Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря I военного округа Германии ( Königsberg ) » Oflag 60 Schirwindt » Oflag 60/Z Schirwindt (пос. Кутузово,Калининградская обл.)
Oflag 60/Z Schirwindt
zimmerbudeДата: Воскресенье, 29 Октября 2017, 20.54.32 | Сообщение # 61
Группа: Эксперт
Сообщений: 239
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Я их вижу по запросу офлаг 60, лейтенант


Запрос офлаг 60, лейтенант - дает 16 военнопленных;
запрос офлаг 60 - дает 555 военнопленных.
Даже, если предположить, что в лагере максимально одновременно содержалось 5000 военнопленных, то предположительное число офицеров при этом могло составлять порядка 170 человек.
К сожалению, всех трофейных документов касающихся военнопленных мы никогда не увидим, часть попала к "союзникам" и довольно большая часть, а это сотни тысяч карточек, была просто уничтожена. Информация , разумеется не пропала , были составлены неинформативные списки (ФИО, погиб в плену, возможно дата смерти), а сами карточки уничтожены.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Воскресенье, 29 Октября 2017, 20.58.07
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Октября 2017, 21.11.20 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Даже, если предположить, что в лагере максимально одновременно содержалось 5000 военнопленных, то предположительное число офицеров при этом могло составлять порядка 170 человек.

Офицеры регистрировались и содержались отдельно, а рядовые отдельно.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 29 Октября 2017, 21.45.06 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Регистрационный номер офицера по офлагу 4226

Фамилия Иванов
Имя Юрий
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст 24.04.1918
Место рождения г. Ленинград
Лагерный номер 4226
Дата пленения 15.08.1941
Место пленения Валмера
Лагерь офлаг 60
Судьба погиб в плену
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 11.02.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272135216



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 30 Октября 2017, 00.11.11 | Сообщение # 64
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лагере Ширвиндт

Фамилия Осипов
Имя Петр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Казанская обл., Зарманса
Лагерный номер 2520
Дата пленения 25.07.1941
Место пленения Калинин
Лагерь офлаг 60
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 11.05.1942
Фамилия на латинице Ossipow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1124
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300554832


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 30 Октября 2017, 00.39.15 | Сообщение # 65
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Умер в лагере Ширвиндт

Фамилия Ибрагимов
Имя Рауф
Отчество Ибрагимович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Сталинабад
Лагерный номер 2543
Дата пленения 24.06.1941
Место пленения Каунас
Лагерь офлаг 60
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 09.06.1942
Фамилия на латинице Ibragimow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 997
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300519131


Qui quaerit, reperit
 
zimmerbudeДата: Понедельник, 30 Октября 2017, 13.54.34 | Сообщение # 66
Группа: Эксперт
Сообщений: 239
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Офицеры регистрировались и содержались отдельно, а рядовые отдельно.


Содержались возможно и отдельно, а регистрационный номер присваивался в Oflag 60 скорее всего по порядку, по мере поступления военнопленного в лагерь.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru
 
СаняДата: Понедельник, 30 Октября 2017, 16.38.45 | Сообщение # 67
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
zimmerbude,

Цитата zimmerbude ()
Содержались возможно и отдельно

Вот лагерь содержания офицеров и будет Офлагом в 41 году.

Цитата zimmerbude ()
а регистрационный номер присваивался в Oflag 60 скорее всего по порядку, по мере поступления военнопленного в лагерь.

Для таких заключений нужно поработать с картами и офицеров и рядовых.
Пока это одни теории.

Ясным стало, что лагерь в Ширвиндте хоронил на организованном новом кладбище в Нойштадте.
А в Ширвиндте осталось кладбище военнопленных Первой Мировой Войны.
Так родственникам погибших и будем говорить.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Вторник, 31 Октября 2017, 13.38.25 | Сообщение # 68
Группа: Модератор
Сообщений: 26756
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
К сожалению, всех трофейных документов касающихся военнопленных мы никогда не увидим, часть попала к "союзникам" и довольно большая часть, а это сотни тысяч карточек, была просто уничтожена.

Никто пока не смог установить, что за "карточки" были уничтожены. Вряд ли это были немецкие оригиналы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
zimmerbudeДата: Вторник, 31 Октября 2017, 18.19.54 | Сообщение # 69
Группа: Эксперт
Сообщений: 239
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Никто пока не смог установить, что за "карточки" были уничтожены. Вряд ли это были немецкие оригиналы.


К сожалению, уничтожались оригиналы трофейных документов. Перед уничтожением, надо отметить, что составлялись переводные неинформативные списки, по которым порой военнопленного от хиви практически не отличить.
Пример уничтожения карточек:



Цитата Саня ()
А если уничтожили просто пустые бланки? Ведь и пустой бланк называется карточкой учета.


Лень поднимать старые инструкции по делопроизводству в РККА, но по памяти даже утратившие практическое значение несекретные документы уничтожались без составления акта. Пустые бланки только строгой отчетности уничтожались по акту, а возможно и по журналу за двумя подписями. Кто же будет составлять акт на пустые трофейные карточки. В документе четко определено - материалы.


С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru


Сообщение отредактировал zimmerbude - Среда, 01 Ноября 2017, 00.50.51
 
СаняДата: Вторник, 31 Октября 2017, 18.42.56 | Сообщение # 70
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
К сожалению, уничтожались оригиналы трофейных документов

А если уничтожили просто пустые бланки? Ведь и пустой бланк называется карточкой учета.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Сентября 2019, 11.41.01 | Сообщение # 71
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Головко
Имя Владимир
Отчество Анисимович
Дата рождения/Возраст 27.08.1922
Место рождения Ставропольский край, Арзгир
Дата пленения 23.06.1941
Место пленения Литва, Козлова-Руда (Казлу-Руда)
Лагерь офлаг 60, шталаг I A, шталаг I B, шталаг III C
Лагерный номер 1471
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - Ставропольский край
Номер дела источника информации Мешок 3

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916057456&p=18



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 08 Сентября 2019, 21.33.23 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ширвиндт — город, который не стали восстанавливать после Второй мировой войны



После окончания Второй мировой войны большинство городов начали восстанавливать. К сожалению, некоторые города были навсегда стерты с лица Земли. Одним из них стал приграничный город Ширвиндт.

История города



Город Ширвиндт был основан в 1515 году и находился в Восточной Пруссии. Этот город был пограничным между Германией и СССР. Страны разделял мост Шешупе, который был расположен вблизи города.



Основной деятельностью в городе была приграничная торговля с ближайшими заграничными поселениями. Люди покупали не только товары, но и различную живность: гусей, кур, коров и лошадей. Также была высоко развита продажа обуви.

Торговля была настолько большой, что здесь появились и контрабандные товары. Среди них были, как правило, спиртные напитки. Это объяснялось крайне разными ценами на спиртное в Германии и СССР.

Население



Перед началом Второй мировой войны в городе насчитывалось около 1500 жителей. Еще несколько тысяч были приезжими торговцами из разных стран.

Военный период



В 1944 году при наступлении советский войск, город был атакован артиллерией, что поставило крест на существовании города. В результате боев на территории города практически не осталось никаких строений. Орудие, из которого велся артиллерийский обстрел, до сих пор хранится в артиллерийском музее Санкт-Петербурга.

Послевоенный период



Сразу после окончания войны, СССР начал восстанавливать города. Однако от Ширвиндта практически ничего не осталось и его решили не восстанавливать. Территорию очистили и оставили. Спустя некоторое время здесь создали поселение Кутузово, которое использовалось для военных учений. После распада СССР, Кутузово вошло в состав Калининградской области.

Что сегодня?



Рядом с Кутузово расположен литовский город Кудиркос-Науместис, где до сих пор вспоминают былой город Ширвиндт. Здесь была создана улица «Путь Ширвиндта», которая тянется от местной церкви к бывшему мосту Шешупе.

Помимо улицы, в Курдикос-Науместис есть музей, посвященный городу Ширвиндт. Там собрано все, что удалось найти на территории бывшего города. Различные письма, рукописи и сохранившиеся кирпичи разрушенных церквей можно посмотреть в этом музее.

Для туристов здесь есть несколько интересных экскурсий. Чтобы попасть на них, нужно предварительно записаться и согласовать время посещения, т.к. это место до сих пор является приграничной зоной, только уже между Россией и Литвой.

https://factinteres.ru/shirvin....dex.com


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Четверг, 20 Мая 2021, 12.27.15 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 7107
Статус: Отсутствует

ОФЛАГ-60.
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря I военного округа Германии ( Königsberg ) » Oflag 60 Schirwindt » Oflag 60/Z Schirwindt (пос. Кутузово,Калининградская обл.)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:

SGVAVIA © 2008-2023
Хостинг от uCoz