата выбытия 11.05.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 926
Дата: Четверг, 10 Мая 2012, 20:49:16 | Сообщение # 79
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Молунов Иосиф Андреевич ст.сержант Военное Кладбище - Старгард Щецинский улице Реымонта.Могила номер 28.Как надо фото могилы,смело пишыте ,сделаю,никакого проблема не будеть . Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Четверг, 31 Мая 2012, 13:10:33 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Добрый день! Большое спасибо модераторам и экспертам форума – благодаря вашей работе я теперь узнал, где скорее всего, (понятно, что точное место вряд-ли можно установить) может быть захоронен брат моего деда, умерший в лагере Stalag IID (учетная карточка тут: https://picasaweb.google.com/110135379220578828218/Seravin_Pavel?authkey=Gv1sRgCO35g7CC-YTkfQ если вы будете делать какие-нибудь общие списки захоронений, то могу послать данные в более удобочитаемом виде). Я так понимаю, можно через ПКК просить включить имя в список захороненных на Штаргардском кладбище. Если есть какие-то готовые формы, скиньте ссылку please. И еще – имеет ли смысл параллельно написать в местную администрацию, в чьем ведении находится кладбище, и если да – то куда конкретно?
Дата: Четверг, 31 Мая 2012, 15:59:53 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ag6920, Доброго дня!
Quote (Ag6920)
теперь узнал, где скорее всего, (понятно, что точное место вряд-ли можно установить) может быть захоронен брат моего деда, умерший в лагере Stalag IID
Логичнее было бы написать фамилию,если не смогли взять данные с ОБД и дать ссылки на сканы в ОБД.
Quote (Ag6920)
если вы будете делать какие-нибудь общие списки захоронений, то могу послать данные в более удобочитаемом виде).
Никто не даст более удобнее,чем дает данные ОБД мемориал,причем реально там расписано и как копировать данные и как ссылки брать:
Номер записи 300498399 Фамилия Серавин Имя Павел Отчество Арефьевич Дата рождения __.03.1920 Место рождения Торкатов Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 77065 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг II D Судьба Погиб в плену Дата смерти 25.12.1941 Место захоронения Штаргард Могила общая могила Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 3017
Серавин Павел Арефьевич умер в плену,в лазарете лагеря II D и первично был захоронен в общей могиле на лагерном кладбище.Ныне захоронение перенесено на общий воинский мемориал в польском городе Старгард-Щецинский,на котором военнопленные покоятся в двух братских могилах.Фотографии мемориала в теме есть.
Quote (Ag6920)
Я так понимаю, можно через ПКК просить включить имя в список захороненных на Штаргардском кладбище.
Для включения в реестр воинского захоронения необходимо иметь справку с ЦАМО о месте гибели и подтверждение места захоронения Польским Красным Крестом,после этого все дела с внесением имени в реестр делаются через Красный Крест той страны,где живете,или через Российский Красный Крест. Если ПКК согласится вопросом внесения имени в реестр заниматься сам,это надо у них узнавать.
Quote (Ag6920)
Если есть какие-то готовые формы, скиньте ссылку please.
Войцех на форуме vgd выкладывал форму запроса на розыск,но Вы нашли,причем ПКК не имеет списков военнопленных и по ним не производит поиск. Я бы сформулировал так идею: Родственники ,имея справку с ЦАМО и сканы карточек пленных информируют ПКК о найденном месте захоронения,таких бланков не найдете,поэтому пишете в произвольной форме и информируйте ПКК о месте захоронения погибшего военнопленного.
Quote (Ag6920)
И еще – имеет ли смысл параллельно написать в местную администрацию, в чьем ведении находится кладбище, и если да – то куда конкретно?
Смысла нет,по пленным информации у польской стороны никакой,но если желаете лично их проинформировать,можете это сделать. На форуме присутствует Ярек,он живет в Старгарде-Щецинском,занимается поисковой работой,связан с администрацией города , достаточно его проинформировать,но он и сам форум читает) Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 03 Августа 2012, 20:08:53 | Сообщение # 82
Группа: Прохожий
Здравствуйте! Мне пришел ответ с Красного креста о том, что мой прадед, Тимошенко Александр Яковлевич 1910г.р.,похоронен в г.Хойно Заходнепоморского воеводства в магиле №40. Вы не могли бы уточнить это братская могила или нет и в каком она состоянии. Мы с бабушкой собираемся посетить место захоронения. Если можно, вышлите фото этой магилы на kochubeynikd@mail.ru и лоясните вкратце как её можно найти, если идти с центрального входа на кладбище. С уважением Кочубейник Денис
Дата: Четверг, 04 Октября 2012, 19:15:50 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Quote (Гость)
Здравствуйте! Мне пришел ответ с Красного креста о том, что мой прадед, Тимошенко Александр Яковлевич 1910г.р.,похоронен в г.Хойно Заходнепоморского воеводства в магиле №40. Вы не могли бы уточнить это братская могила или нет и в каком она состоянии. Мы с бабушкой собираемся посетить место захоронения. Если можно, вышлите фото этой магилы на kochubeynikd@mail.ru и лоясните вкратце как её можно найти, если идти с центрального входа на кладбище. С уважением Кочубейник Денис
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 16:45:09 | Сообщение # 84
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Преусисх Старгард -Preusisch Stargard ето ныне Старогард Гданский- Starogard Gdański,Поморское воеводство-Województwo Pomorskie, около 60 км на юг от города Гданск- Gdańsk.Он не имееть никакого отношения к Старгарду в Западнопомoрском Воеводстве. Ярек Томчак Старгард Щецинский
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 16:51:28 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Jarek,
Quote (Jarek)
Преусисх Старгард -Preusisch Stargard ето ныне Старогард Гданский- Starogard Gdański,Поморское воеводство-Województwo Pomorskie, около 60 км на юг от города Гданск- Gdańsk.Он не имееть никакого отношения к Старгарду в Западнопомoрском Воеводстве.
Спасибо!
проса,
Quote (проса)
помогите Просветов Василий Михайлович1926г последние место службы373сп рядовой (стрелок).Поступил в госпиталь27.03.1945г.Польша г.Прейсиш-Старгард сквозное пулевое ранение шеи. умер 6.04.1945г больничный городок могила12.
Переходим на мемориал Старогард (Starogard Gdański)
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 23:36:13 | Сообщение # 86
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, Ярек
Не буду долго рассказывать о том, как я нашла захоронение своего прадеда в Старгард -Щетинском... Это заняло 2 года... ПКК все подтвердил, Росийский Красный Крест отправил официальное письмо с подтверждением (в бумажном варианте). Номер могилы на мемориале, что на ул Реймонта - 56. Фамилия Бобраков внесена в кладбищенские списки... В начале декабря собираюсь навестить могилу, поэтому вопросы: 1 Актуально еще время работы мемориала, что дано на фотографии? Работает ли он в выходные? 2 Как мне найти могилу 56, насколько я понимаю, они не пронумерованы... Может у вас есть контакты смотрителя мемориала?? 3 Хотела установить небольшую табличку с фамилией и датами, но ПКК ответил :"Разъясняем, что надгробия на кладбище в Старгарде Щецинском имеют форму узких постаментов 40 сантиметров высоты с пятиконечной звездой в центральной части. На постаментах нет места на таблички." На фото я видела - народ приезжает и прикрепляет... Не могли бы вы сказать примерный размер по ширине постамента, чтобы табличку можно было прикрепить??? Не снимут же ее???
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 23:50:59 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Анастасия, Доброго вечера,Анастасия! А не хотите сделать табличку,на ножке металлической? Проще и крепить не надо,только ножку вкопать придется. И дайте полные данные на своего бойца нам. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 23:54:00 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Хочу, хорошая идея! Просто смотрела фотки - народ на памятники таблички клеит.. И еще вопрос, из Берлина лучше на машине в Старгард ехать, или на электричке? На электричке, насколько я понимаю, с пересадками...
