Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III-C Alt-Drewitz » Arbeitskommando 21, 261 in Friedrichsfelde (Berlin) (Berlin)
Arbeitskommando 21, 261 in Friedrichsfelde (Berlin)
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.35.53 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Arbeitskommandos 21,261 in Friedrichsfelde (Berlin)

Фридрихсфельде - район Берлина.Граничит с районами Руммельсбург, Карлзорст, Лихтенберг, Бисдорф
http://en.wikipedia.org/wiki/Friedrichsfelde


http://maps.google.com/maps?ll.....519167

Рабочие команды:
Arb.Kdo.261
Arb.Kdo.21


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.39.30 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Нижник
Имя Владимир
Отчество Феофанович
Дата рождения/Возраст 18.01.1918
Место рождения Житомирская обл., Антоновка
Лагерный номер 10282
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Дзержинск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 10.01.1942
Место захоронения Фридрихсфельде
Фамилия на латинице Nishnik
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1379

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300622606



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.44.24 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Кисельков
Имя Григорий
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 26.01.1918
Место рождения Таганрог
Лагерный номер 12072
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 13.10.1941
Место захоронения Фридрихсфельде
Фамилия на латинице Kisselkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2023
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300230540


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.45.04 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Немченко
Имя Петр
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 18.04.1921
Место рождения Харьковская обл., Ярошевка
Лагерный номер 12510
Дата пленения 07.07.1941
Место пленения Деревная
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 02.02.1942
Место захоронения Фридрихсфельде
Фамилия на латинице Nemtschenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1543
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300668717


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.46.34 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Фамилия Селиверстов
Имя Иван
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Рязанская обл., район Доброе, Барок
Лагерный номер 12343
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 12.11.1941
Место захоронения Фридрихсфельде
Фамилия на латинице Seliwjorstow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 382



Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.46.44 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Доброго времени суток, нужна помощь в поиске места захоронения заранее благодарен.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300618360&page=1

Фамилия Старков
Имя Виктор
Отчество Лазаревич
Дата рождения 13.09.1903
Место рождения Гормаково
Лагерный номер 14868
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 13.06.1942
Место пленения Красноармейск
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти __.09.1942
Место захоронения Альтленгендорф
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1364
Фамилия на латинице Starkow
Прикрепления: 8096511.jpg(71.5 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.46.54 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Genosse77
Альтленгендорф


Какая цифра крайняя в номере рабочей команды,не могу понять:



Записей в карте о смерти нет.Только косвенно определяется смерть,по номеру раппорта в ВАСТ и по записи советского переводчика.
Были еще дополнительные документы однозначно.


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.47.04 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Я сам глаза сломал разыскивая этот Альленгендорф и дату смерти в карточке :(
Какие ещё могут быть документы на основании которых сделаны эти записи?
Куда давать запрос?
Внучка погибшего сейчас проживает в Берлине, может стоит обратиться там куда либо для уточнения?
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.47.14 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,
Quote (Genosse77)
Внучка погибшего сейчас проживает в Берлине, может стоит обратиться там куда либо для уточнения?

С чем обращаться,нужны документы.А кроме карточки на которой только непонятно записанный номер рабочей команды,вроде Arb.Kdo.261 ничего нет.
Искать надо рядом стоящие по номерам карточки в ОБД и смотреть,возможно на соседних будет записано название рабочей команды,не один же он работал.

Рабочие команды и лагеря в Берлине:
http://www.tenhumbergreinhard.de/1933-19....-1.html


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.47.24 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
А что за профессия указана в карточке и какое место пленения? Если конечно можно разобрать.....
 
ГеннадийДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.47.34 | Сообщение # 11
Группа: Модератор
Сообщений: 26298
Статус: Отсутствует
Quote (Genosse77)
А что за профессия указана в карточке и какое место пленения?

Профессия - Holzkohler, или специалист по отжигу древесного угля.
Мсто пленения читается как "д(еревня) Красноарм.". Думаю, что это
Красноармейск (Донецкая область)
http://ru.wikipedia.org/wiki....BE%D0%B 1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)
Как пример такого места пленения ещё одного бойца из 907-го стрелкового полка 244 стрелковой дивизии:
Номер записи 82737084
Фамилия Щепель (Щепин)
Имя Алексей
Отчество Ефимович
Дата рождения 13.10.1918
Место рождения Кировская обл., с. Щепино
Последнее место службы 244 СД 907 СП
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 86444
Дата пленения 12.06.1942
Место пленения Харьков, 2 Красноармейск
Лагерь шталаг II D
Судьба попал в плен
..........................................


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.47.44 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Спасибо большое за инфу!
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.47.54 | Сообщение # 13
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,
Умерший в рабочей команде Arb.Kdo.261

Номер записи 300401805
Фамилия Марунич
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения __.05.1916
Место рождения Краснодарский край
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14857
Дата пленения 13.06.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 15.10.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2653
http://obd-memorial.ru/Image2....7b93ac4
http://obd-memorial.ru/Image2....4d096f4



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.48.04 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Пленный из рабочей команде Arb.Kdo.262(?)

Номер записи 300149717
Фамилия Бенцер
Имя Петр
Отчество Гавриилович
Дата рождения 03.10.1906
Место рождения Александровка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14921
Дата пленения 08.10.1941
Место пленения Петровское
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1734

http://obd-memorial.ru/Image2....213f0a4
http://obd-memorial.ru/Image2....ee44e87



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.48.14 | Сообщение # 15
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Пленный погибший в рабочей команде Arb.Kdo.261

Номер записи 300649415
Фамилия Поликарпов
Имя Иван
Отчество Георгиевич
Дата рождения __.__.1911
Место рождения Марьяновская
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14928
Дата пленения 12.06.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 18.12.1942
Место захоронения Берлин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1475
http://obd-memorial.ru/Image2....83649bb
http://obd-memorial.ru/Image2....af74810



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.48.24 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Номер записи 300037125
Фамилия Николаев
Имя Тимофей
Отчество Иванович
Дата рождения 15.01.1899
Место рождения Куйбышевская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 14958
Дата пленения 09.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Место захоронения Берлин
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1328

http://obd-memorial.ru/Image2....6caa977
http://obd-memorial.ru/Image2....2883cb1



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.48.34 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,

Предположу,что дата 31.01.43 года есть дата начала эпидемии.
Ореентироваться надо на кладбище в Деберитц и лазареты в том районе.
http://www.sgvavia.ru/forum/110-1277-1


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.48.44 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Интересно чем занималась конкретно 261 раб команда и где она базировалась тер-но?
На всех похожих карточках работавших так же в 261 ком не на одной не указан лазарет 119 Дебериц. Если это была эпидемия, вполне возможно что они попали в лазарет и там умерли. Немцы не отмечали в карте место захоронения, всвязи с этим думаю практич невозможно определить место ... Но всёже было бы интеренсо знать откуда запись про Альтлегендорф и вообще что это за место... Будем копать дальше.
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.48.54 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,
Quote (Genosse77)
Интересно чем занималась конкретно 261 раб команда и где она базировалась тер-но?

Если запись хоть одна есть,то найдем,даже,если она и не обрадует родственников.В Берлине масса рабочих команд занимались антисоветской деятельностью,или готовились к террористической деятельности на территории СССР , готовили власовцев и т.д..Но не факт,что этим занималась именно рабочая команда 261.Будем искать.

Quote (Genosse77)
Немцы не отмечали в карте место захоронения, всвязи с этим думаю практич невозможно определить место


Это еще неизвестно,не все карточки просмотрены,но сравнивая с другими карточками,могу сказать уже на 80 процентов,что хоронили в Деберитц.

Quote (Genosse77)
Но всёже было бы интеренсо знать откуда запись про Альтлегендорф


Ни откуда ,по крайней мере на карточке твоего деда,это тупой перевод всей строки про рабочую команду,так уж привиделось оператору ОБД.


Qui quaerit, reperit
 
ТомикДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.49.04 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 15591
Статус: Отсутствует
Quote (Genosse77)
Загадочный Альтленгендорф встречается ещё в неск местах, пока безрезультатно.


В Чешской республике есть община Alt-Langendorf

http://de.getamap.net/karten....gendorf


Tamara
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.49.14 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Далеко от Берлина! Но если задуматься над фразой Сани ( Берлине масса рабочих команд занимались антисоветской деятельностью,или готовились к террористической деятельности на территории СССР ) то бог его знает чем занималась команда 261 нельзя откидывать и такой сценарий....
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.49.24 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,
чем команда занималась,нам пока неизвестно,но дальше Берлина ее нет смысла искать,так думаю.
Копайте карточки,гадать бесполезно.
Команда дальше номеров пленных 15000 не встречается,так же не фиксируется дальше мая 43 года.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.50.04 | Сообщение # 23
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Геннадий вчера встретил.Команда 261 хоронит в Деберц от лазарета 128.

Номер записи 301130472
Фамилия Гращенко
Имя Михаил
Дата рождения 05.01.1909
Место рождения Сталинградская обл., Пироговка
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 15619
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 11.10.1944
Место захоронения Деберитц
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 89
http://obd-memorial.ru/Image2....bdee4d0
http://obd-memorial.ru/Image2....bb82ed9


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.50.34 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Всётаки 261 ком имела отношение к Дебериц, это уже что то
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.50.54 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
А точнее можно перевести карточку Пращенко которую Генадий нашёл? Там 4 графы я правильно понял, слева наз-е лазарета где он лежал и видимо скончался/ Вторая колонка отравление метил спиртом,диагноз, третья, название раб команды и надпись Фридрихфельде, это что значит? И крайняя когда и во сколько умер. А на другой стороне указано что похоронен в Доберец?

Сообщение отредактировал Genosse77 - Суббота, 22 Декабря 2012, 02.15.04
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.51.04 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,
Цитата (Genosse77)
А точнее можно перевести карточку Пращенко которую Генадий нашёл? Там 4 графы

Лазарет,диагноз,откуда прибыл и куда убыл.
Куда убыл понятно,пленный умер.Откуда прибыл записана рабочая команда Arb.Kdo.261 Friedrichsfelde
Диагноз- отравление метилоалкоголем.

Friedrichsfelde , это район Берлина.

http://en.wikipedia.org/wiki/Friedrichsfelde


http://maps.google.com/maps?ll.....519167


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 02.51.14 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Получается что 261 базировалась на Фридрихфелде? А основной лагерь Stalag III D Berlin-Steglitz (Lichterfelde) находился на лихтенфельде, это повидимому в другом районе
Прикрепления: 7461882.jpg(71.3 Kb)


Сообщение отредактировал Genosse77 - Суббота, 22 Декабря 2012, 02.27.29
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 03.04.24 | Сообщение # 28
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,
Цитата (Genosse77)
Получается что 261 базировалась на Фридрихфелде? А основной лагерь Stalag III D Berlin-Steglitz (Lichterfelde) находился на лихтенфельде, это повидимому в другом районе


Лагерь находился в районе Steglitz ,это тоже район Берлина.


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 03.29.28 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
После переноса темы я что то потерял ссылку про лазарет 119 и кладбища в Дебериц. Если можно ещё раз скинуть.... хотел прикинуть растояние до Фридрихфельде.
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 03.50.15 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Genosse77,
В Дебериц хоронили несколько лазаретов.Темы:
http://www.sgvavia.ru/forum/110-1277-1
http://www.sgvavia.ru/forum/110-1556-1


Qui quaerit, reperit
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Лагеря III военного округа Германии ( Berlin ) » Stalag III-C Alt-Drewitz » Arbeitskommando 21, 261 in Friedrichsfelde (Berlin) (Berlin)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz