Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II F (315) / II B Hammerstein » Arbeitskommando Ossecken, Krs. Lauenburg (Osieki Lęborskie , Poland)
Arbeitskommando Ossecken, Krs. Lauenburg
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.35.26 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Arbeitskommando Ossecken, Krs. Lauenburg


Ossecken, Krs. Lauenburg

По польски Osieki Lęborskie

http://de.wikipedia.org/wiki/Osieki_L%C4%99borskie

Kreis Lauenburg

http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Lauenburg_i._Pom.

Деревня ныне на карте:



Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.35.36 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня, добрый день. Через ваш сайт я нашла своего деда, Романенко Дмитрия Васильевича, который умер в Польше , лагере Хамерштайн,315 2б. Мы вылетаем 26 сентября в Чарне. как можно связаться с администрацией интернационального кладбища?
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.35.46 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
Какого года рождения Ваш родственник?


Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.35.56 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
1910 года. Был призван Одесская область, Грушевский р-он,село Новоселица
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.36.06 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
Романенко 1910 г.р. не в лагере умер,а в рабочей команде,вот адрес,где он умер:



Нужна мне помощь,не могу точно прочитать названия населенных пунктов.

Фамилия Романенко
Имя Дмитрий
Отчество Васильевич
Дата рождения 15.08.1910
Место рождения Одесская обл.
Лагерный номер 32762
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 17.06.1942
Место пленения Ворошиловград
Лагерь шталаг 302 (II H) Гросс Борн-Редериц
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 31.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2657
Фамилия на латинице Romanenko

http://obd-memorial.ru/Image2....129.jpg
http://obd-memorial.ru/Image2....130.jpg



Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.36.16 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Нам уже помогали рас шифровать эту запись: Осеки, Либорские. Что это значит?
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.36.26 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
нужно немецкое прочтение,подождем,ребята помогут прочитать.


Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.36.36 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,
Спасибо за надежду. Я очень жду, нам через два дня вылетать, куда же нам тогда ехать на могилу!!!
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.36.46 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
Quote (Viktoriya)
Я очень жду, нам через два дня вылетать, куда же нам тогда ехать на могилу!!!


Если захоронение по месту работы не найдется,то ехать на общий мемориал.Пока сказать ничего не могу,еще до конца не разобрались.


Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.36.56 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,
Еще раз спасибо. Если у Вас будет информация, сообщите, пожалуйста.
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.37.06 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,
Не могли бы Вы подсказать, на основании каких документов советскими органами были внесены изменения в 1946 году в карточку деда о дате смерти? Возможно ли это выяснить?
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.37.16 | Сообщение # 12
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
Скорее всего на основании лагерной похоронной книги,или раппортов в ВАСТ,таковых документов мы в ОБД не видим,но мы еще много чего не видим разбросанного по всем переферийным архивам,которые не то,что сканеров,а даже компьютеров не имеют.
Но изменения вносились скорее всего не в карточку,а в картотеку,когда меняли как пропавшего без вести на погибшего в плену и извещали военкомат.


Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.37.26 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,
Я Вас поняла. Как Вы думаете, нам имеет смысл ехать только в Мемориал и даже не пытаться выяснять что за деревня, где дед работал? Я понимаю, что задаю Вам много вопросов, но мой папа 60 лет искал своего отца и вот удача-нашел! Папе уже 74 года и, может, это последняя возможность поехать к могиле отца, понятно, что внуки уже не поедут...
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.37.46 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,
Если мы приезжаем в Щецинек, то, подскажите пожалуйста, как далеко это поселение? Я не очень поняла по карте, которую Вы прислали, извините...
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.37.56 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Quote (Viktoriya)
Как Вы думаете, нам имеет смысл ехать только в Мемориал и даже не пытаться выяснять что за деревня, где дед работал? Я понимаю, что задаю Вам много вопросов, но мой папа 60 лет искал своего отца и вот удача-нашел! Папе уже 74 года и, может, это последняя возможность поехать к могиле отца, понятно, что внуки уже не поедут...

Если есть финансовая возможность и время,можно побывать в той деревне и на месте попробовать узнать в местном самоуправление по поводу могил военнопленных на местном кладбище,может кто из ветеранов и вспомнит про могилы,но немцы зачастую организовывали все же кладбища не в каждой деревне,а в районе ближайшего рабочего лагеря,это мини лагеря такие были,в отличии от основных лагерей,с которыми не надо путать.Пока данными я не располагаю про захоронение пленных в том районе,или перезахоронениях.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.38.06 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Quote (Viktoriya)
Если мы приезжаем в Щецинек, то, подскажите пожалуйста, как далеко это поселение? Я не очень поняла по карте, которую Вы прислали, извините...

Далековато , по польским меркам))
Вот смотрите на карте покажу где населенные пункты находятся:



Внизу Щецинек,вверху за Леборком Osieki Lęborskie


Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.38.16 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Спасибо за ваше внимание! Очень благодарны вам! Обязательно съездим в эту деревню, затем на мемориал.если появятся новые данные,пожалуйста, сообщите,
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.38.36 | Сообщение # 18
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
Вы заранее маршрут и расписание электричек и автобусов посмотрите,все расписания по Польше в сети есть,можно заранее заказывать гостиницы без предоплат по интернету в нужных городах,иначе Вы будете терять время на поиск транспорта и ночевать на вокзалах,не дай Бог!
Транспорт в Польше ходит по расписанию!


Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.38.46 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Гостиница заказана, в щецинеке, дополнительные расходы нас не пугают. По картам , что дает нам интернет, немогу понять, какое расстояние.
 
ГеннадийДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.38.56 | Сообщение # 20
Группа: Модератор
Сообщений: 26756
Статус: Отсутствует
Quote (Viktoriya)
Извините,не могли бы , уточнить расстояние в километрах. По карте не могу понять,зарание спасибо!


Щецинек, Польша
Lęborskie Towarzystwo Budownictwa Społecznego Sp. z o.o., Wyszyńskiego, Lębork, Polska
Маршрут 20, 152 км, 2 часа 7 минут
http://maps.google.com/maps?sa....t=m&z=8


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.39.06 | Сообщение # 21
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
Вскрылись новые данные.Тамара ,наш модератор,копая лагерь Kgf. SS lager Lauenburg in Pommern .обнаружила карточку пленного,где указано,что из Леборка хоронили на лагерном кладбище в Хаммерштайне.Можно предполагать,что и из рабочей команды Ossecken, Krs. Lauenburg ,тоже хоронили на лагерном кладбище.
Вот здесь можно посмотреть карточку пленного с лагеря в Леборке:

http://www.sgvavia.ru/forum/111-2394-1


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.39.16 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
А вот и место рабочего лагеря вроде нашлось в том районе с захоронением:



http://www.sgvavia.ru/forum/156-1624-1


Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.39.26 | Сообщение # 23
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Значит,возможно, он похоронен на интернациональное кладбище под чарне? Или я не правильно поняла. Спасибо за помощь.
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.39.36 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Viktoriya,
Не знаю теперь.Очень мало данных в карточке,для точного ответа нужна лагерная похоронная книга,или свидетельство о смерти,или раппорт в ВАСТ.Пока этих дополнительных документов мы не видим.
На мемориале пленных в Стажино огромная братская могила военнопленных,причем официально там даже цифры погибших нет.
http://www.sgvavia.ru/forum/156-1624-1
Мы находили карточки с того лагеря и там похороненных ,пока не могу вспомнить название темы,где мы их выкладывали,может Тамара вспомнит,хотелось бы сравнить карточки.

PS:
Вот тема ,нашел я ее:

http://www.sgvavia.ru/forum/114-1226-11

Могу только предположить,что при создании мемориала пленным в Стажино,туда могли после войны свозить всех пленных при переносах в том районе.
Трудно представить,что бы наши могли так далеко возить останки в Чарне ,ближе было возить в Стажино,судя по карте:
Вот Чарне (Хаммерштайн ) на карте и вот где Стажино от места работы :



Qui quaerit, reperit
 
ViktoriyaДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.39.46 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Посмотрела карточки пленных в леборские, все они не отличались высоким ростом. Мне говорили,что это может связано с тем,что их отправляли на работу,из этой деревни,на никелевые рудники в Норвегию. Возможно ,что поэтому, на карточке деда дата смерти указана только после изменений в документе в 1946 году и как можно узнать в связи с какими документами вносились эти изменения.
 
СаняДата: Вторник, 25 Сентября 2012, 23.39.56 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65534
Статус: Отсутствует
Quote (Viktoriya)
Посмотрела карточки пленных в леборские, все они не отличались высоким ростом. Мне говорили,что это может связано с тем,что их отправляли на работу,из этой деревни,на никелевые рудники в Норвегию.

Никуда его не отправляли,ни в какую Норвегию,не придумывайте ничего.
Смерть указана переводчиком,сразу,как карточку обработал.


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря II военного округа Германии (Stettin) » Stalag II F (315) / II B Hammerstein » Arbeitskommando Ossecken, Krs. Lauenburg (Osieki Lęborskie , Poland)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:

SGVAVIA © 2008-2023
Хостинг от uCoz