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 23:57:41 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Данные бойца: Бобраков Павел Иванович 1914 гр, капитан, уроженец Тульской обл, д Огаревка..Данные по подвигу есть на сайте "Подвиг народа". Погиб, освобождая Хоцивель (Фрайенвальд), там и был похоронен в могиле у дороги.. Позже, перенесен в Старгард... Погуглила, Хоцивель совсем рядом... Хотела заодно и туда заехать... Наверное, лучше на машине...
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 23:58:32 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Анастасия, Народ по разному делает.Думаю,что отдельная табличка с фотографией и данными,будет красиво смотреться,причем Вам не придется трогать мемориальные столбики,обозначаюшие могилы. Вкопаете в землю на могиле . Вам конечно решать,но я такие вижу на других мемориалах,смотрятся неплохо.Там высоты сантиметром тридцать от земли хватит ее расположить. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Ноября 2012, 00:08:15 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Первичное место захоронения северная окраина города Фрайенвальде
Фамилия Бобраков Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Курская обл., Малоархангельский р-н, д. Остров Дата и место призыва __.__.1941, Щекинский РВК, Тульская обл., Щекинский р-н Последнее место службы 8 МСБр. Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 04.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 739
Фамилия Бобраков Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения/Возраст __.__.1914 Место рождения Курская обл., Малоархангельский р-н, д. Остров Дата и место призыва Щекинский РВК, Тульская обл., Щекинский р-н Последнее место службы 1 Белорусский фр. 9 ТК Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 04.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 760 http://obd-memorial.ru/Image2....143.jpg
Номер донесения 029805 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 05.05.1945 Название части упр. ВТ и МВ 1 Белорусского фр.
Фамилия Бобраков Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения __.__.1914 Место рождения Курская обл., Малоархангельский р-н, д. Остров Последнее место службы 9 ТК Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 04.03.1945 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 651 http://obd-memorial.ru/Image2....627.jpg
Дата: Среда, 21 Ноября 2012, 00:15:37 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Chociwel (pol) Freienwalde (1938) (deu)
Chociwel (niem. Freienwalde) – miasto w północno-zachodniej Polsce, w woj. zachodniopomorskim, w powiecie stargardzkim, siedziba gminy miejsko-wiejskiej Chociwel.
Дата: Среда, 21 Ноября 2012, 00:38:10 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Кстати, закралась крамольная мысль.... (почитав эту ветку) А его действительно в Старгард перенесли? Может он так в Хоцивеле и остался? Такое возможно?
Сообщение отредактировал Анастасия - Среда, 21 Ноября 2012, 00:38:42
Дата: Среда, 21 Ноября 2012, 00:43:39 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Анастасия,
Quote (Анастасия)
С нетерпением жду ответов от Ярека!
Можете написать ему письмо.)
Quote (Анастасия)
А его действительно в Старгард перенесли? Может он так в Хоцивеле и остался? Такое возможно?
Действительно перенесли,не переживайте.Мы зачастую между собой вслух рассуждаем,потом родственникам сомнения даем. Его еще в 45 сразу на дивизионное кладбише перенесли,а потом уж на мемориал.Был приказ по созданию дивизионных кладбиш сразу после боев,так что одиночных могил в том районе давно нет.Но он,скорее всего не был одиноко похоронен сразу.В Freienwalde много было захоронено. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 21 Ноября 2012, 21:21:19 | Сообщение # 99
Группа: Эксперт
Сообщений: 350
Статус: Отсутствует
Ексгумация и перенос ис Фреиенвальде-Chociwel на Военное Кладбище в Старгарде был в 1952 гг.Ис Фреиенвальде-Chociwel было ексгумованные братские могилы и несколько одиночных,всех ис Фреиенвальде хоронили в братской могиле номер 56.В приложению фото плана расположения могил где я обозначил красным цветом етом могилу. Тоже и фотки братской могилы номмер 56 на Военном Кладбище в Старагрде. Ярек Томчак Старгард Щецинский
Это нужно – не мёртвым! Это надо – живым!
Сообщение отредактировал Jarek - Среда, 21 Ноября 2012, 21:39:50
