Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 11:59:49 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Во-первых огромное спасибо за Ваш сайт. Огромная работа его создателей, особенно по воинским захоронениям! Теперь моя просьба. Ищу место захоронения своего двоюродного дедушки - Гуц Алексея Степановича, 1913г.р., рядовой 1178 полка 350 стрелковой дивизии. Убит 02.04.1945г. Первичное захоронение с.Гросс Петерсдорф район Шпротау. Он есть в списке безвозвратных потерь. Есть сведения РФ и Польши о перезахоронении в мемориале Жагань. В списках перезахоронений его нет. Прочитал многие аналогичные запросы. Понял что скорее всего перезахоронен как неизвестный. Вопрос. Никак не могу найти на карте(довоенные немецкие на вашем сайте) первичное место захоронения -Гросс Петерсдорф. Нашел в том районе два Петерсдорфа, но карта в сети 1933 года. И место первичного захоронения в различных списках погибших бойцов отмечено, как общегоспитальное(дивизионное). Может это кладбище не переносили из Гросс петерсдорфа? Можно ли найти первичную схему захоронения? С Уважением, Владимир.
Фамилия Гуц Имя Алексей Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Ростовская обл., Матвеево-Курганский р-н, Демидовский с/с Дата и место призыва 01.09.1941, Матвеево-Курганский РВК, Ростовская обл., Матвеево-Курганский р-н Последнее место службы 350 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 02.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Нижняя Силезия, Шпроттау р-н, с. Гросс-Петерсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 689 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4663856
Фамилия Гуц Имя Алексей Отчество Степанович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Последнее место службы 1178 сп Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 02.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Верхняя Силезия, д. Грос-Питерсдорф, юго-западная окраина, дивизионное кладбище Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 206 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62890218
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 12:31:22 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатапенсионер ()
Нашел в том районе два Петерсдорфа, но карта в сети 1933 года
Но это же не Гросс Там один Петерсдорф на карте идет как господский двр, который чуть восточнее Жагани. Второй восточнее Шпротавы, но тоже без приставки Гросс. В апреле месяце это был уже Гросспетерсдорф, который ныне польский Piotrów
Piotrów (do 1945 niem. Groß Petersdorf) – wieś w Polsce położona w województwie lubuskim, w powiecie żarskim, w gminie Przewóz. W latach 1975–1998 miejscowość położona była w województwie zielonogórskim.
Фамилия Морозов Имя Николай Отчество Захарович Дата рождения/Возраст __.__.1926 Место рождения Сумская обл., Больше-Писаревский р-н, с. Катанское Дата и место призыва 16.08.1943, Больше-Писаревский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Больше-Писаревский р-н Последнее место службы 350 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия убит Дата выбытия 04.04.1945 Первичное место захоронения Германия, Нижняя Силезия, Шпроттау р-н, д. Гросс-Петерсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 689 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4663850 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14:07:16 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатапенсионер ()
Спасибо за карты и определение первичного захоронения.
Ну, а мемориал Вы и сами определили. Тот район переносил в Жагань. Пишите в Красный Крест, они внесут воина в список мемориала и Вам пришлют официальный документ о захоронении.
Российский Красный Крест Центр Розыска и Информации
Телефон: +7 (495) 621-71-75
Факс: +7 (495) 623-45-80 (в автоматическом режиме)
Установление сохранности могил советских воинов, погибших во время Великой Отечественной войны
Работа по установлению сохранности воинских захоронений проводится на основании официальных документов, подтверждающих дату гибели и место первоначального захоронения , которые предоставляются заявителем.
После войны останки воинов с мест первоначальных захоронений переносились на специально создаваемые советские воинские кладбища, участки или в братские могилы. К моменту перезахоронения надписи на многих могилах не сохранились, поэтому воины перезахоранивались как неизвестные, без указания фамилии.
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14:12:55 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Судя по карте 350-я дивизия в период, когда погиб прадед, дважды форсировала р.Нейсе, туда и обратно. Возможно туда -закрепилась за рекой, ее потом сменили, и обратно. А может не получилось. Надо читать журналы боевых действий, но они только по 1943 год. Буду искать дальше.
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14:46:41 | Сообщение # 8
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
пенсионер, В списках по Жагани есть Гуц, но это скорее всего не ваш. Не совпадает ни год рождения, на дата смерти, ни звание.
Фамилия Гутз (Гуц) Имя Алексей Отчество Г. Дата рождения/Возраст __.__.1912 Воинское звание ст. сержант Дата смерти 03.03.1945 Страна захоронения польша Регион захоронения Зеленогурское воев. Могила 88 Откуда перезахоронен повят Шпротава, Пшемкув, Шпратава, Маломице, Лешно Гурне Первичное место захоронения Жагань https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20433050 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 14:49:19 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
В списках по Жагани есть Гуц, но это скорее всего не ваш. Не совпадает ни год рождения, на дата смерти, ни звание.
Это не искомый:
Фамилия Гудз Имя Алексей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Гомельская обл., Речицкий р-н, с. Свиридичи Дата и место призыва __.__.1941, Молотовский РВК, Башкирская АССР, г. Уфа, Молотовский р-н Последнее место службы п/п 18979 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 03.03.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Шпроттау, братское кладбище, могила № 6 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 549 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4897590
Фамилия Гудз Имя Алексей Отчество Григорьевич Дата рождения/Возраст __.__.1912 Место рождения Белорусская ССР, Гомельская обл., Речицкий р-н, с. Свиридычи Дата и место призыва __.__.1941 г. Уфа, Молотовский РВК Последнее место службы п/п 18979 Воинское звание ст. сержант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 03.03.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Шпроттау, братское кладбище, могила № 6 Госпиталь ХППГ 4346 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 6648 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62586745 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 15:07:19 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да, это не он. Я смотрел до этого. Умер от ран в госпитале 3 марта 1945г., а похоронен был там-же в Гросс-Петерсдорфе. Интересно, а старые фотографии кладбища в Г-П. сохранились где-нибудь, возможно при эксгумации их делали везде. У меня к Вам просьба, если возможно-скиньте карту 1943 года мне на почту. Я с сайта по Вашей ссылке скопировал ряд документов по 13 армии(в ее составе и была 350сд), самих приказов по 350сд еще не нашел, ищу. А вот карта скопировалась в плохом разрешении.
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 20:56:02 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Да, спасибо, наградной лист и приказ о награждении у меня есть. Прадед призван был 24 июня 1941 года. До Победы месяц не дожил. А фото кстати 1937 года, значит служил до войны. Надо карточку в Подольском архиве запросить. Сейчас сравниваю боевые донесения 24 корпуса( в него входила 350 дивизия в составе и 1178 полка) и карту. Продвижение было дай бог. Ну и потери тоже. Кстати в приказе о награждении данные как на курсанта учебной роты( дивизионного подчинения), а в списке безвозвратных потер значится как стрелок 1178 полка(и номер полевой почты). Так понял, что учебная рота не имела так сказать номера, вот посмертно и "привязали" к полку. И еще. Сайт ПАМЯТЬ НАРОДА, на которую Саня дал ссылку замечателен. Набрал там боевой путь дивизии, показало все, еще там же забил фамилию, и на боевом пути отмечаются даже награждение с привязкой к дате и месту нахождения на карте дивизии в то момент(с выходом на Подвиг Народа, Мемориал и тд). С Уважением, Владимир.
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 21:11:58 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатапенсионер ()
Сайт ПАМЯТЬ НАРОДА, на которую Саня дал ссылку замечателен. Набрал там боевой путь дивизии, показало все, еще там же забил фамилию, и на боевом пути отмечаются даже награждение с привязкой к дате и месту нахождения на карте дивизии в то момент(с выходом на Подвиг Народа, Мемориал и тд).
Да, проект просто замечательный. Он еще в развитии, но когда заполнится, будет просто незаменимым в поиске мест боев и захоронений. Он и сейчас уже здорово помогает. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 04 Декабря 2016, 21:50:43 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Пытаюсь извлечь карту. Скрин тоже расплывчатый. Пошел по сложному пути-перелопачиваю все боевые донесения армии, корпуса. В них кроме текста есть карты. Скопировал карту с 13 армии,но как говорил, разрешающая не очень. Работаю. С Уважением. Владимир.
