Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

Модератор форума: Назаров, Валентин, Polukedov, доброхот  
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ЛИТВЕ » Поиск по Литве » Воинские захоронения в Литве
Воинские захоронения в Литве
sansanДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 21.24.42 | Сообщение # 121
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Отрывок из журнала БД даёте без даты, без ссылки на сайт,
предлагаете всем, кто вам помогает самим поискать ваши найденные документы ?
Важно понять - когда были отбиты эти позиции ?

извиняюсь!
Вся информация взята с страниц сайта :https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie24794101/






да мы знаем с какого сайта, не вылезаем оттуда уже годами
ЖБД 10 ОТБр надо смотреть ?


Сообщение отредактировал sansan - Суббота, 29 Апреля 2017, 21.30.39
 
СаняДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 21.28.53 | Сообщение # 122
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Валентин,
Даже в варианте что тело оставлено на поле боя, логика все равно приведет к одному захоронению.
Местные жители просто хоронили бойцов как неизвестных, но хоронили ведь.
Допустим еще, что остались на месте боя и ныне там, но увековечивать надо по мемориалу и ждать возможного подтверждения от местных отрядов поисковых. Мимо мемориала не пронесут.


Qui quaerit, reperit
 
sansanДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 21.38.14 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В этом варианте надо отправить запрос в Красный Крест и через него восстановить фамилию в списках мемориала.

Я понял.
В моем случае остается переписка с красным крестом, на восстановлении в списках.
Место захоронения получается Литва, г. Кретинга, ал. Жемайтес (Žemaitės al.), захоронение советских воинов
Спасибо.


Сообщение отредактировал sansan - Суббота, 29 Апреля 2017, 21.40.55
 
ВалентинДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 21.39.44 | Сообщение # 124
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Валентин,
Даже в варианте что тело оставлено на поле боя, логика все равно приведет к одному захоронению.
Местные жители просто хоронили бойцов как неизвестных, но хоронили ведь.
Допустим еще, что остались на месте боя и ныне там, но увековечивать надо по мемориалу и ждать возможного подтверждения от местных отрядов поисковых. Мимо мемориала не пронесут.


Александр, мне 2 года хватило это понять, что сгоревший танкист может считаться захороненным на Мемориале,
да ещё с перезахоронением с первичного , с очень большой долей условности...
в общепринятом смысле...
http://www.sgvavia.ru/forum/551-5090-1
но увековечить на Мемориале Воина обязательно надо !

...хоронить д.б. похоронная команда, ведь наши были в наступлении...
хотя приказ о них был только весной 1945 г..

пс наши были в обороне по ЖБД, когда взяли позиции врага - не ясно, надо изучать журнал.


Сообщение отредактировал Валентин - Суббота, 29 Апреля 2017, 21.56.29
 
СаняДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 21.45.51 | Сообщение # 125
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата sansan ()
Место захоронения получается Литва, г. Кретинга, ал. Жемайтес (Žemaitės al.), захоронение советских воинов

Да, мое мнение тоже такое.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 21.54.05 | Сообщение # 126
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует


https://pamyat-naroda.ru/documen....1%D1%80
с.207
 
sansanДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 21.54.10 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Как происходило в те времена.
13.01.1945 пехота не могла продвигаться контратаку полностью не поддержала, передний край не был восстановлен, батальон понес потери, остался подбитым один танк Т-34 на территории противника.
в дальнейшем передний край был взят.
Погибший мог быть захоронен?
 
ВалентинДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 22.00.50 | Сообщение # 128
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()
в дальнейшем передний край был взят.
Погибший мог быть захоронен?


когда был взят передний край ?
как развивалось наступление ?

Схему захоронения хоть одну нашли в том районе (по Донесениям о потерях на ОБД Мемориал) ?
 
СаняДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 22.06.43 | Сообщение # 129
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата sansan ()
Погибший мог быть захоронен?


Жителям ближайшей деревни приказывали хоронить и немцы и мы. Своих забирали отдельные похоронные команды при медсанбатах, а чужих местные жители хоронили. Если свои забрать не успевали, остаются местные жители. Бывало и трупами обменивались похоронные команды, они как бы нейтральными были, вроде Красного Креста. В любом варианте, это район боя.


Qui quaerit, reperit
 
sansanДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 22.07.52 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
когда был взят передний край ?
как развивалось наступление ?

Схему захоронения хоть одну нашли в том районе (по Донесениям о потерях на ОБД Мемориал) ?

буду изучать, Спасибо.
 
ВалентинДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 22.19.46 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()
буду изучать

как только выполнили БЗ, так и начали хоронить всех сразу
кто оставался на переднем крае.
судя по Донесению 10 гв. отбр от 17.01.1945
на Беляева и Рогугина к 17.01. они были захороненны.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4044263&page=2

я выше ссылку дал на всю Бр,
по датам выбытия можно определить - кто и сколько наших танкистов там погибло.
 
СаняДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 22.20.00 | Сообщение # 132
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
sansan,
Если по плену чисто, надо увековечивать.


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Суббота, 29 Апреля 2017, 22.29.26 | Сообщение # 133
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если по плену чисто

в Донесении написано
- убит в бою 13.01.1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4044263&page=2
---
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 14.55.16 | Сообщение # 134
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует

Ответьте пожалуйста: отмеченные зеленым это два подбитых танка оставшихся после контратаки, в которой погиб Пантелеев Н.Е.
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 15.15.30 | Сообщение # 135
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
когда был взят передний край ?

Из документов передний край был взят к 17.01.1945.
18.01.45 выдано боевое распоряжение о выходе танков с переднего края в глубь обороны.

Цитата Валентин ()
как развивалось наступление ?

В течении ночи танки три раза ходили в атаку, доходили до 1- х траншей занимаемых противником проводя к ним пехоту, но по возвращению танков в укрытия в результате сильного огневого сопротивления пр-ка пехота оставляла траншеи и возвращалась в исходное положение.
В результате боя 3 тб потерял 2 танка т-34.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 15.16.16 | Сообщение # 136
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()
это два подбитых танка оставшихся после контратаки, в которой погиб Пантелеев Н.Е.

да, это те танки, что прошли по Журналу БД.
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 15.30.15 | Сообщение # 137
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Скажите заполненная анкета и заверенное извещение о гибели, отсылается в красный крест заказной почтой, или можно по emal.
не нашел информации.

можно и заказным письмом и продублировать по emal.

При этом учтите, что
Документ 4044267 является официальным, и в заверении не нуждается.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4044267


Сообщение отредактировал Валентин - Воскресенье, 30 Апреля 2017, 15.36.33
 
ВалентинДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 15.31.34 | Сообщение # 138
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()

Из документов передний край был взят к 17.01.1945.
18.01.45 выдано боевое распоряжение о выходе танков с переднего края в глубь обороны.


Значит с 17.01. и начали хоронить,
что подтверждает и Донесение 10 гв. отбр, прибывшее в Штаб 18.01.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4044263&page=1

Хоронили организованно, о чём доказывает "могила №6" в Донесении
должна быть составленная схема захоронения,
может она есть в более поздних Донесениях 10 гв. отбр.
Похоронили всех погибших, не сомневайтесь.
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 16.18.56 | Сообщение # 139
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Валентин,
Цитата sansan ()
При этом учтите, что
Документ 4044267 является официальным, и в заверении не нуждается.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4044267

Мне его тоже распечатать и приложить к заявлению в красный крест?
Спасибо.
 
СаняДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 16.21.34 | Сообщение # 140
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата sansan ()
Мне его тоже распечатать и приложить к заявлению в красный крест?

Вы же на электронный адрес пишете. Не надо там ничего печатать. Документы прикрепляются к электронносу письму как обячно.


Qui quaerit, reperit
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 16.22.59 | Сообщение # 141
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Понятно Спасибо.

Для заказного распечатайте.


Сообщение отредактировал Валентин - Воскресенье, 30 Апреля 2017, 16.32.46
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 17.15.06 | Сообщение # 142
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Скажите из вашей практики помощи при увековечивании погибшего солдата.
Надпись на мемориальной плите в Литве, г. Кретинга, ал. Жемайтес после моего обращения в красный крест может появится.
Обращения отправил.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 18.31.55 | Сообщение # 143
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()

Надпись на мемориальной плите в Литве, г. Кретинга, ал. Жемайтес после моего обращения в красный крест может появится.


Здесь трудно прогнозировать по времени и по исполнению.
Некоторые ждут годами только ответ на запрос.
Зависит от страны и политики, финансирования.

По Литве.
# 90
http://www.sgvavia.ru/forum/579-2232-3
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=48053.0

Список воинов захороненных на кладбище в г. Кретинга
Последние обновление данных 2011-06-01
http://db.militaryheritage.eu/%D1%81%....D=22-02
http://db.militaryheritage.eu/%D0%B7%....D=22-02
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 20.36.39 | Сообщение # 144
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
посмотрите пожалуйста правильно привязал карту к месту.
https://www.google.ru/maps.....140527




Сообщение отредактировал sansan - Воскресенье, 30 Апреля 2017, 20.40.15
 
ВалентинДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 20.42.14 | Сообщение # 145
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()
правильно привязал карту к месту.

карту правильно, а танки - нет.
на той стороне дороги фашисты окопались, наши танки остались с этой стороны.
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 20.51.39 | Сообщение # 146
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
так, я правильно понял.
 
ВалентинДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 20.59.06 | Сообщение # 147
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()
так

так!, только ближе к перекрёстку, здесь метров 200 до передовой,
наверно не взять гуглом.

..и рельеф с тех пор конечно изменился.
 
sansanДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 21.05.46 | Сообщение # 148
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
тогда примерно так.

исправляюсь.


Сообщение отредактировал sansan - Воскресенье, 30 Апреля 2017, 21.24.53
 
ВалентинДата: Воскресенье, 30 Апреля 2017, 21.13.02 | Сообщение # 149
Группа: Модератор
Сообщений: 7237
Статус: Отсутствует
Цитата sansan ()
тогда примерно так.

Танки ромбами надо обозначить или звёздами,
там в Paint есть.
 
sansanДата: Вторник, 02 Мая 2017, 19.38.12 | Сообщение # 150
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Вы не сталкивались, после подачи заявления в красный крест, должен быть от них ответ на мою электронку что мое обращение принято.
 
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ЛИТВЕ » Поиск по Литве » Воинские захоронения в Литве
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz