• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Назаров, JuG, Polukedov, доброхот  
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » ряд.Журавлев Григорий Маркович 1904 г. (Поиск места захоронения)
ряд.Журавлев Григорий Маркович 1904 г.
golubovichДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 18:29:36 | Сообщение # 36
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
ответьте, пожалуйста, а солдатам присваивался какой-то номер?
Сейчас просматриваю польские списки перезахороненых солдат , и там много фамилий и много просто номеров. Вот и отсюда возник вопрос - могли ли его перезахоронить не под фамилией, а под номером солдата?
 
golubovichДата: Пятница, 23 Февраля 2018, 19:30:58 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
что может означать такой набор цифр?
Прикрепления: 8025835.jpg (89.2 Kb)
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 13:00:10 | Сообщение # 38
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата golubovich ()
ответьте, пожалуйста, а солдатам присваивался какой-то номер?

Во время эксгумаций? Был только номер в общем списке исвестных, но этот номер нигде больше не использовался.

Цитата golubovich ()
что может означать такой набор цифр?


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=87228994&page=194



Слева направо: № могилы новый; № могилы старый; номер протокола эксгумации/количество останков; количество останков в конкретных братских могилах (старых).
С уважением,
Юрий
 
golubovichДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 16:01:10 | Сообщение # 39
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
спасибо!

В списках захороненных погибших 22 человека (отметка 135,3) и вот в этом списке тоже 22 человека значатся.
Хочется верить что я у цели
Прикрепления: 0300633.jpg (68.1 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 16:10:16 | Сообщение # 40
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата golubovich ()
В списках захороненных погибших 22 человека (отметка 135,3) и вот в этом списке тоже 22 человека значатся.
Хочется верить что я у цели

Там 22+25



На них есть похоже протокол.

Протокол перезахоронения
Страна захоронения Польша
Регион захоронения Ольштынское воев.
Номер документа 1
Дата периода эксгумации начальная 18.08.1952
Дата периода эксгумации конечная 18.08.1952
Количество перезахороненных 47
Первичное место захоронения Бранево, воинское кладбище
Дополнительная информация о месте захоронения информация могла устареть
Откуда производились перезахоронения повят Гурово Илавецке, гм. Пешково, Зеленица
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444268
Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 17:10:23 | Сообщение # 41
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата golubovich ()
Хочется верить что я у цели

Это перезахороненные из д. Зеленица - Zielenica https://pl.wikipedia.org/wiki....urskie) . Во время воины эта деревня называлась Грюнвальде - Grünwalde, возле нее было какое-то большое сборное кладбище.
С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 18:05:36 | Сообщение # 42
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
всего 47 из Грюнвальде?
Что-то маловато.
Там количество парой сотен измеряться должно.
Сейчас попробую список собрать.

Или это только неизвестных ? В списке мемориала мне помнится очень много "Гурово-Илавецке. Зеленица" попадалось.

UPD.
310 записей с именами. Плюс еще 63 записи с неизвестными. И в именных и в безымянных есть задвоения. Сейчас подчищу и в ветку Бранево положу. Но сильно количество это не изменит.
С уважением,
Егор Полукедов.

Сообщение отредактировал Polukedov - Воскресенье, 25 Февраля 2018, 18:58:20
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 18:07:50 | Сообщение # 43
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
В списке мемориала мне помнится очень много "Гурово-Илавецке. Зеленица" попадалось.


На 45 страницах

https://www.obd-memorial.ru/html....%D1%86*
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 18:27:36 | Сообщение # 44
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
В списке мемориала мне помнится очень много "Гурово-Илавецке. Зеленица" попадалось.

Похоже список подведен под одно название, а на деле в нем с разных населенных пунктов фамилии.
Qui quaerit, reperit
 
PolukedovДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 19:08:55 | Сообщение # 45
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Похоже список подведен под одно название, а на деле в нем с разных населенных пунктов фамилии.

В Бранево такое не только с Зеленикой.
В ОБД большое количество бойцов приписано как перенесенные из места Сувки, хотя погибли в других местах.
С уважением,
Егор Полукедов.
 
СаняДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 19:26:36 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()

Это перезахороненные из д. Зеленица - Zielenica https://pl.wikipedia.org/wiki....urskie) . Во время воины эта деревня называлась Грюнвальде - Grünwalde, возле нее было какое-то большое сборное кладбище.
Qui quaerit, reperit
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 23:00:54 | Сообщение # 47
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
всего 47 из Грюнвальде?
Что-то маловато.
Там количество парой сотен измеряться должно.

Тысячами - 3642. Есть 13 протоколов эксгумации.

Двенадцать: https://www.obd-memorial.ru/html....%D1%86*

И нр. десять: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20444297

В этом протоколе, например, написано:



"Фамилии вписали на основании именного списка, присланного Prezydium Powiatowej Rady Narodowej (повятовый совет). Останки, однако, идентифицировать не удалось".

Протокол этот касается перезахоронения 682 останков: 336 известных (на основании каких-то списков) и 346 неизвестных.
С уважением,
Юрий
 
PolukedovДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 23:15:06 | Сообщение # 48
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Тысячами - 3306.

Офигеть. то есть каждый десятый в Бранево "переехал" из Зеленицы-Грюнвальде.

Саня, кхм... ты вот это имел в виду под "давайте копнем поглубже" ?
С уважением,
Егор Полукедов.

Сообщение отредактировал Polukedov - Воскресенье, 25 Февраля 2018, 23:15:44
 
JuGДата: Воскресенье, 25 Февраля 2018, 23:21:04 | Сообщение # 49
Группа: Модератор
Сообщений: 1513
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
то есть каждый десятый в Бранево "переехал" из Зеленицы-Грюнвальде.

С колхозного поля/полей.

Плохо что старая польская документация по Бранево плохого качества, не полная и перемешанная.
С уважением,
Юрий
 
golubovichДата: Понедельник, 26 Февраля 2018, 18:16:41 | Сообщение # 50
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Добрый день!
Сегодня побывала в отделе розыска Красного Креста в г.Минск (ул.К.Маркса 21). Заявление приняли. Сказали что отправят запрос в Российский Красный Крест и в Польшу.
Озвучили сроки на ответ. Правда,услышанное, привело меня немного в шок . Но другого выхода нет! Запасаюсь терпением и буду ждать вестей.
Еще раз всем спасибо за проделанную работу!
 
СаняДата: Понедельник, 26 Февраля 2018, 19:07:07 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Polukedov ()
каждый десятый в Бранево "переехал" из Зеленицы-Грюнвальде.

Саня, кхм... ты вот это имел в виду под "давайте копнем поглубже" ?

В Бранево одно из самых больших воинских захоронение в Европе. Более 31000 захороненных, из них известных 4000 .
Кровью полит каждый метр немецкой Восточной Пруссии. И отдали полякам, которые там теперь ломают памятники советским солдатам отдавшим жизни за ныне польскую землю. Причем ломают на землях, на которых поляками даже не пахло до 45 года и близко.
Командующий Черняховский ни одного шага не сделал по польской земле и не знал где поляки живут, а они снесли знак на месте его гибели в Пененжно. И кто снес? Какой-то местный учитель истории пропитанный насквозь ненавистью и злобой. Вот чему тот учитель учит детей, какой истории?
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ПОЛЬШЕ » Поиск по Польше » ряд.Журавлев Григорий Маркович 1904 г. (Поиск места захоронения)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск: