Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.16.30 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Кройцберг не Нойкёльн, хотя он с ним граничит как и Трептов. Почему они пишут Шталаг 3д находился в Кройцберг странно,если основ лагерь находился в Штеглиц. Похоже что речь идёт либо о лазарете либо о нахождении рабочей команды. В любом случае всё указывает на Дебериц вы правы. Я только сейчас посмотрел что Дебериц находится совсем в другом районе на приличном удалении от этих районов. По стечению обстоятельств я не раз бывал в Трептов, Нойкельн примерно ориентируюсь там. А где териториально находится кладбище Дебериц увы пока не соображу.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.32.58 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Таких подробностей я не знаю. Знаю что там до сих пор видно где проходила стена разделяющая гдр и фрг как раз через Нойкёльн идёт. В любом случае странно что красный крест пишет про лагерь в Кройцберг это не может быть основным лагерем в Штеглиц это не рядом вроде, врядли они ошиблись. И вообще постоянно появляется чувство что ОБД и Красный крест имеет ещё какие то документы, которые не выкладывают в доступ. Или они от балды всё это пишут их не поймёшь.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.56.48 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Да я всё понял, я имел ввиду другое, что ОБД и Красный крест если они берут инфу с карточек не могут знать где располагались территориально рабочие команды, а называют разные районы будто у них есть ещё какие то источники. А про устройство лагеря 3Д мне теперь намного больше стало известно спасибо. А Нойкёльн вообще интересный район оказывается: там находился и лазарет и раб команды и знаю где были дома для членов сс и их семей . Теперь это турецкий район один из дешевых в Берлине.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 15.31.15 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Как думаешь если мы уже определились с Дебериц. есть смысл внучке этого пленного подъехать и посмотреть списки, наверняка у них там есть на кладбище контора может найдёт там информацию по деду!? Хотя понятно что там полно безымянных захоронений в теме выше это тоже указано. Но всякое бывает. P.s А что такое ВАСТ? Я так понимаю раз в карте нет записи о смерти, значит переводчик указал дату смерти из этого ВАСТ?
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 15.42.42 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Genosse77, Есть,конечно смысл посмотреть списки.Надо только учесть,что ошибок в немецких списках много,со временем фамилии трансформировались некоторые до неузнаваемости при переводах и перепечатках,поэтому желательно списки смотреть родственникам и внимательно,выписывая все похожие фамилии со всеми данными,проще потом перепроверить в ОБД фамилии непонятные.
ЦитатаGenosse77 ()
Я так понимаю раз в карте нет записи о смерти, значит переводчик указал дату смерти из этого ВАСТ?
ВАСТ,это статистическое бюро Вермахта ,или архив бывший можно назвать,он и ныне возродился.Мы в 45 году здания ВАСТ захватить успели и все документы вывезти в Москву,часть американцы вывезли,фактически у немцев голые полки остались и то,что на пол упасть успело,вот на этих крохах они ВАСТ и воссоздали. Переводчики наши использовали весь комплекс документов,после работы c которыми часть уничтожили,часть распихали по республиканским архивам и прочим,включая всякие институты ,им тоже для анализа отдавали.В итоге,мы видим в ЦАМО малую часть всех документов,остальные непонятно где ныне.
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 16.04.06 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Всё понял спасибо. Хотел ещё спросить, вы знаете про организацию Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge. Я понял что они занимаются нем захоронениями в Германии и за пределами. Также указано Одним из аспектов работы союза является уход за могилами советских и немецких граждан, погибших во время боевых действий, а также граждан, умерших в концентрационных лагерях и на принудительных работах в Германии. У них есть какая то информация или они только поддерживают захоронения в подобающем виде?
Сообщение отредактировал Genosse77 - Воскресенье, 23 Декабря 2012, 16.17.08
Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 16.38.41 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Genosse77, Это к Тамаре надо вопрос отнести,она более в курсе,чем занимается Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge. Наш опыт поиска говорит только о том,что немцы очень мало имеют документов по советским пленным.Все документы находятся на территориях бывшего СССР.Немцы сейчас активно сами используют базу данных ОБД мемориал.Хотя надо признать,что у доктора Харитонова создана хорошая база данных на тех документах,что он смог добыть . http://www.dokst.ru/content....h-byvsh Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 22 Января 2013, 00.13.32 | Сообщение # 44
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Genosse77, Это к Тамаре надо вопрос отнести,она более в курсе,чем занимается Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge.
Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями (нем. Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge), также известна как Народный союз Германии по уходу за военными могилами — немецкая гуманитарная общественная организация, задачей которой является забота и создание захоронений немецких солдат за пределами Германии, а также сбор данных о немецких воинских захоронениях за рубежом[1][2]. Официальный лозунг объединения — «Примирение над могилами — работа на мир»[3]
Народный союз поддерживает родственников в вопросах ухода за военными могилами, консультирует общественные организации и отдельных лиц, осуществляет международное сотрудничество в области ухода за воинскими захоронениями и содействует организации международных молодежных встреч на местах захоронений погибших и умерших[1].
Дата: Среда, 27 Февраля 2013, 16.33.15 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Букаренко Имя Назар Отчество Маркович Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Ворошиловградская обл., Ново-Псковский р-н, д. Тышковка Лагерный номер 46201 Дата пленения 05.07.1942 Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 26.03.1943 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 100 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72209628 Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 22.35.41 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Поликарпов Имя Иван Отчество Георгиевич Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Марьяновская Лагерный номер 14928 Дата пленения 12.06.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 18.12.1942 Место захоронения Берлин Фамилия на латинице Polikarpow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1475 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300649415&page=2
Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 22.39.49 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Игнатенко Имя Василий Отчество Кондратович Дата рождения/Возраст 05.04.1915 Место рождения Пятигорск Лагерный номер 14760 Дата пленения 17.05.1942 Место пленения Новобахметьевка Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 18.01.1943 Место захоронения Берлин Фамилия на латинице Ignatenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1417 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300632939
Фамилия Игнатенко Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст 05.04.1915 Место рождения Пятигорск Лагерный номер 14760 Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Место захоронения Берлин Фамилия на латинице Ignatenko Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 201 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300959085
Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 22.49.11 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Батунин Имя Василий Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст 22.03.1907 Место рождения Куйбышевская обл. Лагерный номер 15759 Дата пленения 06.12.1941 Место пленения Полтава Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Место захоронения Берлин Фамилия на латинице Batunin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1477 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300079011&page=2
Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 23.16.51 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Марунич Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.05.1916 Место рождения Краснодарский край Лагерный номер 14857 Дата пленения 13.06.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 15.10.1942 Фамилия на латинице Marunitsch Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2653 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300401805
Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 23.18.43 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Старков Имя Виктор Отчество Лазаревич Дата рождения/Возраст 13.09.1903 Место рождения Гормаково Лагерный номер 14868 Дата пленения 13.06.1942 Место пленения Красноармейск Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти __.09.1942 Место захоронения Альтленгендорф Фамилия на латинице Starkow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1364 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300618360
Дата: Четверг, 04 Сентября 2014, 23.44.41 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Николаев Имя Тимофей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 15.01.1899 Место рождения Куйбышевская обл. Лагерный номер 14958 Дата пленения 09.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Место захоронения Берлин Фамилия на латинице Nikolajew Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1328 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300037125&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 01.46.13 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите пожалуйста перевести информацию не могу разобрать, особенно на последней страничке и откуда взята дата смерти. Заранее спасибо.
Информация о военнопленном Фамилия Ермаков Имя Иван Отчество Тихонович Дата рождения/Возраст 10.05.1913 Место рождения Гомельская обл. Лагерный номер 14101 Дата пленения 02.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Воинское звание солдат (рядовой) Дата смерти 05.02.1942 Фамилия на латинице Jermakow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1727 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300147731&page=1
Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 07.57.38 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Елена0976, Доброго дня!
ЦитатаЕлена0976 ()
не могу разобрать, особенно на последней страничке и откуда взята дата смерти.
3.09.41 переведен из шталага 308 в шталаг III-C 8.10.41 назначен в рабочую команду Arbeitskommando 21 in Friedricsfelde
Дата смерти проставлена советским специалистом работавшим с документацией.Откуда брали даты нам не ведомо,но какие-то дополнительные документы у них были.
Штамп о смерти в рабочей команде 261 на карте: Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 27 Мая 2015, 11.06.12 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
3.09.41 переведен из шталага 308 в шталаг III-C 8.10.41 назначен в рабочую команду Arbeitskommando 21 in Friedricsfelde Дата смерти проставлена советским специалистом работавшим с документацией.Откуда брали даты нам не ведомо,но какие-то дополнительные документы у них были. Штамп о смерти в рабочей команде 261 на карте: Ныне захоронен в Дебериц .
А скажите пожалуйста где можно посмотреть список что он именно там захоронен, т.к. мы искали и везде было указано что неизвестно. И еще у него Фамилия не Ермаков, а Ермуков видимо они не правильно в карточку данные заносили.
Дата: Среда, 27 Мая 2015, 11.26.36 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Елена0976,
ЦитатаЕлена0976 ()
А скажите пожалуйста где можно посмотреть список что он именно там захоронен, т.к. мы искали и везде было указано что неизвестно.
Не забывайте,что по пленным полных списков никогда не существовало. На кладбище в Дёберитц переносили с разных мест и большинство неизвестными. Но кое какие списки есть.Вот здесь у нас можно посмотреть списки : http://www.sgvavia.ru/forum/110-1277-292238-16-1360932170 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 27 Мая 2015, 11.27.02 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Елена0976,
ЦитатаЕлена0976 ()
А скажите пожалуйста где можно посмотреть список что он именно там захоронен, т.к. мы искали и везде было указано что неизвестно.
Не забывайте,что по пленным полных списков никогда не существовало. На кладбище в Дёберитц переносили с разных мест и большинство неизвестными. Но кое какие списки есть.Вот здесь у нас можно посмотреть списки : http://www.sgvavia.ru/forum/110-1277-292238-16-1360932170
Или здесь: Zur Geschichte der Döberitzer Heide
Список похороненных на кладбищах в Деберитц от страницы 40.
Дата: Пятница, 15 Апреля 2016, 20.32.37 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Марунич Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения/Возраст __.05.1916 Место рождения Краснодарский край Лагерный номер 14857 Дата пленения 13.06.1942 Место пленения Харьков Лагерь шталаг III D Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 15.10.1942 Фамилия на латинице Marunitsch Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2653 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300401805&page=2 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 24 Июня 2017, 16.54.56 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Гаврилюк Имя Алексей Отчество Игнатович Дата рождения/Возраст 17.03.1906 Место рождения Потоки Лагерный номер 46195 Дата пленения 05.07.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг VIII F (318) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 20.03.1943 Фамилия на латинице Gawriljuk Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1125 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300555081 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 01.09.09 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Мосолов Имя Михаил Отчество Михайлович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Место рождения Орджоникидзевский край, Привольное Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Лозовенька Лагерный номер 23135 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 27.05.1943 Первичное место захоронения Берлин Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1920 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300774517&p=2
Фамилия Мосолов Имя Михаил Дата рождения/Возраст 20.07.1913 Лагерь шталаг 340; шталаг VI D Лагерный номер 23135 Судьба погиб в плену Воинское звание рядовой Дата смерти 27.05.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 86 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661637