• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Томик, Назаров, AgniWater71  
Arbeitskommando 21, 261 in Friedrichsfelde (Berlin)
Genosse77Дата: Суббота, 22 Декабря 2012, 14.51.57 | Сообщение # 31
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Вот ещё скинули одну бумагу, но там инфы 0
Прикрепления: 9077533.jpg (40.0 Kb)
 
СаняДата: Суббота, 22 Декабря 2012, 18.33.38 | Сообщение # 32
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Genosse77 ()
Вот ещё скинули одну бумагу, но там инфы 0


Пишут про Нойкёльн. Нойкёльн хоронил на гарнизонном кладбище Дёбериц.
Biesdorf хоронит там же.


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.16.30 | Сообщение # 33
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Кройцберг не Нойкёльн, хотя он с ним граничит как и Трептов. Почему они пишут Шталаг 3д находился в Кройцберг странно,если основ лагерь находился в Штеглиц. Похоже что речь идёт либо о лазарете либо о нахождении рабочей команды. В любом случае всё указывает на Дебериц вы правы. Я только сейчас посмотрел что Дебериц находится совсем в другом районе на приличном удалении от этих районов.
По стечению обстоятельств я не раз бывал в Трептов, Нойкельн примерно ориентируюсь там. А где териториально находится кладбище Дебериц увы пока не соображу.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.19.16 | Сообщение # 34
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Genosse77,
Штеглич,по моему разделился на два района после войны,так я помню инфу.


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.32.58 | Сообщение # 35
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Таких подробностей я не знаю. Знаю что там до сих пор видно где проходила стена разделяющая гдр и фрг как раз через Нойкёльн идёт.
В любом случае странно что красный крест пишет про лагерь в Кройцберг это не может быть основным лагерем в Штеглиц это не рядом вроде, врядли они ошиблись. И вообще постоянно появляется чувство что ОБД и Красный крест имеет ещё какие то документы, которые не выкладывают в доступ. Или они от балды всё это пишут их не поймёшь.
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.36.38 | Сообщение # 36
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Genosse77,

В Нойкёльн был рабочий лагерь как раз.


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 02.56.48 | Сообщение # 37
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Да я всё понял, я имел ввиду другое, что ОБД и Красный крест если они берут инфу с карточек не могут знать где располагались территориально рабочие команды, а называют разные районы будто у них есть ещё какие то источники. А про устройство лагеря 3Д мне теперь намного больше стало известно спасибо. А Нойкёльн вообще интересный район оказывается: там находился и лазарет и раб команды и знаю где были дома для членов сс и их семей . Теперь это турецкий район один из дешевых в Берлине.
 
Genosse77Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 15.31.15 | Сообщение # 38
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Как думаешь если мы уже определились с Дебериц. есть смысл внучке этого пленного подъехать и посмотреть списки, наверняка у них там есть на кладбище контора может найдёт там информацию по деду!? Хотя понятно что там полно безымянных захоронений в теме выше это тоже указано. Но всякое бывает.
P.s А что такое ВАСТ? Я так понимаю раз в карте нет записи о смерти, значит переводчик указал дату смерти из этого ВАСТ?
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 15.42.42 | Сообщение # 39
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Genosse77,
Есть,конечно смысл посмотреть списки.Надо только учесть,что ошибок в немецких списках много,со временем фамилии трансформировались некоторые до неузнаваемости при переводах и перепечатках,поэтому желательно списки смотреть родственникам и внимательно,выписывая все похожие фамилии со всеми данными,проще потом перепроверить в ОБД фамилии непонятные.

Цитата Genosse77 ()
Я так понимаю раз в карте нет записи о смерти, значит переводчик указал дату смерти из этого ВАСТ?

ВАСТ,это статистическое бюро Вермахта ,или архив бывший можно назвать,он и ныне возродился.Мы в 45 году здания ВАСТ захватить успели и все документы вывезти в Москву,часть американцы вывезли,фактически у немцев голые полки остались и то,что на пол упасть успело,вот на этих крохах они ВАСТ и воссоздали.
Переводчики наши использовали весь комплекс документов,после работы c которыми часть уничтожили,часть распихали по республиканским архивам и прочим,включая всякие институты ,им тоже для анализа отдавали.В итоге,мы видим в ЦАМО малую часть всех документов,остальные непонятно где ныне.

Deutsche Dienststelle (WASt)
http://www.dd-wast.de/
http://en.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Dienststelle_(WASt)


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 16.04.06 | Сообщение # 40
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Всё понял спасибо.
Хотел ещё спросить, вы знаете про организацию Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge. Я понял что они занимаются нем захоронениями в Германии и за пределами. Также указано Одним из аспектов работы союза является уход за могилами советских и немецких граждан, погибших во время боевых действий, а также граждан, умерших в концентрационных лагерях и на принудительных работах в Германии. У них есть какая то информация или они только поддерживают захоронения в подобающем виде?


