Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.18.01 | Сообщение # 1
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Res. Lazarett Limbach-Oberfrohna
Лимбах-Оберфрона (нем. Limbach-Oberfrohna) — город в Германии, районный центр, расположен в земле Саксония. Подчинён административному округу Хемниц. Входит в состав района Цвиккау. Подчиняется управлению Лимбах-Оберфрона https://ru.wikipedia.org/wiki/Лимбах-Оберфрона
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.18.11 | Сообщение # 2
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте,Саня! Недавно узнали судьбу моего прадеда.Нашли данные на мемориале. Погиб в плену. Но мы очень плохо знаем нем.язык и многое для нас загадка...У него живы 2 дочери,моя бабушка мечтает съездить на его могилу,но не понятно как ее искать... ННе могли бы помочь с информацией? на мемориале почему-то две карточки военнопленного.... Илюхин Николай Сергеевич 1909 года рождения
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.18.21 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В карточках запись о смерти в лазарете Limbach
Номер записи 300924195 Фамилия Илюхин Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения __.__.1909 Место рождения Московская обл., Район Наро-Фоминск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 154854 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.10.1942 Место захоронения Лимбах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2486
Номер записи 300580479 Фамилия Илюхин Имя Николай Отчество Сергеевич Дата рождения 09.05.1909 Место рождения Могутово Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 154854 Дата пленения 06.10.1941 Место пленения Вязьма Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.10.1942 Место захоронения Лимбах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1229
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.30.59 | Сообщение # 4
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Кладбище | ул. Хоэнштайнер Штрасе
количество братских могил: 1 количество захороненных: 66
Город Лимбах-Оберфрона расположен примерно в 15 км к северо-западу от г. Кемнитц и насчитывает около 26 000 жителей. Впечатляющий памятник из красноватого искусственного камня притягивает взгляд посетителей городского кладбища. Яркой красной краской на памятнике горит пятиконечная звезда. На этом месте последний покой нашли 56 советских военнопленных. Большинство из них умерло в госпитале для военнопленных Кройцайхе. Рядом с ними на этом кладбище похоронено девять остарбайтеров и один солдат из Советского Союза. Часть останков советских людей, похороненных здесь, была перенесена сюда только после войны с других кладбищ в пос. Плайса, Рёрсдорф и Нойкирхен. Имена всех этих людей выбиты в надгробиях, установленных перед обелиском (1). Все кладбище в по следние годы было реконструировано и облагорожено новыми зелеными насаждениями. За этим достойным захоронением ведется регулярный уход.
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.39.06 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия на мемориальной плите Белаш Григорий Иванович
Номер записи 300750564 Фамилия Белаш Имя Григорий Отчество Иванович Дата рождения 22.02.1910 Место рождения Алтайский край, Знаменка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 159355 Дата пленения 17.05.1942 Место пленения Борвенково Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 16.08.1942 Место захоронения Лимбах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1835
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.48.23 | Сообщение # 8
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Quote (Рюши-Бантики)
а никак нельзя узнать от чего погиб?
В перс. карте причина смерти не указана, можно поискать в ОБД , может найдутся списки лазарета, там обычно писали причину смерти. Мне где то попадались, если найду , то напишу. Tamara
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 13.51.10 | Сообщение # 9
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рюши-Бантики, Рюши-Бантики,
Quote (Рюши-Бантики)
а никак нельзя узнать от чего погиб?
Умер от болезни,если лечился в лазарете.В карточке диагноза нет,лазареты выписывали свои бумаги и заводили свои карточки,после смерти оформляли свидетельство о смерти,к сожалению этих документов в ОБД нет на Вашего родственника.
Quote
а еще может быть Вы могли бы направить где о жетонах найти инфу? они сохранились?
По жетонам есть тема в общем разделе.Одна половина жетона находится в могиле,вторая крепилась к карточке персональной и сдавалась в архив ВАСТ и как видим,тоже утеряна. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.03.01 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, а не кинете ссылкой,где про жетоны инфа? а может быть такое,что по человеку не все документы оцифрованы? и я так понимаю,жетоны должны тогда в Подольске храниться?
Создатели ОБД заявили,что оцифровали все доки,что имели.Если доки хранятся еще в местных архивах по всей территории бывшего СССР,то когда мы их дождемся никому не известно. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.11.56 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Томик, ой,какая находка для меня)))) а Вы не могли бы подсказать как доехать из Дрездена допустим или какого-нибудь туристич.города? Я конечно понимаю,что можно посидеть в интернете и проложить маршрут,но если подскажете,сэкономит время. Моя бабушка мечтает на могиле побывать,будем деньги копить
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.19.40 | Сообщение # 15
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Quote (Рюши-Бантики)
Томик, ой,какая находка для меня)))) а Вы не могли бы подсказать как доехать из Дрездена допустим или какого-нибудь туристич.города? Я конечно понимаю,что можно посидеть в интернете и проложить маршрут,но если подскажете,сэкономит время. Моя бабушка мечтает на могиле побывать,будем деньги копить
Из Дрездена можно доехать на поезде, но надо будет пересаживаться, скорее всего в Кемнице (Chemnitz). Так сразу и не могу сказать, я ездила на машине. Я сделаю вам схему маршрута , и позже выложу. Можете самолетом до Берлина, оттуда также на поезде. Из Москвы идет поезд до Берлина несколько раз в неделю. Как у вас с немецким ? Tamara
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.35.39 | Сообщение # 16
Группа: Распорядитель
Сообщений: 15658
Статус: Отсутствует
Советую ехать вдвоем . Из Дрездена до Кемница идет прямой поезд , время примерно 1 час 20 минут. Надо посмотреть как добраться до Лимбаха из Кемница - это всего 15 км. Наверняка идут автобусы. Но без знания языка сложно вам будет . Tamara
Дата: Вторник, 20 Марта 2012, 14.43.19 | Сообщение # 17
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Рюши-Бантики,
Quote (Рюши-Бантики)
если бабушка прямая родственница,то как сделать,чтобы ей визу без проблем дали не знаете случайно?
Визу немцы для поездки на захоронение дают без пробем,порой достаточно сканов персональной карточки,но для подстраховки, сделайте запрос в архив ЦАМО и получите официальную справку о месте гибели родственника. Напишите еще в Красный Крест Германии,получите и от них подтверждение о захоронении,судя по плитам на фотографии,все умершие на них занесены,это означает,что фамилии захороненных имеются в записях местного ЗАГС.Можно найти адрес местного самоуправления городского и им написать просьбу подтвердить захоронение на кладбище.Любая их этих перечисленных справка будет достаточным основанием для получения визы. Qui quaerit, reperit
Информация о захоронении Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Номер захоронения в ВМЦ 1713/5 Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона Дата создания современного места захоронения __.__.1941 Дата последнего захоронения __.__.1946 Вид захоронения Братская могила на городском кладбище Размеры современного места захоронения 7х15 м. Состояние захоронения неудовлетворительное Захоронено всего 66 Захоронено известных 66 Захоронено неизвестных - Кто шефствует над захоронением вч пп 71238, бургомистрат н. п. Лимбах-Оберфрона Дополнительная информация о месте захоронения В братских могилах здесь покоятся около 70 военнопленных, скончавшихся в так называемом "лазаретном лагере для военнопленных" Кройцайхе. Сюда же произведены перезахоронения из н.п. Плейсса, Рёрсдорф, Нёйкирхен Откуда производились перезахоронения н.п. Плейсса, Рёрсдорф, Нёйкирхен http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000573&page=1 Tamara
Дата: Пятница, 04 Ноября 2016, 16.34.38 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться (совсем уже запуталась). Мой прадед Качан Никита Максимович пропал без вести в 1941 году. Вот что я нашла в ОБД Мемориал
Фамилия Качан Имя Никита Отчество Максимович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Место рождения Саратовская обл., Балаковский р-н, Хлебновский с/с, с. Хлебновка Дата и место призыва 23.06.1941 Балаковский РВК, Саратовская обл., Балаковский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 436 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57812055
Так же мне попалась данная запись (из-за ошибки в фамилии не сразу смогла ее обнаружила):
Фамилия Кочан Имя Никита Отчество Максимович Дата рождения/Возраст 14.08.1907 Место рождения Саратовская обл., Хлебновка Лагерный номер 137011 Дата пленения 21.09.1941 Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 20.08.1942 Место захоронения Лимбах Фамилия на латинице Kotschan Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1646 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300697469
Ну а теперь собственно и вопрос, в списках захоронения
Фамилия Качав Имя Никита Отчество Дата смерти 20.08.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона Могила 2-1-9 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066413
вышеупомянутых фамилий нет, но есть Качав Никита, может ли это быть очередная опечатка в фамилии, и вообще в правильном ли списке захоронения я смотрю?
Дата: Пятница, 04 Ноября 2016, 16.51.09 | Сообщение # 20
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Ольга1730, Доброго дня! Все Вы правильно нашли. Безусловно ошибки присутствуют всегда в любых записях. В данном случае, во всех трех записях один и тот же воин фигурирует и это Ваш прадед Качан Никита Максимович. Оличная работа Вами проделана по поиску своего прадеда! Респект! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 04 Ноября 2016, 17.02.31 | Сообщение # 21
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Спасибо огромное!!! Тогда получается, что ошибка произошла и на плите с выгровированными фамилиями, фото которой присутствует выше, потому как в списках фамилии Кашев нет, есть Качав Никита (как мы уже выяснили мой прадед))))?
Дата: Пятница, 04 Ноября 2016, 17.25.41 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаОльга1730 ()
Тогда получается, что ошибка произошла и на плите с выгровированными фамилиями, фото которой присутствует выше, потому как в списках фамилии Кашев нет, есть Качав Никита (как мы уже выяснили мой прадед))))?
Получается именно так, как Вы написали! На плите фамилия с ошибкой, но это плита Вашего воина!
Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 11.36.57 | Сообщение # 24
Группа: Модератор
Сообщений: 2124
Статус: Отсутствует
Осипов Савелий Евлампьевич
250066408 Информация из списков захоронения Фамилия Изипов Имя Савелий Отчество Дата смерти 30.10.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона Могила 3-1-1 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066408 № 23
66539899 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Изипов (Юсупов) Имя Савелий (Сабил) Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 30.10.1942 Первичное место захоронения Германия, земля Саксония, Карл-Маркс-Штадт округ, Карл-Маркс-Штадт р-н, н.п. Лимбах-Оберфрона Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 10 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66539899
78087469 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Изипов (Юсупов) Имя Савелий (Сабил) Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 30.10.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония, округ Карл-Маркс-Штадт, р-н Лимбах-Оберфрона, н.п. Лимбах-Оберфрона Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 84024 Номер дела источника информации 26 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78087469
300178587 Информация о военнопленном Фамилия Осипов Имя Савелий Отчество Евлампьевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Черновское Лагерный номер 36425 Дата пленения 10.06.1941 Место пленения Полоцк Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.10.1942 Фамилия на латинице Ossipow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1838 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178587&page=2 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178587&page=1
300178584 Информация о военнопленном Фамилия Осипов Имя Павел Отчество Евлампьевич Дата рождения/Возраст __.__.1915 Место рождения Челябинская обл. Лагерный номер 36425 Дата пленения 10.06.1941 Место пленения Полоцк Лагерь шталаг IV H (304) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 30.10.1942 Фамилия на латинице Ossipow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1838 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178584 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300178584&page=2 Татьяна
Дата: Суббота, 11 Марта 2017, 11.38.32 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 2124
Статус: Отсутствует
Тюрин Василий Николаевич
№ 56 250066441 Информация из списков захоронения Фамилия Фзурин Имя Василий Отчество Дата смерти 19.02.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона Могила 1-1-8 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066441 № 56
66539933 Информация из документов, уточняющих потери Фамилия Фзурин (Зорин) Имя Василий Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 19.02.1942 Первичное место захоронения Германия, земля Саксония, Карл-Маркс-Штадт округ, Карл-Маркс-Штадт р-н, н.п. Лимбах-Оберфрона Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-32608 Номер дела источника информации 10 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66539933
578087510 Сводная информация о человеке Фамилия Фзурин (Зорин) Имя Василий Отчество Причина выбытия погиб Дата выбытия 19.02.1942 Первичное место захоронения Германия, Земля Саксония, округ Карл-Маркс-Штадт, р-н Лимбах-Оберфрона, н.п. Лимбах-Оберфрона Название источника информации ЦАМО https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=578087510
300008900 Информация о военнопленном Фамилия Тюрин Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 12.04.1909 Место рождения Московская обл. Лагерный номер 136780 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Брянск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.02.1942 Фамилия на латинице Tjurin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1229 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300008900&page=1
300816810 Информация о военнопленном Фамилия Цурин Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 12.04.1909 Место рождения Московская обл., Лезавино Лагерный номер 136780 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Брянск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.02.1942 Место захоронения Лимбах Фамилия на латинице Zurin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2072 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301062078
300816810 Информация о военнопленном Фамилия Цурин Имя Василий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 12.04.1909 Место рождения Московская обл., Лезавино Лагерный номер 136780 Дата пленения 04.10.1941 Место пленения Брянск Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.02.1942 Место захоронения Лимбах Фамилия на латинице Zurin Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2072 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300816810&page=1 Татьяна
Дата: Понедельник, 01 Мая 2017, 11.56.30 | Сообщение # 26
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Информация из списков захоронения Фамилия Ашенаш Имя Антон Отчество Дата смерти 16.06.1942 Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Саксония Место захоронения р-он Хемниц н.п. Лимбах-Оберфрона Могила 1-1-19 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250066386
Фамилия Отченаш Имя Антон Отчество Иосифович Дата рождения/Возраст 10.07.1910 Место рождения Калининская обл. Лагерный номер 151399 Дата пленения 09.10.1941 Место пленения Вугрово Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 17.06.1942 Место захоронения Лимбах Фамилия на латинице Ottschenasch Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1791 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300165529
