Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Назаров, Валентин, доброхот  
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Поиск по Германии » ряд.Кочетков Никифор Егорович 1899 г. (помогите найти место захоронения)
ряд.Кочетков Никифор Егорович 1899 г.
Julia3417Дата: Среда, 30 Марта 2016, 17.35.28 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Помогите найти мемориал дедушки Кочетков Никифор Егорович
Вот, что нашла я :
Дата рождения__.__.1899
Дата и место призываПоимский РВК, Пензенская обл., Поимский р-н
Последнее место службы169 сд Дата выбытия29.04.1945
Причина выбытия умер от ран
Первичное место захоронения Германия, Потсдамский р-н, д. Вальтерсдорф
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации58
Номер описи ист. информации 18003
Номер дела ист. информации 744
 
ВалентинДата: Среда, 30 Марта 2016, 20.04.09 | Сообщение # 2
Группа: Модератор
Сообщений: 7219
Статус: Отсутствует
Есть ещё одно Донесение 169 СД, более раннее

4308264
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Кочетков
Имя Никифор
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Пензенская обл., Поимский р-н, с. Невеженка
Дата и место призыва Поимский РВК, Пензенская обл., Поимский р-н
Последнее место службы 169 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 14.03.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, д. Гросс, юго-восточнее, 150 м, военное кладбище
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 573
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4308264

https://obd-memorial.ru/html....1%87%22
 
JuGДата: Среда, 30 Марта 2016, 20.57.55 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Julia3417 ()
Первичное место захоронения Германия, Потсдамский р-н, д. Вальтерсдорф

Здравствуйте, Юлия!

Для начала надо определить какой из многочисленных Вальтерсдорфов наш. Местоположение 169-ой сд 25.04.1945 г.:



Из карты следует, что искомый Вальтерсдорф сейчас является частью пригорода г. Берлина - Шёнефельд - Waltersdorf (Schönefeld).



А вот куда перезахоронили сказать трудно. Вокруг множество захоронений, а информации откуда на них перезахоранивали практически нет. Вам надо написать запрос в Российский Красный Крест и/или в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ.

На этом сайте Советские военные мемориалы в Германии есть удобная карта захоронений в Германии.

Близлежащие кладбища:

http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=12827
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=13027
http://www.sowjetische-memoriale.de/index.c....d=13028
С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Среда, 30 Марта 2016, 20.59.08 | Сообщение # 4
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Есть ещё одно Донесение 169 СД, более раннее

Валентин, если есть более позднее, то это можем считать ошибочным???
С уважением,
Юрий
 
ВалентинДата: Среда, 30 Марта 2016, 21.05.23 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 7219
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
можем считать..

..Юрий ! можем считать,что более позднее Донесение уточняет предыдущее.

---
Шёнефельд мог в 1945г. относиться к Потсдамскому р-ну (условно,территориально) ??

---
ну,в принципе мог, там "направление на Потсдам".

Сообщение отредактировал Валентин - Среда, 30 Марта 2016, 21.23.16
 
JuGДата: Среда, 30 Марта 2016, 21.35.16 | Сообщение # 6
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
можем считать,что более позднее Донесение уточняет предыдущее.

Они же разнесены и во времени, и в пространстве.

Цитата Валентин ()
Шёнефельд мог в 1945г. относиться к Потсдамскому р-ну (условно,территориально) ??

Сомневаюсь. Я на районы в донесениях не смотрю, они обычно ошибочны.
С уважением,
Юрий
 
JuGДата: Среда, 30 Марта 2016, 21.50.52 | Сообщение # 7
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Привет, Николай.

Я по карте 3 А искал https://pamyatnaroda.mil.ru/dou....2%D0%B8. Недалеко от Вальтерсдорфа дивизия была 25-го. 29-го дивизия воевала южнее, в районе Бендиш-Бухгольц. ЖБД это подтверждают.

Другого Вальтерсдорфа в этих районах, и в районе Потсдама нет.
С уважением,
Юрий
 
Viktor7Дата: Среда, 30 Марта 2016, 21.56.03 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 10787
Статус: Присутствует
Цитата JuG ()
Вокруг множество захоронений, а информации откуда на них перезахоранивали практически нет.

Захоронений множество, но большинство из них отпадают из-за характера захоронений - одиночные или времён Первой мировой.
Если его первичное было у Вальтерсдорфа, то скорее всего перезахоронение производилось в конце 40-х на кладбище в Трептов-парке.
С уважением
Виктор
 
JuGДата: Среда, 30 Марта 2016, 22.02.07 | Сообщение # 9
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Захоронений множество, но большинство из них отпадают из-за характера захоронений - одиночные или времён Первой мировой.

Я добавил ссылки на три близлежащих захоронения, в которых похоронено по несколько сот воинов. Второй мировой.
С уважением,
Юрий
 
Viktor7Дата: Среда, 30 Марта 2016, 22.32.10 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 10787
Статус: Присутствует
Цитата JuG ()
Я добавил ссылки на три близлежащих захоронения, в которых похоронено по несколько сот воинов. Второй мировой.

Я посмотрел эти ссылки, но на тех кладбищах в основном первичные захоронения и чуток перезахороненных. В принципе перезахоронение должно быть протоколировано, но как раз в Берлине с этим были проблемы, скорее всего из-за большого числа могил, другого объяснения у меня нет.
С уважением
Виктор
 
НазаровДата: Среда, 30 Марта 2016, 22.43.39 | Сообщение # 11
Группа: Распорядитель
Сообщений: 37672
Статус: Отсутствует
Фамилия Батыров
Имя Жумагерей
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Дата и место призыва Чапаевский РВК, Казахская ССР, Западно-Казахстанская обл., Чапаевский р-н
Последнее место службы 169 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.04.1945
Первичное место захоронения Германия, г. Берлин, южнее, 12 км, д. Глазов
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 744
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4750664



Фамилия Батуров
Имя Шумагерей
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Воинское звание рядовой
Дата смерти 25.04.1945
Страна захоронения ФРГ
Регион захоронения Земля Бранденбург
Место захоронения район Цоссенский, н.п. Глазов.
Могила могила № 57
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250045694
г.Славгород-2,в\ч 69711 1974-76 осень
Николай Викторович
 
ВалентинДата: Четверг, 31 Марта 2016, 20.43.43 | Сообщение # 12
Группа: Модератор
Сообщений: 7219
Статус: Отсутствует
Цитата JuG ()
Другого Вальтерсдорфа в этих районах, и в районе Потсдама нет.

а это тот же Вальтерсдорф ?
---
63088516
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Чебурков
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Последнее место службы 28 тп
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 15.02.1945
Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Христианштадт, южнее, 12 км, д. Вальтерсдорф, братская могила
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 261
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=63088516
---
https://obd-memorial.ru/html....100&p=2

Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 31 Марта 2016, 20.44.51
 
Viktor7Дата: Четверг, 31 Марта 2016, 22.04.09 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 10787
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()
а это тот же Вальтерсдорф ?

Нет, это не тот. Этот называется сегодня Krzystkowice и находится в Польше.
С уважением
Виктор
 
JuGДата: Пятница, 01 Апреля 2016, 01.02.34 | Сообщение # 14
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Krzystkowice

Это бывший Христианштадт. А "г. Христианштадт, южнее, 12 км, д. Вальтерсдорф" это Lubomyśl.
С уважением,
Юрий
 
ВалентинДата: Пятница, 01 Апреля 2016, 16.14.32 | Сообщение # 15
Группа: Модератор
Сообщений: 7219
Статус: Отсутствует
Спасибо, сориентировался.
---
30.04.1945г. 680 сп 169 сд нёс потери у ст.Хельбе (известной как "Хельбский котел")
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4750744

по поиску
д. Вальтерсдорф была уже в тылу дивизии
"умер от ран" - причина выбытия, ставится мед.службой.
Донесение составлено 169 сд, значит воин был в дивизионном МСБ, который возможно 30.04. двинулся к ст.Хельбе,
дивизионного кладбища 169 сд в д. Вальтерсдорф на ОБД не просматривается.
---
Ждём мнения заявителя Julia3417, что-то она сразу потеряла интерес к поиску...

Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 01 Апреля 2016, 16.25.06
 
Viktor7Дата: Пятница, 01 Апреля 2016, 17.50.26 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 10787
Статус: Присутствует
Цитата JuG ()
Это бывший Христианштадт. А "г. Христианштадт, южнее, 12 км, д. Вальтерсдорф" это Lubomyśl.

Вы правы!
С уважением
Виктор
 
JuGДата: Пятница, 01 Апреля 2016, 20.35.58 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 1509
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Дата выбытия 14.03.1945
Первичное место захоронения Восточная Пруссия, д. Гросс, юго-восточнее, 150 м, военное кладбище

Из ЖБД следует, что это была д. Гросс Людткенфюрст - Groß Lüdtkenfürst. Сейчас это польская деревня Lutkowo - Лютково (ок. 25 км. Ю-В г. Бранево). Перезахоранивали на мемориал в г. Бранево.
С уважением,
Юрий
 
СаняДата: Четверг, 12 Мая 2016, 22.50.23 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Валентин ()

Первичное место захоронения Германия, Бранденбург, г. Христианштадт, южнее, 12 км, д. Вальтерсдорф, братская могила
Qui quaerit, reperit
 
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОИНСКИЕ ЗАХОРОНЕНИЯ В ГЕРМАНИИ » Поиск по Германии » ряд.Кочетков Никифор Егорович 1899 г. (помогите найти место захоронения)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

SGVAVIA © 2008-2023
Хостинг от uCoz