Сообщение отредактировал Genosse77 - Воскресенье, 23 Декабря 2012, 16.17.08
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Декабря 2012, 16.38.41 | Сообщение # 41
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Genosse77,
Это к Тамаре надо вопрос отнести,она более в курсе,чем занимается Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge.
Наш опыт поиска говорит только о том,что немцы очень мало имеют документов по советским пленным.Все документы находятся на территориях бывшего СССР.Немцы сейчас активно сами используют базу данных ОБД мемориал.Хотя надо признать,что у доктора Харитонова создана хорошая база данных на тех документах,что он смог добыть .
http://www.dokst.ru/content....h-byvsh


Qui quaerit, reperit
 
Genosse77Дата: Пятница, 18 Января 2013, 23.39.31 | Сообщение # 42
Группа: Поиск
Сообщений: 18
Статус: Отсутствует
Вот и мемориал в Дебериц на днях, спасибо всем кто помог найти концы так сказать........

Прикрепления: 6652053.jpg (74.6 Kb)
 
ТомикДата: Пятница, 18 Января 2013, 23.48.51 | Сообщение # 43
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Genosse77.
Благодарим за фото, напишите хоть пару слов о своих впечатлениях.


Tamara
 
ТомикДата: Вторник, 22 Января 2013, 00.13.32 | Сообщение # 44
Группа: Администратор
Сообщений: 15593
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Genosse77,
Это к Тамаре надо вопрос отнести,она более в курсе,чем занимается Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge.


Народный союз Германии по уходу за военными захоронениями (нем. Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge), также известна как Народный союз Германии по уходу за военными могилами — немецкая гуманитарная общественная организация, задачей которой является забота и создание захоронений немецких солдат за пределами Германии, а также сбор данных о немецких воинских захоронениях за рубежом[1][2]. Официальный лозунг объединения — «Примирение над могилами — работа на мир»[3]

Народный союз поддерживает родственников в вопросах ухода за военными могилами, консультирует общественные организации и отдельных лиц, осуществляет международное сотрудничество в области ухода за воинскими захоронениями и содействует организации международных молодежных встреч на местах захоронений погибших и умерших[1].

Читать дальше здесь :

http://de.wikipedia.org/wiki....Crsorge


Tamara
 
СаняДата: Среда, 27 Февраля 2013, 16.33.15 | Сообщение # 45
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Букаренко
Имя Назар
Отчество Маркович
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Место рождения Ворошиловградская обл., Ново-Псковский р-н, д. Тышковка
Лагерный номер 46201
Дата пленения 05.07.1942
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба погиб в плену
Воинское звание гражданский
Дата смерти 26.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 100
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72209628


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Сентября 2014, 22.35.41 | Сообщение # 46
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Поликарпов
Имя Иван
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Марьяновская
Лагерный номер 14928
Дата пленения 12.06.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.12.1942
Место захоронения Берлин
Фамилия на латинице Polikarpow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1475
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300649415&page=2

Arb.Kdo.261


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Сентября 2014, 22.39.49 | Сообщение # 47
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Игнатенко
Имя Василий
Отчество Кондратович
Дата рождения/Возраст 05.04.1915
Место рождения Пятигорск
Лагерный номер 14760
Дата пленения 17.05.1942
Место пленения Новобахметьевка
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 18.01.1943
Место захоронения Берлин
Фамилия на латинице Ignatenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1417
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300632939

Фамилия Игнатенко
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 05.04.1915
Место рождения Пятигорск
Лагерный номер 14760
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Место захоронения Берлин
Фамилия на латинице Ignatenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 201
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300959085

Arb.Kdo.261


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Сентября 2014, 22.49.11 | Сообщение # 48
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Батунин
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 22.03.1907
Место рождения Куйбышевская обл.
Лагерный номер 15759
Дата пленения 06.12.1941
Место пленения Полтава
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Место захоронения Берлин
Фамилия на латинице Batunin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1477
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300079011&page=2

Arb.Kdo.261


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Сентября 2014, 23.16.51 | Сообщение # 49
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Марунич
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.05.1916
Место рождения Краснодарский край
Лагерный номер 14857
Дата пленения 13.06.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 15.10.1942
Фамилия на латинице Marunitsch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2653
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300401805

Arb.Kdo.261


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Сентября 2014, 23.18.43 | Сообщение # 50
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Старков
Имя Виктор
Отчество Лазаревич
Дата рождения/Возраст 13.09.1903
Место рождения Гормаково
Лагерный номер 14868
Дата пленения 13.06.1942
Место пленения Красноармейск
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти __.09.1942
Место захоронения Альтленгендорф
Фамилия на латинице Starkow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1364
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300618360

Arb.Kdo.261


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Сентября 2014, 23.44.41 | Сообщение # 51
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Николаев
Имя Тимофей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 15.01.1899
Место рождения Куйбышевская обл.
Лагерный номер 14958
Дата пленения 09.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Место захоронения Берлин
Фамилия на латинице Nikolajew
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1328
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300037125&page=2


Qui quaerit, reperit
 
Елена0976Дата: Вторник, 26 Мая 2015, 01.46.13 | Сообщение # 52
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Помогите пожалуйста перевести информацию не могу разобрать,
особенно на последней страничке и откуда взята дата смерти.
Заранее спасибо.

Информация о военнопленном
Фамилия Ермаков
Имя Иван
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст 10.05.1913
Место рождения Гомельская обл.
Лагерный номер 14101
Дата пленения 02.07.1941
Место пленения Минск
Лагерь шталаг VIII E (308)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 05.02.1942
Фамилия на латинице Jermakow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1727
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300147731&page=1
 
СаняДата: Вторник, 26 Мая 2015, 07.57.38 | Сообщение # 53
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Елена0976,
Доброго дня!

Цитата Елена0976 ()
не могу разобрать,
особенно на последней страничке и откуда взята дата смерти.


3.09.41 переведен из шталага 308 в шталаг III-C
8.10.41 назначен в рабочую команду Arbeitskommando 21 in Friedricsfelde

Дата смерти проставлена советским специалистом работавшим с документацией.Откуда брали даты нам не ведомо,но какие-то дополнительные документы у них были.

Штамп о смерти в рабочей команде 261 на карте:


Qui quaerit, reperit
 
Елена0976Дата: Среда, 27 Мая 2015, 11.06.12 | Сообщение # 54
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
3.09.41 переведен из шталага 308 в шталаг III-C 8.10.41 назначен в рабочую команду Arbeitskommando 21 in Friedricsfelde Дата смерти проставлена советским специалистом работавшим с документацией.Откуда брали даты нам не ведомо,но какие-то дополнительные документы у них были. Штамп о смерти в рабочей команде 261 на карте: Ныне захоронен в Дебериц .


А скажите пожалуйста где можно посмотреть список что он именно там захоронен, т.к. мы искали и везде было указано что неизвестно. И еще у него Фамилия не Ермаков, а Ермуков видимо они не правильно в карточку данные заносили.
 
СаняДата: Среда, 27 Мая 2015, 11.26.36 | Сообщение # 55
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Елена0976,
Цитата Елена0976 ()
А скажите пожалуйста где можно посмотреть список что он именно там захоронен, т.к. мы искали и везде было указано что неизвестно.

Не забывайте,что по пленным полных списков никогда не существовало.
На кладбище в Дёберитц переносили с разных мест и большинство неизвестными.
Но кое какие списки есть.Вот здесь у нас можно посмотреть списки :
http://www.sgvavia.ru/forum/110-1277-292238-16-1360932170


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 27 Мая 2015, 11.27.02 | Сообщение # 56
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Елена0976,
Цитата Елена0976 ()
А скажите пожалуйста где можно посмотреть список что он именно там захоронен, т.к. мы искали и везде было указано что неизвестно.

Не забывайте,что по пленным полных списков никогда не существовало.
На кладбище в Дёберитц переносили с разных мест и большинство неизвестными.
Но кое какие списки есть.Вот здесь у нас можно посмотреть списки :
http://www.sgvavia.ru/forum/110-1277-292238-16-1360932170

Или здесь:
Zur Geschichte der Döberitzer Heide

Список похороненных на кладбищах в Деберитц от страницы 40.

http://www.mc-mk.de/GdDH/PDF/Stix_Supplemente11.pdf


Qui quaerit, reperit
 
Елена0976Дата: Среда, 27 Мая 2015, 14.24.16 | Сообщение # 57
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Не забывайте,что по пленным полных списков никогда не существовало. На кладбище в Дёберитц переносили с разных мест и большинство неизвестными. Но кое какие списки есть.Вот здесь у нас можно посмотреть списки : http://www.sgvavia.ru/forum/110-1277-292238-16-1360932170 Или здесь: Zur Geschichte der Döberitzer Heide Список похороненных на кладбищах в Деберитц от страницы 40. http://www.mc-mk.de/GdDH/PDF/Stix_Supplemente11.pdf

Спасибо Вам большое, но в этих списках нет.
 
СаняДата: Пятница, 15 Апреля 2016, 20.32.37 | Сообщение # 58
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Марунич
Имя Николай
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.05.1916
Место рождения Краснодарский край
Лагерный номер 14857
Дата пленения 13.06.1942
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг III D
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.10.1942
Фамилия на латинице Marunitsch
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2653
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300401805&page=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 24 Июня 2017, 16.54.56 | Сообщение # 59
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Гаврилюк
Имя Алексей
Отчество Игнатович
Дата рождения/Возраст 17.03.1906
Место рождения Потоки
Лагерный номер 46195
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VIII F (318)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 20.03.1943
Фамилия на латинице Gawriljuk
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1125
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300555081


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 30 Декабря 2018, 01.09.09 | Сообщение # 60
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Мосолов
Имя Михаил
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Орджоникидзевский край, Привольное
Дата пленения 26.05.1942
Место пленения Лозовенька
Лагерный номер 23135
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 27.05.1943
Первичное место захоронения Берлин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1920
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300774517&p=2

Фамилия Мосолов
Имя Михаил
Дата рождения/Возраст 20.07.1913
Лагерь шталаг 340; шталаг VI D
Лагерный номер 23135
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Дата смерти 27.05.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67661637

Arb.Kdo.261


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: