Фамилия: Сопа Имя: Кирилл Отчество: Дмитриевич Последнее место службы: 14 сп Воинское звание: сержант Причина выбытия: убит Дата выбытия: 07.05.1945 Первичное место захоронения: Германия, В. Силезия, д. Хайдау Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 977525 Номер дела источника информации: 282 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63223567
Дата: Воскресенье, 06 Января 2019, 19:49:37 | Сообщение # 2
Группа: Администратор
Сообщений: 46088
Статус: Отсутствует
Фамилия: Сома Имя: Кирилл Отчество: Дмитриевич Дата рождения/Возраст: __.__.1908 Место рождения: Сумская обл., Груньский р-н, х. Николаевка Дата и место призыва: 09.10.1944, Груньский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Груньский р-н Последнее место службы: 72 сд Воинское звание: сержант Причина выбытия: убит Дата выбытия: 07.05.1945 Первичное место захоронения: Германия, д. Мурау, южная окраина Название источника донесения: ЦАМО Номер фонда источника информации: 58 Номер описи источника информации: 18003 Номер дела источника информации: 874 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4780405 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Вторник, 08 Января 2019, 17:14:46 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Назаров, Спасибо большое за информацию ))) То есть мне искать надо Морау я посмотрела это территория Австрии сейчас ? И скажите реально прадедушки фотографию найти?
Дата: Вторник, 08 Января 2019, 17:51:29 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаannahodosova47 ()
И скажите реально прадедушки фотографию найти?
Если сохранился семейный фотоальбом, в нем и найдете. Если был партийный, можно еще найти, если работал на большом заводе, могли фотографировать на пропуск. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 09 Января 2019, 00:21:37 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо большое теперь разобралась.Только там жена не Вера могут быть опечатки или это не он? Вот он но тут не указана жена его https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63223567 Это же не может быть один и тот же человек?Данные сходятся но год рождения и жена не сходятся.
Дата: Среда, 09 Января 2019, 00:28:53 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитатаannahodosova47 ()
Это же не может быть один и тот же человек?
Это один человек. 14 сп входил в 72 сд В этом легко убедиться https://pamyat-naroda.ru/warunit/?q=72%20%D1%81%D0%B4%20&page=1 Хайдау и Мурау, это две деревни рядом. Карту Вам показывали в теме, поэтому нынешний мемориал не меняется. Мемориал Свидница (нем. Schweidnitz) Если имеете сомнения, то отправляйте тот документ при запросе, который Вам больше нравится. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 09 Января 2019, 11:59:52 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Polukedov, Спасибо ,что мне помогаете. Жена Сопа Феодосия Петровна 1914 г. рождения,прозывали Феня Прадедушка Сопа Кирилл Дмитриевич родился в Сумской обл., Груньском р-н ,Карпиливка (Николаевка) Год рождения 1907 под вопросом,дедушка говорит 1907 ,но не уверен. По мемориалу Свидница на форуме глянула список захороненных его там нет.Уже давно пытаемся найти его захоронение.
NB: Не соответствует имя-отчество жены. В связи с этим еще один уточняющий вопрос: Как зовут маму Кирилла Дмитриевича, вашу пра-прабабушку ? Случайно не Вера Семеновна ?
Цитатаannahodosova47 ()
По мемориалу Свидница на форуме глянула список захороненных его там нет
Ему там неоткуда было взяться. Кирилл Дмитриевич погиб возле деревень Хайдау и Морау, что около города Штригау и был похоронен в братской могиле. Сейчас это соответственно деревни Międzyrzecze (Мендзыжице) и Morawa (Морава) возле города Strzegom (Стжегом). Когда в 50-х годах поляки переносили разбросанные по полям/лесам/деревням захоронения на мемориалы, у них не было данных, кто где похоронен. Потому они просто записывали в протоколы сколько, откуда и куда было перенесено. Так почти все воины превратились в неизвестных. Родственники воинов пишут запрос о месте захоронения воина в Красный крест своей страны, те смотрят место первичного захоронения и запрашивают Польский Красный крест (ПКК). ПКК смотрит в протоколы, куда из этого места было перезахоронение и вносит воина в списки соответствующего мемориала. О чем оповещает родственников воина через местный КК. К сожалению, мы не нашли в открытом доступе протокола, где было бы прямо написано "Из Моравы перенесли туда-то". Это было бы идеалом, но увы. Но несколько воинов, погибших в Стшегове ПКК занес в списки мемориала Свидница. Скорее всего и соседние деревни Międzyrzecze и Morawa тоже были перехоронены туда же. В списках мемориала Свидница известным считается один из трех (84 из 260). И это еще много.
Вам тоже надо написать запрос в Украинский Красный крест (контакты я дал выше). Дождаться ответа ПКК (это может занять до нескольких лет), но зато потом будете точно знать, где похоронен ваш прадед, и что он больше не "неизвестный". Не напишете вы - не напишет никто. Только родственники это могут делать. Скорее всего ответом будет Свидница. Мы так думаем. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Пятница, 02 Августа 2019, 21:27:48 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Polukedov,Здравствуйте нашла новые сведения список потерь там указана жена Феодосия Петровна действительно все сходится.Вот где искать точно прадедушки захоронение ,веду расследование.
Дата: Суббота, 03 Августа 2019, 09:05:17 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
annahodosova47, добрый день, Анна. Как минимум из этого документа стало ясно, что правильный год рождения все же 1908. И что в мирной жизни Кирилл Дмитриевич ходил в школу два класса и по профессии был кузнецом.
Если можно, скажите пжлст, что это за документ, есть ли он в сети и можете ли дать ссылку на него? Не на скриншот, а на сам документ? Хочется посмотреть на первую его страницу. С уважением, Егор Полукедов.
Дата: Суббота, 03 Августа 2019, 09:42:35 | Сообщение # 17
27.04.1961 - 28.04.2022
Группа: Поиск
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
ЦитатаPolukedov ()
скажите пжлст, что это за документ, есть ли он в сети и можете ли дать ссылку на него
Сопа Имя Кирил (Кирилл) Отчество Дмитриевич Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Украинская ССР, Сумская обл., Груньский р-н, х. Николаевка Дата и место призыва 09.11.1944 Груньский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Груньский р-н Воинское звание сержант Название ВПП/ЗП 364 зсп Дата убытия 02.03.1945 Куда убыл (название) 1 УкрФ Номер команды 19785 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 8567 Номер описи источника информации 99702 Номер дела источника информации 53 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2002945241
Дата: Понедельник, 05 Августа 2019, 15:04:04 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 1292
Статус: Отсутствует
Спасибо, Татьяна. Спасибо, Анна.
Цитатаannahodosova47 ()
Здравствуйте нашла новые сведения список потерь там указана жена Феодосия Петровна действительно все сходится
Добрый день, Анна. Маленькая поправка: это не список потерь. Это списочный состав маршевой роты, с которой ваш воин отправлялся из запасной дивизии в боевую часть в рамках пополнения. Документ хорош тем, что: - в нем все данные бойца совпадают с описанными вами (ФИО, место рождения, имя жены). - позволяет определить точный год рождения (1908). - позволяет поискать судьбу "соседей" по этому списку - ибо бойцы из одного маршевого подразделения часто в итоге оказывались в одной боевой части, воевали вместе, погибали вместе.
Вот например 1. Циповяз Михаил Филиппович. 1909 г.р., уроженец Градежский р-н Полтавской области. В списках этой же маршевой роты: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2002945254 Умер от ран в мае 1945г. в медсанбате 72 сд будучи стрелком 133 сп. той самой 72 сд.
