• Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модератор форума: Томик, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVIII военного округа Германии ( Salzburg ) » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau (Поиск военнопленных по шталагу Маркт Понгау, Австрия)
Stalag XVIII C (317) Markt Pongau
AgniWater71Дата: Вторник, 27 Августа 2024, 14:08:50 | Сообщение # 106
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
только единицы для примеров

Примеров не единицы. Примеров масса. Но это примеры не всеохватные, а группами. По конкретным лагерям (округам), по тому же IV например. По конкретным архивам ФСБ, которые выложили.
Немало выложено перскарт ПК-1 из ВАСта с отметкой "передан гестапо" (в том числе на тех, кто пережил плен), с записью о передаче Arbeitsmt (гражданская биржа труда).

Да, закрыто немало по гос. архивам. Но и открыто немало.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 27 Августа 2024, 14:10:19 | Сообщение # 107
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Назаров ()
по документу проставили запись Бондаренко В.
Фамилия Бондаренко

Да, я видела. Но в исходники они оба помечены как жители Каменска. Вполне вероятно для остарбайтеров, почему бы и нет?


https://collections.arolsen-archives.org/en....354&p=0


https://collections.arolsen-archives.org/en....814&p=0


Хотя не исключаю, что это может быть описка под влиянием соседней записи про Бондаренко.

В свидетельстве о смерти, выписанном в 1950 г., вписаны два разных пункта как место рождения и место последнего проживания (адрес).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 27 Августа 2024, 14:18:36 | Сообщение # 108
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Да, закрыто немало по гос. архивам. Но и открыто немало.


Карта искомого открытая, или закрытая в конце концов?

Где она? И где её искать?
Каждый день родственники с одними зелеными идут, а у Вас масса ПК1 открытые. Так где они? Показывайте родственникам.
Лишь бы спорить.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 27 Августа 2024, 14:21:26 | Сообщение # 109
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
у Вас масса ПК1 открытые. ТАк где они? Показывайте родственникам.

Показала выше. Только на других пленных.

По искомому пленному Пелиху - вопрос не "где искать", а где найти. Ответ очень простой: нигде.
Она (перскарта ПК-1) была, но теперь еë нет. Она не закрыта, еë нет.

Для меня наиболее вероятно, что Я. Пелих трудился в рабочих командах от шталага XVIII C (не был переведëн в другой лагерь) и был жив на момент 16 марта 1945 г.
А дальше могло быть всë что угодно. В лагерь Маркт-Понгау согнали огромную массу пленных - из рабочих команд, из разных лагерей, практически не кормили. 8 мая вошли американцы. Без документов можно только гадать.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 27 Августа 2024, 14:27:27 | Сообщение # 110
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Лишь бы спорить.

Вы тиражируете напрасные надежды.
Масса перскарт ПК-1 сгорела в горниле войны. Уцелели лишь те, что оказались в ВАСте или взяты нашими в доступных лагерных картотеках. Всë.
Да, некоторые закрыты в гос. архивах, но не все.
Никакого секретного фонда со всеми перскартами выживших в РГВА нет. Надеюсь, доживëм до того дня, когда Вы это признаете.

Если мы знали, что перскарта офицера Закусина - перскарта с пометкой "освобождëн из плена" - лежит закрытая в госархиве Свердловской области - там она и оказалась.

Если мы не наблюдаем ни одной перскарты пленного, умершего в Маркт-Понгау с 16 марта 1945 до освобождения этого лагеря - это тоже о чëм-то говорит. Но, видимо, не всем
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Вторник, 27 Августа 2024, 14:43:59 | Сообщение # 111
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
но теперь еë нет. Она не закрыта, еë нет.

Понятно. Если неизвестно где искать легко сфантазировать что её просто нет.
Ни одного ответа из архивов, а карты уже нет. Ловко.
Так нет, или закрытая как на выжившего? Что архивы отвечают?
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 27 Августа 2024, 15:52:08 | Сообщение # 112
Группа: Администратор
Сообщений: 18076
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Что архивы отвечают?

Какие архивы Вы предлагаете запросить в этом случае? По Вашей традиции, РГВА? мартышкин труд

Архив ФСБ Краснодарского края, считаю, уже "ответил", выложив Зелëную карту; а пленный не вернулся домой. Сложить 2 и 2 очень просто.

Да, советуем всë-таки сделать запрос в УФСБ и ИЦ МВД по Краснодарскому краю, а также в немецкие архивы - Бундесархив и Архивы Арользена, можно также в Красный Крест.
Запросы нужны, поскольку надежда есть всегда.
Немного зная историю этого шталага и посмотрев на Памяти Народа и в ОБД большой массив документов по прошедшим этот лагерь - шанс оцениваю как близкий к нулевому.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря XVIII военного округа Германии ( Salzburg ) » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau » Stalag XVIII C (317) Markt Pongau (Поиск военнопленных по шталагу Маркт Понгау, Австрия)
  • Страница 4 из 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Поиск: